0
lajkov
1733
správ
Zodpovedaná
Fotovoltaika - virtualna bateria alebo predaj?
Zobraz úvodný príspevok
Dobry den chcem sa spytat co s prebytkami? spravil som si FVE a neviem zatial co s prebytkami co je lepsia alternativa predavat do siete alebo zriadit si virtualnu bateriu? co poradite dakujem za kazdu odpoved
Odpovedať
Odporúčame odpoveď z diskusie
Táto odpoveď bola vybraná adminmi ako najvhodnejšia.
?
Zobraziť profil
zse_fotovoltika
PRO
26.10.2025
1
lajkov
@vincuro Samozrejme, je si to treba poriadne prepočítač.
Ale k TÚV - nie je pravda, že spotreba je rovnaká počas celého roka.
Počas leta máš polovičnú až tretinovú potrebu tepla na ohrev TÚV.
To si uvedomuje málokto, aj pri klasických solároch sa robí táto chyba.
Je to kvôli rozdielnej teplote studenej vody - v zime má voda na vstupe cca 5 stupňov, v lete cca 20. Čiže v zime ohrievaš vodu o 30 stupňov, v lete o 15. + straty v rozvodoch + väčšinou nižsia teplota na sprchovanie + zopár týždňov dovolenky v lete ....
Tých 15% vlastnej spotreby vychádza aj z toho, že aj kúriš elektrinou. Takže tam máš ďalší faktor, že v noci a nadránom, keď klesá teplota, tak ti FVE nevyrába. To už samozrejme závisí aj od typu vykurovania, zotrvačnosti a nasteveným teplotám cez deň. Ale klasické podlahové vykurovanie s vysokou zotrvačnosťou, riadené ekviterminkou, sa bude takto podobne správať.
0
lajkov
@silviad neviem, ja som si tie cisla presiel, aj som si to prerataval. Stale mi zda, ze vyuzitie FVE len na 15 % je velmi, velmi slabe. Ved na tomto fore su ludia, co maju vsetko na elektrinu a k tomu maju 10 KWp FVE. Nech sa vyjadria ako to je v praxi.
Dal som tu graf spotreby a vyroby podla mesiacov. Neviem si predstavit ze za takychto podmienok by sa dokazalo vyuzit len 15 % vyroby.
A ked tu uz riesime take veci, ze chladnejsia voda z vodovodu v zime... tak potom dobre, ale riesme aj veci ako chladenie v lete.
sponzor fóra
0
lajkov
A este jeden podstatny detail, co zvyhodni virtualnu bateriu a FVE a nezaratal som do mojich vypoctov. Este pred rokom tvorili distribucne poplatky 50% ceny elektriny, teraz to je uz len 40%. Ak bude cena silovej elektriny este dalej rast, tak ten pomer by sa logicky mal este zlepsovat v prospech virtualnej baterky.
0
lajkov
@vincuro nepozeraj aké percento kedy za čo platíš,pozri si skutočnú cenu , tá je už tento rok vyššia i za distribúciu,zastropovaná je len na 2 roky, následne nik nevie koľko bude stáť a akú časť s príjmu dáš za energie, chladenie ide zelenou strechou bez akejkoľvek spotreby energie, naviac neplatíš daždovú odpadovú vodu a životnosť strechy bude min 50r.oveľa dlhšia ako obyčajná plochá s asf,pásmi , tak isto máš i tepelnú izoláciu v zime
@roman64 to ti vyjde ideálne ak začneš vyrábať energiu na jar pre presun
0
lajkov
@duzu ono je nutne si vsimat ten podiel distribucie a dodavky. Lebo ak elektrina pojde hore, tak hore pojde hlavne dodavka, cize samotna vyroba elektriny. Ako to vidime aj teraz. Distribucia nema ziaden logicky dovod ist skokovo v nasobkoch hore. A pri virtualnej baterii mas zadarmo prave tu dodavku. Cize zdrazovanie elektriny sa ta potom az tak nedotkne.
sponzor fóra
2
lajkov
@vincuro Aby sme si to ujasnili - tých 15% je odhad priamej spotreby elektriny vyrobenej z FVE, bez fyzickej alebo virtuálnej baterky, ak je FVE dimenzovaná aj na zabezpečenie dodávky tepla pre dom.
