Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Rekuperácia a chladenie

Zobraz úvodný príspevok

janko22 janko22

Autor diskusie

03.05.2013

Zdravim vsetkych, googlil som, prekopaval modru strechu a ine fora o vzduchotechnike, pisal som do firiem ktore sa zaoberaju vzduchotechnikou a klimatizaciou a vysledok = chaos a dezorientacia na trhu :( tak dovolte aby som sa na vas obratil o pomoc a radu. staviam montovany dom, dvojposchodovy. okna budu tienene externymi zaluziami. chcem dat rekuperaciu - blacksr navrhla rozvody z PE potrubia, priemer 150>125>100 a teraz pomoc prosim - chcel by som vediet ako by som mohol cez tieto existujuce rozvody v lete chladit??? neviem ci je lepsie kupit jednoduchu rekuperacnu jednotku a dat do domu nastene klimatizacie, alebo ci skusit najst RJ ktora aj chladi? neviem ako silno vedia RJ co aj chladia, realne vychladit/ochladit dom v letnych horucavach. len pre info, nechcem robit zemny register. takze ak mi viete poradit budem vam vdacny. pozeral som NIlan, Atera, Paul F, a vsetci nieco ponukaju, ale neviem ci to stoji za to, alebo ci radsej dat zopar nastenych klimatizacii a tak to poriesit cele. idealne by bolo ak by to islo cez RJ, ale neviem ktora by bola najoptimalnejsia, najvhodnejsia a aj cenovo rozumna. kurenie mam riesene podlahovkou a radiatormi na poschodi cez plynovy kotol, takze tie RJ ktore ponukaju aj ohrev TUV mi budu asi zbytocne drahe. ale zas tie ktore ponukaju chladenie tak automaticky maju aj ohrev TUV alebo aj kurenie - tak teraz neviem. poradte mi prosim vas - ak teda rozumiete tomu co som tu napisal :) dost sa bojim toho ze v ked nastanu horucavy v lete a mam montovany dom cize ziadna akumulacna stena na chlad, tak proste nebude toho miesta kde sa schovat pred teplom. a teploty v dome 27-28 a viac je pre mna utrpenie. takze musim to nejak schladit. mozno pockam prvu sezonu ako to bude prebiehat a potom domontujem nastenne klimatizacie, ale ak by to slo cez RJ a cenovy rozdiel oproti beznej a tej co chladi by nebol az taky velky, tak by som to chcel poriesti cez RJ. poradte mi prosim, ktorym smerom sa uberat a ake konkretne jednotky by ste odporucali? dakujem moc pekne za akukolvek radu. JD

Odpovedať

1 2 3

5 6 7

1 2 3

5 6 7

peto99 peto99

18.06.2016

po dvoch horucich letach musim konstatovat, ze studena podlaha v lete je vcelku blbost. Pokial nie je vysoko kvalitne chladenie v plnej vybave v strope alebo stenach.

Odpovedať

rokan rokan

18.06.2016

@nolty Ahoj. Rekuperačku z chladením by som ti osobne neodporúčal. Cena len samotného zariadenia z reguláciou 0-10V je cez 6000 Eur a k tomu treba prirátať rozvody vzduchu a tie tiež niesu na chladenie najvhodnejšie. Sú aj tepelné čerpadlá vzduch-vzduch.....sám som jedno nakreslil a sám som sedel pod ním v miestnosti ktoré klimatizovalo, a poviem ti sálavé teplo(podlahovka, radiator) a sálavý chlad (stropné chladenie) je 100x lepší ako odovzdávať energiu do vzduchu. Za tú cenu máš 1 rekuperačku napríklad odo mňa za 1890€ + za cca 2200 eur klimatizáciu z 3ks vnútorných splitkových jednotiek a tie vhodne rozmiestniť. Vždy je to menej ako 6000€ a určite údržba, čistenie a regulácia sú menej náročné. Pri takomto systéme ja na rekuperačke potrebné nadstaviť, to aby rekuperačka vzduch rekuperovala aj v lete a nezopínala bypass.....aby vracala nazad chlad....ale aj to sa dá ;-) .

