Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Počet štartov tepelného čerpadla - skúsenosti

Zobraz úvodný príspevok

miso31 miso31

Autor diskusie

23.04.2017

Zdravym strechaci ,vie mi prosim niekto objasnit problematiku ,teda pocet startov tepelneho cerpadla.Mam vzduchove tep.cerpadlo a neviem kolko by malo mat optimalne pocet startov .Myslim si ze v mojom pripade ma strasne vela ,ted neviem preto by som to rad s niekym prekonzultoval s niekym kto stymto problemom ma skusenosti .Dakujem za prispevky..

Odpovedať

1 2

…

6 7

9 10

…

31 32

…

septiko septiko

07.01.2019

@rvs nastavoval som to ja podla mojich skusenosti. je to moja tretia sezona. ake parametre myslis? straty 4kw, 123m2

Odpovedať

rvs rvs

07.01.2019

@septiko parametre F-0D, 9-09, 8-05, 9-0B

Odpovedať

septiko septiko

07.01.2019

@rvs obavam sa ze tam nic take nie je.

Odpovedať

vietordoplachiet vietordoplachiet

07.01.2019

@rvs ďakujem za prispevok, F-0D=, 9-09, 8-05, 9-0B, to kde najdem, v prehlade nastaveni instalater? Lebo nič také tam nevidím. Inak už som to včera prestavil na izbový termostat, počet štartov 3.5 za hodinu, predtým bolo 4,5 za hodinu. Tak som dnes prestavil ohrev podľa počasia podľa fotky od @septiko . Ďakujem za tú fotku. Uvidíme zajtra. A vypol som ohrev TÚV, lebo mám ovládač na jednotke a skresľuje mi teplotu v dome. Večer pridám pár foto z nastavenia. Vďaka všetkým, čo píšete.

Odpovedať

rvs rvs

07.01.2019

@septiko @vietordoplachiet https://www.daikin.sk/content/dam/doc... f-0d prevadzkovy rezim cerpadla, 9-09 detlaT, 8-05 Povoliť úpravu teploty vody na výstupe na kontrolu miestnosti, 9-0b typ emitora

Odpovedať

rvs rvs

07.01.2019

@majkoj @finkis @septiko @vietordoplachiet nemoze byt to cyklovanie tou krivkou, ved ako moze mat dT5 stupnov a ziadanu hodnotu dakych 27 ked od spiatocky mu ide 22-23 ? mozno hej cez niektory okruh mu viac ide do spiatocky tepla potom navysuje teplotu vykurovacej vody. to by ma zaujimalo priebehy teplot na TC od zapnutia. finkis ved vypis dake zakladne veci co nastavujete. zaujima ma hlavne ta funkcia ze pusti len cerpadlo a testuje teplotu vody. to ako funguje? nieco ako minimalna doba blokovania kompresora tam nieje?

Odpovedať

finkis finkis

07.01.2019

@rvs Delta T musi byt min 7-10 st ak je mensia je tam prilis vysoky prietok ucinnost vykurovania klesa nestiha sa teplo odovzdat vracia sa tepla voda nie je potrebny taky vykon, TC cykluje. cize skrat vo vykurovacom okruhu alebo prilis vysoke otacky obehoveho cerpadla. TC riadi vykon na dosiahnute pozadovanej hodnoty vystupnej vody podla pevneho nastavenia, alebo podla ekvitermickej krivky ak ju dosiahne znizuje vykon alebo sa vypne vsetko zalezi od software vyrobcu.

Odpovedať

majkoj majkoj

07.01.2019

@finkis ano to tvrdia vsetci dodvatelia, ze netreba. A potom tu ludia pisu, ze maju cez 10 000 startov rocne. Takze, cim to je, vsetci dodavatelia nevedia nastavit TC ?

Odpovedať

majkoj majkoj

07.01.2019

@finkis delta T ma byt 5 a menej, inak to znizuje COP cerpadla...

Odpovedať

finkis finkis

07.01.2019

Delta T medzi spiatockou a vystupom s cerpadla ak je mensia ako 6-7 tak nesprane odovzdava kurenie teplo. COP sa zvysuje spravnym podchladenim kondenzatora aby nevznikali bubliny v kondenzate.

Odpovedať

majkoj majkoj

07.01.2019

@finkis to nie je pravda, TC sa standartne navrhuju na teplotny spad 35/30C. http://www.tepelna-cerpadla-mach.cz/s... V rovnici ktora urcuje dodany vykon je predsa aj prietok, mensi teplotny spad sam o sobe nic neznamena. Specialne pri TC, ktore bude pre zvysenie COP pouzivat co najmensiu doprednu teplotu vody, bude spad praveze nizsi, pretoze pri tych teplotach odovzdava podlahovka aj automaticky menej tepla.

