1
lajkov
1284
správ
Má nejaký zmysel fotovoltaika?
Zobraz úvodný príspevok
Uvažujem na fotovoltaike.
To znamená žeby som mal bojler ktorý by mi ohrieval fotovoltaický panel ale z toho bojlera by som mal aj podlahovku na kurenie.
Cez deň pri slnečnom svite by mi to nahrievalo bojler a zároveň kuril by som. Po minuti vody nahriatej fotovoltaikou by sa zapla špirala na klasických 230 V a nahrievalo by to dalej.
Dokázal by som nahriať ten bojler tak, aby som sa vedel osprchovať (plus ďalší 2) a zaroveň dodávať teplo do podlahovky ktorá by mi vykurovala dom do rána? Ráno by sa tento cyklus opakoval.
Asi by bola vhodná aj dobra alebo dosť veľká akumulačná nádrž.
Je to vôbec možné takto nahriať ten bojler?
Má to vobec nejakú rentabilitu?
Ďakujem za vaše postrehy, nápady a skúsenosti
Odpovedať
0
lajkov
@duzu Spotreba meniča je zanedbateľná, ak je to nejaký normálny on-grid. Keď vyrába, tak je to jedno, lebo výrobu beriem už čistú, čo dodá do rozvodov. A ak nevyrába, tak by mal byť v standby stave so spotrebou cca 5-20W. Huawei udáva cca 5W.
Ak by to bolo 50% času, tak zhruba vlastná spotreba bude cca 25-100kWh ~ zhruba 5-20€ ročne.
Ak je ta vlastná spotreba meniča vyššia, tak potom to už má samozrejme väčší vplyv.
1
lajkov
@silviad nepochopil si podstatu VB, menic maka furt, cize ked cez neho tecie "tvoja" vyrobena ee tak zasobuje dom v stand by rezime od zapadu po osvietenie a svojou neefektivitou ta okrada a znizuje navratnost.
0
lajkov
@rkorba Ako prosím ? To, že nechápem podstatu VB bolo myslené vážne alebo to je nejaký pokus o iróniu ?
Čo má menič spoločné s VB ? Nič.
V noci je menič v stand-by režime a dom je napájaný normálne cez elektromer z gridu. VB je účtovný produkt pre prebytky, ktorý poskytuje predajca elektriny. V princípe je to výkup elektriny od výrobcu za rovnakú cenu, za ktorú predajca výrobcovi predáva.
A pre túto konkrétnu otázku k návratnosti od @andreus52 ani nemá zmysel uvažovať o VB, keďže spotreba sú cca 2MWh a výroba 3MWh, takže 1 MWh by prepadla.
sponzor fóra
0
lajkov
@silviad zase trepeš, keď uvažuješ cca o 30% spotrebe priamo z panelov, dobre navrhnutá FVE dodá priamo zo slnka 70-75% spotreby, tvoja 1/3 by bola bieda.
3
lajkov
@foox vseobecne a dlhodobo statisticky spotrebujes 1/3. Ale mozes byt otrok slnka a prisposobit sa tomu kedy svieti a vtedy spustat spotrebice… Vtedy sa dostanes na vyssie cislo.
0
lajkov
@foox Buď máš problém s chápaním čítaného textu alebo nerozumieš tomu, čo píšeš.
Ja píšem, že tá 3kWp FVE vyrobí 3MWh a odhadujem, že priama spotreba bude 1 MWh. Čiže 50% spotreby domácnosti. Aj to je extrém, ale je to odhad kvôli predimenzovanej FVE. Realita môže byť kľudne ešte nižsia - závisí od profilu spotreby a ochoty prispôsobiť spotrebu výrobe.
Pri normálne dimenzovaných FVE sa podarí vlastná spotreba tak na úrovni 20-40%.
Tých 70-75% je samozrejme pri bežnej domácnosti nezmysel. FVE vyrobí 70% ročnej výroby za pol roko okolo leta. A v lete je väčšinou nižšia spotreba ako v zime. Takže to by si musel dobíjať auto, aby si tu výrobu vedel priamo spotrebovať. Alebo by to bola nejaká FVE, čo vyrobí 30% ročnej spotreby, potom sa dá dosiahnuť taký vysoký podiel vlastnej spotreby.
Ale tento prípad, čo sa tu rozoberá je presný opak - spotreba 2MWh a výroba 3MWh. Ak by mala byť vlastná spotreba 70%, tak to by domácnosť bola napájaná iba z FVE, a v noci/zime žiaden odber.