Odpovedať

nolty nolty

19.06.2016

@peto99 si mi pomohol ]-( ! Chcel som si precitat nieco ine, ale dakujem.

Odpovedať

barunka barunka

19.06.2016

@rokan teda vobec neodporucas aktivnu reku? My sme nad nou uvazovali, ale uz si asi treti co neodporuca, tak asi kasleme na to. Ak sa mozem spytat, aku jednotku odporucas do bungalovu s podlahovou plochou 105, 4 osoby. Taky klasicky dom. Plus ozaj je lepsie mat vyvod cez stenu domu nez strechu a na SV strane?

Odpovedať

peto99 peto99

19.06.2016

@nolty chladenie velkou plochou s teplotou nad hranicou rosneho bodu je ucinne iba dlhodobo, co znamena mat v horucavach stale studenu podlahu, vratane dlazby v kupelni :-| . Z tohto dovodu som tento svoj plan do buducnosti zrusil. Overene je dlhodobe chladenie stropom / v extremnych horucavach nemusi stacit, ak ma dom vysoke tepelne zisky /, alebo stenou, ale zmysel dava iba v plnej vybave a v najkvalitnejsej verzii. Pri obmedzenom rozpocte je najlepsia volba klasicka klima. Pobyt vnutri pocas chladenia klimou je pri fukani studeneho vzduchu neprijemny, ale silna jednotka znizi teplotu o 5 stupnov do pol az 1 hodiny, co moze byt cas traveny v zahrade alebo na terase. Dom nizsiu teplotu udrzi bez problemov, hlavne pocas noci. Chladenie stropom alebo podlahou na rozdiel od klimy neznizuje vlhkost, skor naopak, co este silno znizuje komfort pocas silnych horucav.

Odpovedať

majkoj majkoj

19.06.2016

@rkorba cop tvojim napadom nezvysis, prave naopak :) . Vzduch je sice teplejsi, lenze vlhky, cize vyparnik okamzite namrzne a jednotka bude musiet odmrazovat.

Odpovedať

majkoj majkoj

19.06.2016

@peto99 teoretizujes :), ja viem chladit ako stropom, tak podlahou a ked zapnem chladenie podlahou, nikto si to doma ani len nevsimne .

Odpovedať

peto99 peto99

19.06.2016

@majkoj stropne nemam, a v Ba je chladenie podlahou vystrel do tmy. Pri 20 stupnoch je podlaha uz ladova, pricom takouto dom isto neochladim. V kombinacii zo stropnym moze pomoct. Okrem toho je rozdiel chladit dom v horach, a v Ba pri letisku, kde je vsade naokolo beton. V poctoch dobry nie som, ucinnost chladenia na 130 m2 mi mozes prepocitat, ak sa ti chce, potom budem ticho :-D

Odpovedať

peto99 peto99

19.06.2016

@majkoj stropne nemam, a v Ba je chladenie podlahou vystrel do tmy. Pri 20 stupnoch je podlaha uz ladova, pricom takouto dom isto neochladim. V kombinacii zo stropnym moze pomoct. Okrem toho je rozdiel chladit dom v horach, a v Ba pri letisku, kde je vsade naokolo beton. V poctoch dobry nie som, ucinnost mi mozes prepocitat, ak sa ti chce, potom budem ticho :-o

Odpovedať

peto99 peto99

19.06.2016

Napadla ma vsak jedna vec: moj dom sa prehrieva hlavne cez strechu, mam 100 l vydatnu studnu, mozno by som mohol polievat strechu :-D Staci tam pripevnit kvapkove hadice zo zavlahy a spustit jeden okruh. Vydrzi to betonovy sindel? Travu polievat nepotrebujem. Nazvime to stresne chladenie, v principe by branilo nahrievaniu krytiny od slnka, realizacia je velmi jednoducha a smiesne lacna.

Odpovedať

supiiik supiiik

19.06.2016

@peto99 Sak mas klimu, naco by si to robil. Efektivita 0 bodov....