Odpovedať

finkis finkis

07.01.2019

@majkoj poviem to jednoducho ked zvysim prietok na obehovke inverter zacina znizovat vykon v pripade, ze vratna voda nedostatocne podchladzuje kondenzator pred a za EEV su cidla, ktore kontroluju stav teplotu chladiva pred ventilom za ventilom z dovodu spravneho otvorenia ventila a na konci vyparniku je dalsie ktore kontroluje prehriatie na vystupe z kompresora zas cidlo kontroluje teplotu par . Najlepsie to vidno pri vyrobe TUV ked ma nizku teplotu jednotka ide na maximalny vykon. Pri teplote 50 st vystupnej vody sa musi podchladit kondenzator na kodenzacnu teplotu chladiva najidalnejsie je co navacsie podchladenie je proces odstránenie prebytočného tepla z prehriatej pary chladiva je to užitočnejšie pre COP. Pri kratkom vymeniku v ohrievaci vody moze nastat pri on off systeme porucha vysokeho tlaku tj nedostatocne podchladenie chladiva = zvysenie tlaku.

Odpovedať

majkoj majkoj

07.01.2019

@finkis tak ja to skusim tiez co najjednoduchsie, ak znizis prietok, zvysis doprednu a znizis navratnu teplotu, cim bude vyssi rozdiel. Vyssia dopredna teplota ale AUTOMATICKY znamena nizsi COP. Proste nemas pravdu.

Odpovedať

finkis finkis

07.01.2019

V pripade podlahovky ak je vysoky prietok vody vratna voda nedostatocne odovzdala teplo a to sa vracia spat do kondenzatora kde ho ohrievaju pary chladiva z TC, ked sa teplota vystupu z kondenzatora rovna teplote pozadovanej a zacne ju prekracovat TC znizuje vykon a snazi sa udrziavat pozadovanu teplotu v pripade on/off sa zacina privierat 3cestny ventil a nabija sa aku nadrz. Preto je lepsie mat vyssi tepelny spad. teplo treba zo zdroja odovzdat a pokial bude poziadavka zdroj teplo doda .

Odpovedať

majkoj majkoj

07.01.2019

@finkis podstatna je odobrata energia !!! a ta je zavisla nie len od rozdielu teplot, ale aj objemu vody. Ja neteoretizujem, mam doma TC a mam doma kalorimeter, elektromer a vsetko potrebnena to, aby som online vyhodnocoval COP. Hore som ti dal link na seriozneho vyrobcu TC, myslis, ze o teplotnom spade 35/30 hovori preto, ze netusi ako funguju jeho TC ?

Odpovedať

finkis finkis

07.01.2019

Pri chladiarine dosiahneme najvyssie COP max. podchladenim v kodenzatore cim chladnejsie je chladivo pred EV tym viac tepla dokaze odobrat z vyparnika.. ON off systemy sa odporuca dopajat co najvacsimi priemermi aby sa dosiahlo maximalne podchladenie na kondenzatore tym sa zvysuje COP.Je to zvlastne, no zakon termodynamiky a jeho vety funguju stale . Pri inverte sa s tym jednotka dokaze vysporiadat za cenu znizenia vykonu.

Odpovedať

Článok sa načítava...

rvs rvs

07.01.2019

@finkis krivka co ma teraz @vietordoplachiet je -0.28x+27.8, tak berme ze ma vonku 3C tak ziadana je 27C. dT=5. spiatocka 22?23? krivka co ma teraz @septiko je -0.233x+31.33, pri vonkajsich 3C jeho ziadana je 31C. aj ked maly rozdiel ale mozno dostatocny na to aby sa s tym TC vedelo lepsie vysporiadat. bezna predstava je ze masinka pojde na 27 stupnov pekne vykuri a vypne sa. alebo ako si povedal tak pojde na pevne nastavenu, ale potom zase ta ista otazka ako uz niekolkokrat v minulosti: a to je aka teplota pevne nastavena? ak je termostat len of/off a RJ neberie do uvahy aj vplyv priestoru rozdiel ziadanej/aktualnej teploty tak musi prekurovat a inu moznost vlastne ani nema. ta septikova krivka nieje len tak prenic zanic hodnoty ake ma a termostat zabezpeci "blokovanie" TC aby nebolo moc aktivne a zbytocne necykovalo. ved napis hodnoty ake davate vy pri spustani tych daikinov. zase pekna tema.