Ale takto to dopadne, ak sa vyjadruje k téme niekto, kto si neprečíta o čom sa bavíme alebo netuší o problematike nič, ale cíti potrebu sda vyjadriť.
sponzor fóra
0
lajkov
@silviad možno si na obrázky, tak porovnaj moju spotrebu 5/22 a 5/23, žiadne obmedzovanie priama spotreba v 23 je skôr vyššia ako predtým. Myslíš, že točím rotopedom dynamo?
0
lajkov
@foox
Tu máš popísaný princíp - https://www.easysun.sk/single-post/20...
Akože dá sa dosiahnuť extrémna úroveň vlastnej spotreby - baterka, tlačenie prebytkov do ohrevu bazéna, nabíjanie auta, ťažba krypto, ... a k tomu automatizácia. Ale to nemá nič spoločné s bežnou domácnosťou a návratnosťou. To už sú extrémy, vlastná spotreba kvôli spotrebe, ako keď ľudia tlačia prebytky do ohrevu TÚV, aj keď majú ohrev TÚV plynom a viac sa oplatí tie prebytky dať do VB a využiť v zime. Alebo máš poddimenzovanú FVE, takže výroba je relatívne nízka k spotrebe a teda vlastná spotreba z výroby môže byť vyššia.
Článok sa načítava...
1
lajkov
@foox ved ja nehovorim ze sa to neda. Ale napr ja keby mam fungovat ako fungujem doteraz som asi tak na 35% vlastnej spotreby. Poznam ludi co prakticky vsetko minu (wattrouter, automaticke spustanie umyvacky, susicky, pracky cez den a ked uz nieje kam tak TUV, ASIC miner, elektroauto). Neviem preco sa rozculujes na internetovom fore. Ze ti to vobec stoji zato. Ta 1/3 vlastnej spotreby je len vychodiskovy pomer. Ved cim bude vyssi tym lepsie a ja ti gratulujem 🙂
2
lajkov
@silviad ak si postavíš FVE podľa toho článku budeš plakať, vôbec nezáleží koľko to vyrobí v lete, ani v priemere, podstatné je, aby to vyrábalo v zime
3
lajkov
@foox Jasné, čiže keď niekto kúri elektrinou a teda 70-80% spotreby v má v zime, ale FVE mu vyrába v lete, tak asi tažko bude mať vlastnú spotrebu z FVE 70%, že ty praktik.
Lebo jediná správna FVE je taká, akú máš ty doma. Všetci ostatní sú teoretici a nevedia, ako to robiť.
S baterkou vieš mať také minimálne denné odbery, ale ak máš baterku od firmy za bežné ceny. tak baterka má návratnosť v porovnaní s VB tak možno 10-20 rokov. Alebo máš nejaký DYI lowcost. Ale v obidvoch prípadoch je to úplne mimo bežnej inštalácie bežnej domácnosti, ktorá si objedná na klúč FVE od firmy kvôli zníženiu nákladov a rýchlej návratnosti.
Ale veď nám tu napíš, akú máš FVE, akú maš ročnú spotrebu, kam tlačíš prebytky a koľko ťa to celé stálo a ako ti vychádza návratnosť. Nech my teoretici vieme, ako sa to má robiť 😉
2
lajkov
@silviad máš teóriu naštudovanú, ale uniklo ti, že kúriť sa s tým nedá, na to zabudni.
Áno, mám jedinú správnu FVE pre naše potreby, je postavená na mieru našich potrieb s prihliadnutím na hlúpu legislatívu.
Áno batéria je potrebná, FVE bez batérie je ako mrzák na maratóne.
Čo sa týka ceny, lacná nebola, náklady znižuje riadne, ale návratnosť neriešim, nie je to naša priorita. Prioritou je záloha pri výpadkoch, u nás viac než bežných, bez obmedzenia chodu domácnosti. Aspoň peniaze nežerie inflácia.
Máme 10.2 kWp v paneloch, 23 kWh baterie, ročnú spotrebu 8,5 MWh. Prebytky "tlačíme" do VB na spotrebu v troch zimných mesiacoch, kedy je výroba naozaj na hrane potreby.
Pre teba je to nevhodné, sójové latečko ti spravia aj oproti v bare.
Poučila si sa?