Odpovedať

supiiik supiiik

19.06.2016

@majkoj Prinieslo chladenie podlahou zelany efekt? Ja uvazujem, ze dorobim jednu z tychto variant: 1. Chladenie podlahou 2. aktivne chladenie do stropu Totizto na prelome jula/augusta minuly rok mal kolektor dost vysoku teplotu a nedarilo sa mi udrzat nastavenych 24,5°C, islo to ku koncu leta k 26°C (co nie je az taka katastrofa). Preto uvazujem, podla toho, aka bude tato sezona jednu z hore uvedenych variant. 1. Varianta prinesie zarucene pozitivny vysledok, ale za cenu vyssich prevadzkovych nakladov. 2. Varianta je prevadzkovo lacnejsia, ale efekt je otazny. Studenej podlahy sa nebojim, lebo do podlahy by som to pustil, ked uz bude kolektor relativne teply, len sa obavam toho, ci to ma zmysel. Ak si pomozem z 26°C na 25,5°C, tak kaslem na to. Predsalen kolektor ma svoje limity a zvysenim chladiaceho vykonu mu urcite nepomozem :-)

Odpovedať

Článok sa načítava...

majkoj majkoj

19.06.2016

@supiiik pre mna ano, aj z vyssou teploto som mal doma tak 25C v obyvacke a do 23C v spalni. Tento rok sa chystam system trosku vylepsit :). Ale do buducnosti rozmyslam tiez nad aktivnym chladenim. Len neviem ci zbastlim nieco ako mas ty na chladenie, alebo dam prerobit moje TC na aktivne chladenie. Tam ale vidim riziko teploty kolektora nad 25C a TC prestane ohrievat tym padom TUV.

Odpovedať

peto99 peto99

19.06.2016

@supiiik ako urobis aktivne chladenie do stropu dodatocne?

Odpovedať

supiiik supiiik

19.06.2016

@majkoj Asi budes musiet nieco zbastlit. To, ze kolektor to vyhreje vysoko nad 25°C je samozrejme, vacsi problem ale bude, ze ty mas dost vykonne TC a zrejme by si mal problem s rosnym bodom. Ten chladiaci nadvykonom sa 3-cestakom osalit neda, alebo by cyklovalo... Ake teploty ti liezli z kolektora pri 25/23°C v interieri? @peto99 Do stropu dodatocne uz asi nijako, to trebalo riesit vo faze projektu, alebo ako ja vo faze 2 dni pred zaliatim stropu betonom :-) Ale to co uvazujes je nezmysel, mozno to strechu malinko schladi, ale s akymi nakladmi. Predpokladam, ze studnova cerpadlo ti nejde na solarny pohon ;-) Pricom strecha je len jeden zdroj tepla. Co s oknami a vnutornymi ziskami? Pokial mas klimu a ta ti stiha, tak nic ine nepotrebujes.

Odpovedať

majkoj majkoj

19.06.2016

@supiiik na konci leta lezie z kolektora takmer 20C. Nadvykon, nebude az taky problem, ja mam momentalne akumulacku aj na chladeni.

Odpovedať

abobo abobo

19.06.2016

@majkoj preco by prestalo ohrievat TUV? Sak tvoj primar v letnom rezime budu predsa okruhy v stropoch a tam pri chladeni nebude viac ako 25 stupnov kedze povedzme, ze to je max zelana interierova teplota. Odobranym teplom zo stropov ohrievas TUV a ostatne prebytky pchas do zemneho kolektora. Kde je kamen urazu? V standardnom rezime ked primar po skonceni zase bude zemny kolektor, tak by mal stacit termostat ktory to bude mixovat na max 25 stupnov pred vyparnikom.

Odpovedať

abobo abobo

19.06.2016

@majkoj akumulacku na chladeni mas z dovodu zamedzenia cyklovania? Aky objem?

Odpovedať

majkoj majkoj

19.06.2016

@abobo pri aktivnom chladeni ohrievas kolektor, pri ohreve TUV odoberas z neho teplo a ak teplota presiahne 25C TC sa vypne. @abobo 400l, tu istu ako pre ohrev

Odpovedať

abobo abobo

19.06.2016

@majkoj tomu rozumiem (koli chladivu), ale sak mozes odobratym teplom ohrievat aj TUV, nie? T. J. ked je potreba ohrevu TUV odoberas zo stropov a tlacis do zasobnika TUV a ked sa nahreje ides do zemneho kolektora

Odpovedať

majkoj majkoj

19.06.2016

@abobo to technicky nejde, musel by si prepinat medzi kolektorom a vymenikom v TUV v jednom mas nemrznucu zmes v druhom vykurovaciu vodu.

