Uvažujem na fotovoltaike.
To znamená žeby som mal bojler ktorý by mi ohrieval fotovoltaický panel ale z toho bojlera by som mal aj podlahovku na kurenie.
Cez deň pri slnečnom svite by mi to nahrievalo bojler a zároveň kuril by som. Po minuti vody nahriatej fotovoltaikou by sa zapla špirala na klasických 230 V a nahrievalo by to dalej.
Dokázal by som nahriať ten bojler tak, aby som sa vedel osprchovať (plus ďalší 2) a zaroveň dodávať teplo do podlahovky ktorá by mi vykurovala dom do rána? Ráno by sa tento cyklus opakoval.
Asi by bola vhodná aj dobra alebo dosť veľká akumulačná nádrž.
Je to vôbec možné takto nahriať ten bojler?
Má to vobec nejakú rentabilitu?
Ďakujem za vaše postrehy, nápady a skúsenosti
@profistavbari Podľa výpočtov nočnej spotreby v lete mi vychádza potreba od 1 - 7 kwh, takže budem to minimálne projektovať na pokrytie noci s rezervou povedzme 12 -15 kwh, uvidím.
Nemá zmysel projektovať baterie na zimnú alebo jesenú prevádzku. Najviac sa mi páčia Polytech sú asi najvýhodnejšia kupa a dajú sa počtom kedykolvej navýšiť, v prípade poruchy sa vymení jeden modul napr. toto
https://www.solar-eshop.sk/p/baterie-...
@janopopovec ja ti gratulujem a tlieskam zaroven :-)
Byt tebou nerusim zmluvu kym to zaraba a postavil by som si ostrovnu FV separe (1f 5kW menic) i s bateriami ako nudzove riesenie s pripadnym preklopenim panelov ;-)
Prachy ti nechybaju, tak nech to je mega :-D
@janopopovec tak predas nepouzitelny menic, dokupis dalsi 1f paralelne, preklopis panely a valis bezozmeny :-)
akurat si moc nenakupuj zbytocne 3f spotrebice, v dnesnej dobe sa da vsetko (do domacnosti) riesit 1f.
@rkorba 3F mám len kompresor TC, elektrokotol TC, indukčná dosku. Ono v prípade TC je to výhoda lebo ťaha z každej fázy 1/3 celkového potrebného výkonu , a zúžitkuje aj menší výkon striedača v zime a jeseni. Elektrokotol prakticky nejde. No a priznám sa že ako si s fázami poradí indukcia nemám ani šajnu, ide o to či podľa zaťaženia jednotlivých platní ťahá postupne a pripája 1.2.3. fázu , a či len príkon. rozdelí rovnomerne ako TC, chcelo by to názor chytrého eletrikára čo to skušal merať :)
Uvidím ako to pojde rozdeliť lebo všetko to je prepojené ako jeden celok , pretažiť 1Fazu ako další ostrovný systém by asi len tak nešlo, tá fáza zase komunikuje s vonkajším vedením a nesedeli by výrobné čísla. Možno cielene ponapájať len určitá spotrebice ako back up
Skoda že som na to nemyslel pri tahaní elektriny, mohol som urobiť paralelnú sieť :))
@janopopovec pozri sa na podruzny menic sko indukcia vyuziva fazy, ja som bol nemilo prekvapeny, ked zena zapla turbo mod a spotreba na faze vyskocila na 4kW.
Vsetko sa da dorobit ked je miesto v rozdelovaci akurat by to nemuselo byt podla revizakovho gusta :-)
@janopopovec Indukcii po väčšine stačia dve fázy. Ako záťaž rozkladá by si vedel zmerať jednoducho a bezpečne - kliešťový ampérmeter z Číny kúpiš za 15€, presnosť dostatočná, použití milión. ;-)
@mgx Ide napr. zapojiť TC tak , že ak by som mal druhú FVE elektráren a pripojím na ňu napr. TC / len kompresor / že bude fachčiť, a zároveň sa povodné zapojenmie ongrid a verejná sieť nebudú rušiť ? Myslím povodné fázy domu. Niečo ako dvojtá zábezpeka napájania bez ovplyvnonavia oboch sietí/ zdrojov. .