5
lajkov
@silviad preco takmer kazdy spomina mantru navratnosti? ak nosis prsten, alebo si kupujes ruz, alebo nove topanky, to tiez prepocitavas kedy sa ti vratia "investicie"?
niekomu ide o nejaku formu nezavislosti, pripadne to ma ako konicek, a doplnkovo rozmysla tak, ze tie peniaze ma tu a teraz a nechce byt zozraty inflaciou.
po druhe, ked chces setrit, tak na to najprv musis mat. 😄
0
lajkov
Zobraziť profil
jblaze
20.05.2023
1
lajkov
@foox OK beriem. Ale presne o tomto bola debata od začiatku - tu sa pýtajú bežní ľudia, ktorých na 95% zaujíma návratosť. Niekto sa im snaží poradiť.
A potom sa stále musí ozvať nejaký fanatik, čo vrazí do FVE 20-30k, nerieši návratnosť, má to ako hobby, baterku si vyskladá z Číny, kadý deň sleduje grafy a meria napätie na každom článku. A má predimenzované panely, tak, že ani nevie využiť celú ročnú výrobu.
A potom svoje predstavy komunikuje ostatným štýlom, že ak FVE nemá vlastnú spotrebu 70%, tak je zle navrhnutá. Pekne si to napísal "Áno, mám jedinú správnu FVE pre naše potreby". Ale téma začala otázkou od človeka, čo má spotrebu 2MWh a 3kWp FVE a pýtal sa na návratnosť. A ty si do toho začal splietať 70% vlastnú spotrebu, čím si úplne ignoroval zadanie a potreby človeka, čo sa pýtal.
Pretože bežný človek má spotrebu 5-6MWh, a dá si 3-4kWp FVE a využije 1500€ dotáciu, vtedy má ideálnu návratnosť.
FVE sa samozrejme dá krásne využiť aj na úsporu pri kúrení, kopu ľudí to takto má - VB im šetrí 63% z ceny elektriny.
A vôbec nie je pravda, že FVE bez baterky nemá význam. Jediný význam baterky je záloha. Ale ak to chceš mať 100% zálohované, tak v zime je to aj tak lotéria.
Ale ďakujem za poučenie, ak budem mať 30k a nebudem vedieť, čo s nimi, tak si spravím predne takú FVE, ako si napísal.
7
lajkov
@rapidek Prečo každý rieši návratnosť ? Žeby preto, že to je dôvod pre 95% ľudí na investovanie do FVE ?
S tými topánkami alebo prsteňom to je nezmyselný argument. Lebo ak mám grid, tak FVE nepotrebujem. S FVE nebudem mať lepšiu alebo kvalitnejšiu elektrinu. FVE si dáva 95% ľudí kvôli tomu, aby ušetrili.
Veď prečo asi preboha bol minulý rok taký boom inštalácií, že sa firmy doteraz nezastavili ? Aj žiakovi 2. stupňa je jasné, že to bolo kvôli strašeniu vysokými cenami, a v prípade firiem aj skutočným nárastom cien.
Samozrejme, stále sa nájde 5% špeciálnych potrieb - niekto býva na lazoch 5km od trafa a 5x za týždeň mu vypadne grid. Alebo niekto nemá grid, tak stavi off-grid. Alebo to niekto má ako hobby, nerieši návratnosť a baví ho sledovať výrobu a napätie na každom článku baterky. A v rámci mantri "ani cent monopolu" si kúpi 20-30kWh baterku, aby neplatil ani cent distribučke za využitie VB. Aj keď ekonomicky je to nezmysel.
Ale opakujem - bežný človek hľadá návratnosť a je scestné tu potom dávať rady, že keď nemáš FVE s 20kWh baterkou za 30k EUR, tak to ani nemá zmysel riešiť.
Lebo normálnemu človeku so spotrebou 5-6MWh úplne stačí 4kWp FVE, využije dotáciu a má návratnosť 6-7 rokov. S baterkou ju nebude mať nikdy.
Stále ale platí, že je každého vec, ďo čoho vráža vlastné peniaze.
0
lajkov
@silviad navratnost i mna zaujima, ale nie az tak ako nezavislost=sebestacnost.
Ludia su sprosti a tlacia pozicane peniaze do pasív.
FV je aktívum, ktore si dokaze na seba zarobit dokonca nasledne na to setrit.
Ale ked je zle navrhnuty a postaveny dom v ktorom ziju nevzdelani uzivatelia, tak FV postavena firmou nikdy nebude davat financny zmysel.