Bežný odhad priamej spotreby, ak je FVE dimenzovaná iba na klasické sporebiče a je to klasická domácnosť (cez deň sú dospelí v práci, deti v škole), je cca 30-35%, s optimalizaciou spotreby sa vieš dostať na cca 50%.
Aj keď sa pozrieš na ten graf, tak je jasný fakt, že FVE vyrába hlavne v lete, ale teplo na kúrenie a TÚV je potrebné hlavne v zime.
A samozrejme je tu aj priebeh výroby počas dňa, kedy peak výroby sa nestretáva s peakom spotreby. To sa doteraz riešilo rôznymi wattroutrami, ale VB elegantne rieši problém priamej spotreby, aj keď je tam navyše poplatok za distribúciu.
Priama spotreba sa dá čiastočne zlepšiť reguláciou - keď vyrába FVE, tak ohrievaš vodu vo veľkom zásobníku, ideálne TČ, a aktivuješ práčku + umývačku. Ale zásadnejšie zlepšenie vie spravit iba nabíjanie elektromobilu. A ani to to neumožní kompenzovať rozdiel výroby leto/zima. To dokáže jedine VB.
0
lajkov
@silviad nesuhlasim. 15 % priame vyuzitie FVE v plne elektrickom dome je smiesne malo. Ved naco tu vymyslat nejake siahodlhe teorie o studenej vode z kohutiku v zime a neviem o com, mame tu priamo ludi co to maju doma.
Napriklad tu:
http://www.modrastrecha.sk/forum/elek...
"Jano a Soňa" ma plne elektricky dom, 8,55 KWp FVE a do toho este tepelne cerpadlo. Pise, ze vobec nijako neoptimalizoval spotrebu, nic tomu neprisposobil a vyuzije priamo 33 %. Opakujem - 33 % bez toho, aby zacal vobec nieco optimalizovat. Rozpisal tam aj jednotlive mesiace.
A to ma tepelne cerpadlo, ktore znizi spotrebu elektriny na vodu a kurenie na 1/4. Cize bez tepelneho cerpadla sa kludne clovek dostane na 40%, aj viac.
15 % je urcite malo. To by clovek musel doslova sabotovat to zariadenie, pustat vsetko vylucne v noci.
To su tvrde data.
0
lajkov
@vincuro porovnaj si všetkých dodávateľov silovej a všetke sadzby vo všetkých distribúciách a rozdiel bude pri najlacnejšom dodávateľovi pre tvoju spotrebu opačný, hlavne ak začneš v ZSE dávať do VB až na jeseň ako jeden v tomto vlákne, kopu požičanej energie nevyberieš
0
lajkov
@vincuro S tým TČ je to presne naopak ako píšes- TČ zásadne zlepšuje vlastnú spotrebu (teda za predpokladu, že FVE dimenzuješ tak, aby vyrobila +- toľko, koľko dom ročne spotrebuje).
Ak by nemal TČ, tak má spotrebu elektriny na výrobu tepla 3-4x vyššiu, takže o tú spotrebu by potreboval nadimenzovať FVE, ale tá FVE mu tie kWh bude vyrábať najmä v lete - a v tedy to teplo nepotrebuje, takže priama spotreba pôjde dole.
A s TČ sa dá krásne optimalizovať priama spotreba - keď máš prebytky, tak ohrievaš TÚV aj podlahu na vyššiu teplotu. "Jano A Soňa" to tam nemal uvedené, ale z tej úrovne príspevku by som očakával, že jeho TČ spolupracuje s FVE.