@janopopovec jasne, ide. jednotlive zapojenie zavisi od pouzitych komponentov. v podstate je 2ha FVE v rezime "ups/battery priority" s zakazanymi pretokmi do siete/grid-u. TC mas 1/3 faz? Ake je jeho zatazenie jednotlivych faz pri behu? Podla toho si treba zvolit menic/menic-e.
@mgx Ak mi raz povolia 3 fazovu FVE s prietokmi do siete, aka je sanca, ze mi pridu na to, ak pridam dalsi menic, ci uz na 1F, alebo 2F. Myslim si, ze je to bez sance, jedine po fyzickej kontrole z ich strany. Jedine co mozu odsledovat je MRK, pokial sa neprekracuje, tak nemaju preco do toho vrtat
@supiiik ak ti povolia pretoky, tak v podstate by ich nemalo zaujimat kolko mas menicov. Ale moze to byt pokryte v zmluve, pripadne nejake obmedzenie (napr. max 10kWh). Netusim :), taku FVE nemam.
@supiiik@mgx
Ak je predaj prebytkov, ci nejaka dohoda s virtual batery tak zvycajne je hodina je vymenena za inteligent merac. Pokial sa nehlasi vyrobne cislo FVE , ani nijako nemeria dialkovo spotrebovanu ee domom nemaju sancu vediet. Ako nahle ee opusti hodinu vedia kolko mate. Ak mate hlasenu 3F 6Kwp max na jednu fazu moze byt 2kw + tolercia. Ak sa budete vymykat tabulkovym hodnotam pridu skontrolovat.
Kompresor TC ma papierovo max prikon 5,5kw , minimalne 1,4kw, pri normalnej zime 2kw ak. /3 = 666w na fazu, to by chcelo 3 fazovy nenic len pre TC, ale takto by som to riesit nechcel. Chcem kompletne riesenie celej domacnosti. Menic 5kw na fazu, netmeter, a baterky s moznostou modularneho rozsirovania nie je najlacnejsie riesenie, no aspon definitivne.
Velmi dobra tema aktualne pre mna...
Skusim sa takto hned spytat, mam zariadenia ktore maju spotrebu celkom 12 000 W (to len ako priklad)....aku potrebujem off-grid fotovoltaiku aby to utiahla?
Respektive....s nejakou normalnou (zatial neviem aka to je 🙂 ), pomer cena/vykon dosiahnem aspon ciastocne pokrytie tejto spotreby?
PS: kym precitam toto vlakno co ma 30 stran som sa radsej spytal priamo 😄
@supiiik ako ze ti na to nemaju ako prist ? Ved ti vymenia elektromer za 4Q a ides online s 15 min intervalom spotreby / vyroby. Ty nemozes pustit viac ako mas schvalene, su odchylky merania ale elektromer ma presnost cca 99,5%, takze ak pridas co i len jeden panel +300Wp tak budu o tom vediet. Nerozumiem tomu naco by niekto do ongridu pridaval panely bez dodatocneho zahlasenia. A za dalsie nemozes mat dva menice na jednom mieste vyroby. Musis mat dalsi 4Q menic na dalsie zariadenie. Taka je platna vyhlaska distribucie. Ked tam pripojis dalsie zariadenie ktore v peaku presiahne dohodnuty vykon tak mas pekne popi.... za to su nemale pokuty, nerob kraviny.
@y2k ty mas stalu spotrebu domu 12kWx24h=288kWh/den???
Takto sa to vobec neda vypocitat, teda da, ale je to uplne zbytocne, lebo urcite by si nebol ochotny vyvalit za fv +30 000Evri =-)
To ze mas doma spotrebice, ktore v jednom case maju odber 12kW je normalne.
Na FV je najtachsia cast vzdelat zenu, ze nemoze pustit vsetky spotrebice sucasne 8-)
@dominik_galaba Konkretne u mna to bolo tak, ze som si hodil na strechu 3.8kWp panely a 4kW menic. Tym ale, ako mam panely orientovane, tak moj maximalny vykon nezvykol prekracovat 3kW. Hodil som na strechu este 4 panely na 5.1kWp. Menic ostal rovnaky. Mam na nom nastaveny maximalny prietok do siete na tych 3.8kW aby som neprekrocil v ziadnom pripade MRK. Ako mi na to mozu prist? Vidia na streche 4 panely navyse? ved tie mozem mat pripojene priamo do bojlera napr. Pokial neprekracujem MRK, tak je to vpohode.