Odpovedať

abobo abobo

19.06.2016

@majkoj aha, takze by to chcelo este jeden vymennik navyse a nejaku riadiacu bizuteriu...

Odpovedať

majkoj majkoj

19.06.2016

@abobo lenze vodu potrebujes mat zohriatu rano :). Takze ked bude treba chladit aj tak to nemas kam dat .

Odpovedať

abobo abobo

19.06.2016

@majkoj tomuto komentu nerozumiem. A aky je problem mat ju ohriatu rano? Sak predpokladam ze ked na ohriatie vody budes potrebovat cca 8-10 kWh tepla tak to mozes zobrat zo stropu aj o 6 tej rano... Je mi jasne ze tepelna kapacita zasobnika z TUV je aj tak oproti zemnemu vymenniku mozno 1:20 ale aj tak by to nieco spravilo...

Odpovedať

majkoj majkoj

20.06.2016

@abobo no z mojeho stropu nezoberiem, kedze ja masivny strop nemam :)

Odpovedať

rokan rokan

20.06.2016

@barunka aktívnu by som neodporúčal. Tie vývody cez strechu robím len v prípadoch že technická miestnosť je v strede domu a kvôli napríklad vencu alebo pri drevodome trámu v obvodových priečkach nieje možnosť sa dostať z podhľadu do vonkajšieho prostredia. čiže v skratke v ojedinelých prípadoch. Veľmi nerád idem cez strechu....jednak kvôli tomu že na niektoré typy striech je problém zohnať vhodnú prechodovú škridlu, jednak lebo strešná parozábrana sa veľmi zle spája, a narastie aj cena pretože pri prechode cez strechu je potrebné na odťah zamontovať klapku zo servom. Ale ak nieje iná možnosť už som to robil aj takto... :-D

Odpovedať

abobo abobo

20.06.2016

@majkoj jaj sak jasne, ale u mna by to s tym dalsim vymennikom malo byt funkcne ze beres aktivne so stropov a tlacis bud do TUV, alebo do zemneho vymennika, nie? Asi poziadam dodavatela, nech navrhne schemu zapojenia a hodim to sem na rozbor :-)

Odpovedať

supiiik supiiik

20.06.2016

@abobo Hod, ja uz dlhsie rozmyslam, ako to zapojit na aktivne chladenie tak, aby to nebolo zbytocne komplikovane, drahe a zaroven funkcne. Nechcem robit reverznu funkciu v TC, cele by som to chcel pozapajat mimo TC. Zatial ma nic zmysluplne nenapadlo, ale ani som sa tym nejako extra zatial nezaoberal. Pockam este, aka bude tato sezona :-) @majkoj mne liezli teploty okolo 22,5°C, ale ty v tom mas este TUV a vacsi kolektor. TC sa ti vypne pri 25°C, ale to neznamena, ze ho aktivnym chladenim nemozes vyhriat aj na 30°C. Napr. ak by si ho vyhrial na urcitu teplotu, napr. tych 30°C (teplota solanky), tak teplota zeminy bude nizsia, mozno 25°C. Nasledne, ked TC spustis v beznom rezime kurenia, zacne do solanky chladit a teplota solanky bude pod teplotou zeminy. Niekde okolo 20°C. Ved to urcite vidis aj sam. Pri pasivnom chladeni si spominal teplotu 20°C. Ked sa ti v tom dni spusti ohrev TUV, tak urcite teplota solanky z kolektora je ovela nizsia ako tych 20°C.

Odpovedať

abobo abobo

20.06.2016

@supiiik no uvidim ci je borec rozhladeny a invencny... Tato sezona mozne bude biedna, ale sam vies ze uz budu len vacsie extremy. Len pekne porozmyslaj(te) :-)