Ked ma niekto hlboko do kapsy, tak nebude FV ani ohrievat bazen ani nabijat EV, lebo na to proste nema a navratnost=zivotnost.
Vidim ze si teoretik tak ti ukazem realne vyuzitie FV v dnesny den, kedy si ohrievam bazen na vecer a akumulujem poter pre komfort, pricom dnes to vidim na vyrobenych=spotrebovanych 60+kWh.
4
lajkov
@rapidek porovnávaš neporovnateľné ,prsteň je na parádu, ja som ho nikdy nemal a nepotrebujem ho ako halickí cigoši aby som sa vyčlenil z bežnej komunity, no od FV očakávam úsporu, nepotrebujem to na obdiv pre verejnosť, lebo FV nie je bezpodmienečne nutná na chod domácnosti, každý v obci môže mať elektrinu zo siete a väčšinou bez častých výpadkov, FV pomôže na lazoch, kde nie je sieť
0
lajkov
@jblaze existuje najlepší spôsob bez rôznych kurvítok , za prvé šetriť, investovať do zateplenia, úspornejších spotrebičov a nie byť závislí len na elektrine
0
lajkov
@rkorba Hej, tak nejako si predstavujem snahu o maximalizovanie vlastnej spotreby. Vonku je 20-25 stupňov, ale budeme tlačiť do poteru. OK.
Hlavne, že FV postavená firmou nikdy nebude dávať ekonomický zmysel, a všetci sú nevzdelaní, len ty si lietadlo.
Tak si tu chlapci ďalej merajte, že kto dokáže viac spotrebovať.
To je presne ako experti, ktorí ohrievajú z prebytkov TÚV, aj keď vedia ohriať vodu plynom. Ale predtým si ešte kúpili zásobník so špirálou a wattrouter. Lebo od "expertov" sa dozvedeli, že musia maximalizovať vlastnú spotrebu, aj keby na tom mali prerábať. 😉
Predpokladám, že tomu, čo sa tu pýtal na návratnosť 3kWp FVE, ak má spotrebu 2MWh, tak mu odpíšete, že keď si nedá 20kWh baterky, tak je looser, a vôbec tomu nerozmumie.
3
lajkov
@silviad nerozčuľuj sa, praskne ti cievka. Aj tak máš len balkón, tam toho veľa nevojde.
1
lajkov
@foox vidíš Nemci majú filipa a môžu mať na balkone 2m2 a napojené do zásuvky bez registrácie, to je najlepšia kombinácia pre zadávateľa ktorý má spotrebu len 2 MWh
1
lajkov
@silviad 2 tyzdne bolo skaredo a poter ma 20C co pri dlazbe nie je komfortne.
Ale ked nechapes podstatu, tak ti este napisem, ze garaz zaroven chladim klimou na 20C lebo je tam technologia FV, teraz ti uz ta zilka moze prasknut 😎
Moj svagor ma spotrebu 4mWh mesacne a nema ani FV, proste ma tak nastaveny zivotny styl a nevyplakava, lebo na to ma.
0
lajkov
@rkorba Podstatu už pochopil každý - čím viac prúžkov, tým viac Adidas. Čím viac MWh, tým väčší čávo. A keď s tou elektrinou niet čo robiť, tak budeme ohrievať poter a pustíme si klímu. Lebo veď švagor má 4 MWh mesačne.
A ten, čo sa spýta na 3kWp FVE, tak je looser, lebo nevie, že bez 20kWh baterky to nie je FVE.
Chlapci, chlapci, jak malé deti.
0
lajkov
@rkorba Ahoj, ako prosím ohrievač bazén s pomocou FVE? Klasika cez tepelné čerpadlo na ohrev vody v bazéne? Ďakujem
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Fotovoltaika + Virtuálna batéria
06. 03. 2024
1
Fotovoltaika skusenosti
13. 01. 2024
50
Fotovoltaika a potrebna priprava
09. 08. 2023
6
Ovládanie prebytkov-fotovoltaika.
11. 05. 2023
1
Východisková RS Fotovoltaika
12. 12. 2022
1
Fotovoltaika - meranie produkcie el. en…
30. 01. 2022
51
Fotovoltaika - Co s prebytkami
09. 11. 2021
43
Fotovoltaika z Číny priamo od výrobcu?
30. 07. 2021
8
Fotovoltaika - virtualna bateria alebo …
22. 03. 2021
1490
Fotovoltaika predpriprava v novostavbe
16. 05. 2017
23