A teraz, preco som to takto riesil. Jednak preto, ze tie 4 panely vyuzijem a za dalsie, ak by som zmenu nahlasil, tak uz by som potreboval vymenit aj menic za 3f, nakolko je to nad 4.6kW a to uz by nebolo rentabilne
@supiiik to, že máš totálne nevhodne orientovanú elektráreň na svetovú stranu / veľký nesúlad výkonu panelov nie je chybou fotovoltaiky ale zhotoviteľa ktorý ti to doslova "bachol" na strechu a dal ti tam niečo čo v živote nevyužije svoj maximálny potenciál, takže v prvom rade úplne zbytočná investícia do predimenzovaného meniču, a to, že musíš kúpiť ďalšie 4 panely na to aby si dosiahol papierový výkon ktorý nebude nikdy reálne je tiež úplne zbytočná investícia. Projektovanie takéhoto riešenia nie je len o tom, že niekto príde, pozrie sa na strechu. Je potrebné vypracovať simuláciu daného riešenia na konkrétnej streche s konkrétnym sklonom, konkrétnou orientáciou na svetovú stranu, konkrétnymi parametrami možných prekážok a na základe konkrétnych hydrometeorologických dát z danej lokality. Ale to už odbieham.
Ak doplníš panely do neefektívneho riešenia - je to vyhadzovanie peňazí do vzduchu, ako by si kúpil auto ktoré 1/3 z roka nejazdí lebo nesvieti slnko. Takže by som nerozmýšľal nad dopĺňaním panelov ale na zlepšení efektivity už existujúcej elektrárne - pokiaľ je to možné - zmeniť orientáciu, navýšiť sklon atď ...
Dnes je problémom ľudí ktorí si dajú spraviť alebo hľadajú zhotoviteľa, že jediné čo riešia je výkon a cena, ale čo všetko je za tým je pre nich druhoradé, žiaľ potom to dopadne tak, že zákazník dostane 4 kWp menič s technickým výkonom panelov 3,8 kWp a v živote nedosiahnu ani 80% svojho maximálneho výkonu. V takomto prípade je lepšie kúpiť 3 kWp menič a panely ktoré majú súčet výkonu 3,8 kWp a prinajhoršom bude menič pár Wattov výkonu orezávať (pár percent), ale to si nemal kde vedieť lebo sa tomu nikto nejak aktívne nevenoval.
Všeobecne akýkoľvek zásah / upgrade už do takto neefektívnej fotovoltaiky je nerentabilný, ešte to doplnenie panelov ti kvitujem to je ok má to zmysel, síce nedosahuješ technický peak výkon, ale dosiahneš maximálneho možného výkonu meniču na AC výstupe. Menič / invertor by som už určite nemenil, je to blbosť meniť. Najlepšie je kúpiť, namontovať a nech sa to zaplatí, potom s tým robiť nejaké caviky...
Samozrejme, že si to, že doplníš panely na strechu nevšimnú, pretože neprekročíš maximálnu výrobu ktorú ti schválila distribučka v prevzatí zodpovednosti za odchyľku. Ak by si tam ale doplnil ďalší menič a ďalšie panely ktorými by si mohol prekročiť maximálnu zmluvnú výrobu, to by už problém bol. Len som chcel poznamenať, že ak chceš mať legálne a oficiálne dva fotovoltaické systémy na jednom odbernom mieste, potrebuješ dva 4Q elektromery, tzn 2x výrobné miesto ...