Odpovedať

finkis finkis

07.01.2019

@rvs v pripade ze ma krivka vysoku strmost a termostat vypina TC treba znizit strmost krivky, Dalej kontrola deltaT privod-spiatocka mal som jeden problem cyklovania z dovodu zapojeneho kratkeho okruhu v systeme bol tam pripojeny maly radiator ked sa zavrel cyklovanie prestalo potom sme ho priskrtili a bolo po probleme. Hodnoty neplatia pre kazdeho rovnake zalezi od rozostupov rurok v kureni a strat niekedy staci mensia strmost niekedy vacsia no tu je skor problem ten co som popisal vyssie.

Odpovedať

finkis finkis

07.01.2019

@rvs treba odsledovat teploty spiatocka a vystup a ich narast v case podla toho sa da zistit odber tepla systemu je to narocne na cas no tam vedie cesta. este neviem max vykon TC .

Odpovedať

rvs rvs

07.01.2019

@finkis ved tych zariadeni spustate x vela, parametrizaciu uz musis mat ako malu nasobilku dajme tomu ze sa resetne do tovarenskych nastaveni tak aky je dalsi postup. krivka predsa musi korespondovat aj s projekcnym navrhom alebo aspon ked uz nic ine tak s beznou praxou a ked len zoberiem ako bezny spad 40/30 s cim pocita projektant, tak jeden krajny bod mas hned jasny vypoctova teplota ( -10..-20 podla lokality) a +-40C. a druhy krajny bod dopocitam aby mi zostalo na to deltaT. a koresponduje tento bod s tepelnou stratou pri tejto vonk teplote? sedi ta septikova krivka na toto ci nie? a vetroplachtova?.ale pochybujem ze toto pri malych instalaciach riesite ved to sa ani neda to ukaze az prevadzka a vtedy je na to uz clovek vacsinou sam +MS. ale nepovedz mi ze tam nechavate default hodnoty daj mi aspon kusok nadeje ze to nieje ako s KK kde sa nastavi bezna aby kurilo a hotovo. to ze tam ma daku krivku je jedna vec ale ci nahodou nekuri len podla tej pevnej teploty vystupu to som bud prehliadol alebo este uvidime.

Odpovedať

finkis finkis

07.01.2019

tak ja nastavujem hodnoty napr. asi takto -20 = 40st -12 = 36st -4 = 31-32st +4 = 28-29 +12 = 25-26 +20 = 22 no kazdy dom je iny mozu sa hodnoty lisit to sa da doladit podla toho ci to vypina termostat, alebo nedokuruje pri danej vonkajsej teplote. No ak to ma moc startov a je tam podlahovka nebude to krivkou podlaha reaguje cca 30 min zalezi od poteru a podlah. Vzdy sa ta jednotka riadi podla vystupnej teploty vody v zavislosti od pozadovanej termostat blokuje len chod. este je otazka ci to vypina termostat, alebo cidlo teploty vystupnej vody

Odpovedať

finkis finkis

07.01.2019

Nastavoval som rozne cerpadla a vykony dokonca aj 3,5kW kondezacnu jednotku dom ma vynikajuco zatepleny tam ma maximalnu teplotu do podlahy tusim 35st detaili si doladil sam zakaznik.

Odpovedať

septiko septiko

07.01.2019

@rvs rezim cerpadla vzorka, delta 5st, kontrola vody nie, emitor rychly

Odpovedať

rvs rvs

07.01.2019

@septiko este prosim ta C-07 Aký je typ kontroly jednotky pri prevádzke v miestnosti?

Odpovedať

septiko septiko

07.01.2019

@rvs izbovy termostat plus ekvitermika

Odpovedať

vietordoplachiet vietordoplachiet

07.01.2019

@rvs ja mam rezim cerpadla vzorka, delta 5st, kontrola vody nie, emitor pomale, kontrola izbovy termostat (od včera)

Odpovedať

vietordoplachiet vietordoplachiet

07.01.2019

@finkis prosim Ta, aky system sledovania mam skusit, ked zacina kurit, alebo ked prestane kurit, alebo ked hreje vodu? teplotu na vstupe a vystupe vidim na obrazovke informacie o senzoroch. Tam mam ten rozdiel teplot sledovat, alebo sa to da aj niekde inde? Dakujem.

Odpovedať

vietordoplachiet vietordoplachiet

07.01.2019

@finkis Otazka znela, ze aky je tam tepelny spad pomer vystup spiatocka? Nuž pravdu povediac by som to tu aj napísal, keby som vedel kde a kedy to pozrieť. Do týchto vecí sa nerozumiem, ale pomaly sa učím...

Odpovedať

rvs rvs

08.01.2019

@vietordoplachiet ano teploty vystup/spiatocka v 20 sekundovych intervaloch od zopnutia TC nameraj do tabulky. Kolko mas okruhov, ake trubky, ake dlzky, ako sa nastavovali prietoky? Okruhy mas plne otvorene alebo priskrtene kto ti to nastavoval?