Ja som kalkuloval s tým, že máš 4 kWp menič ktorý má určitú najvyššiu možnú výrobu, a že je tá fotovoltaika natoľko účinná že dostahuje počas solárnej sezóny svoje technické maximum (~3,8 kWp), ak by si doplnil jeden panel, tak menič má svoje technické maximum, a ak máš zmluvne dohodnutých max 3,8 kWp, tak plus panel by za určitých podmienok prekročil danú výrobu ... takže to bolo len tak pomimo, nepoznal som situáciu. 🙂
@dominik_galaba No, navrhoval a realizoval som si to sam, sice bez dotacie, ale usetril som na robote, kedze ta bola zadarmo :D S danym riesenim som spokojny, aj ked sa to na prvy pohlad nezda. Na streche mam 2 stringy (menic ma 2 MPPT trackery) orientovane na JZ a JV, takze krivka nema tak vysoky peak, ale vykon je rovnomernejsie rozlozeny pocas dna. Je mozne, ze na tom par % rocne stratim, ale ako vravim, skor mi vyhovuje, ze nemam ostry peak cez obed, ale krivka je plochejsia. Este to sice nebezi 12 mesiacov, ale zatial to vyzera tak, ze tych 5.1kWp mi vyrobi 5.5-6.0MWh/rok, takze zas az tak zle to snad navrhnute nebude :)
Jedine, co lutujem je, ze som tam rovno nedal 4.6kW menic, lebo bol len o nejakych 50Eur drahsi z dovodu potencionalnych upgradov panelov do buducna. Co uz...
@supiiik nechcel som nijak uraziť, samozrejme v rámci domácich podmienok je to OK 🙂 V zásade by to bol problém ak by si delil na 2 stringy a orientácia je na JUH a ty to osadíš na JV / JZ ... pozri, keď aj robím simulácie a zahrniem do prevádzky spotrebu domácnosti v poobedných hodinách tak to vychádza podstatne lepšie ako na JV alebo na čistý JUH. Ak som bral dáta z IMS a vsadil som ich do simulácie tak mi JZ v mnohých prípadoch vyšlo lepšie ako čistý Juh alebo JV. (keď berieš do úvahy výrobu a spotrebu domácnosti - najlepšie spotrebovať čo najviac vtedy keď to vyrába a 70% domácností funguje hlavne v poobedných alebo podvečerných hodinách - resp. majú najvyššiu spotrebu pre to je ten JZ často krát vhodnejší čo sa týka kalkulácie návratnosti atď.)
Tak jasné, 5.1 kWp urobí 6 MWh ročne v tvojom prípade, ale to dokáže aj dobre navrhnutý 4 kWp systém ... je to vždy o možnostiach / podmienkach na inštaláciu. Hlavne nech ti to sakra dlho slúži - vďaka tomu "nechcenému poddimenzovaniu" by tomu meniču mohlo také niečo len prospieť 🙂
na obrázku 4,48 kWp a ročná 5,7 MWh ... azimut 180° a sklon 42°
na obrázku 5,5 kWp a ročná 5,73 MWh ... azimut 225° a sklon 27°
Obe rozdielna lokalita, rozdielne parametre (výkonu), rozdielna orientácia...
Vždy je to o parametroch ...takže to nemáš zlé, ale nie je to ani dobré. Hlavne nech to šlape ...
@dominik_galaba S tou orientaciou panelov mas recht, ja mam len 7 juzne 23 zapadne. , no a prave tie zapadne tahaju produkciu pekne do vecera. V lete mam este pri cervenom slnku zapadajucemu za horizont. stale vykon 500w. Ono to zavisi ci aj od bateriek, kedy neriesis napr. momentalnu spotrebu.
@dominik_galaba To je vporiadku, nebral som to ako urazku. Orientaciou a sklonom panelov ma limitoval tvar strechy. Sklon mam tusim 27° a radsej by som bral 45°. Ale som skor toho nazoru, ze namiesto sialenych konstrukcii pre zvysenie sklonu je lepsie pridat viac panelov. Urcite to na streche vyzeral lepsie, ked panely kopyruju sklon krytiny. Dennu spotrebu ma kazda domacnom individualnu. Moja manzelka napr. doobeda vacsinou pecie na zakazku doma, takze skor mame doobednajsiu spotrebu vyssiu.
Napr. september 2020 som mal 623kWh vyrobu, 287kWh odber zo siete a 253kWh dodavku do siete, takze som bol schopny spotrebovat 56% priamo z FVE
@supiiik - suhlasim, tiez sa mi osvedcilo respektovat sklon strechy, ako sa snazit o optimum z hladiska umiestnenia panelu. Panely su dnes tak lacne, ze nema vyznam "znasilnovat" a stavat nejake brutalne konstrukcie (tiez nie su lacne) , len aby ste dosiahli optimalne umiestnenie panelu (sklon=zemepisna sirka, orientacia na Juh resp. s minimom tienov". Nie je problem vyuzit vsetky sklony a orientacie a radsej namiesto znasilneneho optima prepanelovat.