Ale ak sa vrátim k tvojej pôvodnej otázke - či priamy ohrev + VB alebo TČ, tak ekonomicky to závisí najmä od celkovej spotreby. Dobre zaizolovaný pasívny dom nepotrebuje TČ, a s nejakou pieckou je v pohode aj priamy ohrev cez nejaké infra rohože. A potom TÚV riešiť cez TČ, a správne vyrátať kapacitu FVE. VB samozrejme v oboch prípadoch pomôže.
Pri takých domoch, ako si uvádzal ten príklad (EC- celková potreba energie 11, primárna energia 25), to by ta alternatíva bez TČ, iba FVE + priamy ohrev vychádzala horšie. Najmä by ti nestačil limit 10kWp 😉
0
lajkov
@silviad heh, tak to je presne opacne ako pises 🙂. Takze podla teba, ak on ma NIZSIU spotrebu elektriny (skrz TČ) tak ma lepsie vyuzitie FVE? Neblazni 🙂slight_smile:.
Takze ak to prezeniem, aby bolo vidno, ze to nedava logicky zmysel, a mal by zazracny zdroj tepla, kde by nevyuzival ziadnu elektrinu, tak by mal vyuzitelnost/samospotrebu 100 % a ked by vyrabal teplo velmi neefektivne, potreboval by obrovske mnozstva elektriny, tak by samospotreboval 1%? To ozaj nedava ziaden zmysel.
Nezabudaj, ze vykon FVE je rovnaky (ok, on pisal o 8.5 KWp a ja o 10 KWp, ale to je uz minimalny detail). Meni sa len spotreba.
Cize zamysli sa nad tym este raz. Ak pri rovnakom vykone FVE niekto kuri s efektivnym tepelnym cerpadlom, tak ma logicky nizsiu mieru samospotreby FVE.
A on ma pri TČ mieru samospotreby 33%. Takze bez TČ by to bolo urcite viac. Ved to je matematika zakladnej skoly. A to je cele k tomu, ze podla teba sa FVE vyuzije len na 15 % a on ma 33% kvoli tomu, ze ma TČ. Uznaj, ze to je ozaj somarina.
Taktiez nechapem poznamku ohladom spominania primarnej energie a ze by to nestacilo. Preco by ma preboha mala zaujimat v tomto pripade primarna energia? Dom so spotrebou 11.5 MWh, FVE vyrobi 11 MWh a samospotreba bude vyssia ako 33% 😉. Zarataj si do toho virtualnu baterku na ten rozdiel medzi samospotrebou a deficitom. A potom zistis, ze nemas pravdu ani ohladom toho, ze to vychadza horsie.
2
lajkov
@rkorba Kto ma FB je pan situacie, skoda hovorit, dufam ze sa k tebe coskoro pridam.
1
lajkov
@vincuro @silviad Zaujimava diskusia pani.
- v nasom pripade urcite vela zavazi fakt ze kompresor TC je 3 fazovy podobne ako FVE. Rovnomerne zatazenie faz 1/3 potrebneho celkoveho vykonu , zdanlivo staci nizky momentalny vykon FVE a aj pri mensom vykone FVE si vsetko spapa TC
- ohrev vody na 46,7 st len pocas dobreho vykonu FVE a dna, najnizsia medz je 2,3kw na striedaci( za tie roky uz viem ako sa sprava pocas roka)
- mame velmi vysoku spotrebu vody( vlastna studna ), cirkulacne cerpadlo ide od 5-23 hod , ono sa nezda ale aj napriek izolacii su straty velke, 300l zasobnik a vela rozvodov vody . Denna potreba tepla na TUV je 21kwh TC to da z prikonom 3,8kwh - ozaj vysoke COP, v zime pri podobnych podmienkach prikon denne 5-6,5kwh denne.
-kurenie spapa pri lahkej zime denne 50kwh tepelnych jednotiek pri tuzsej 75kwh, TC to zvladne od 12-15kwh mierna a 20kwh tuha zima.len kurenie.
-rekuper neratam ale znizuje straty tepla vetranim,
Ked vam vrta v hlave to TC, mohol by som jeden mesiac prepnut ohrec TUV len na elektrokotol a urobit mesacne meranie. 😁😁😁
FVE 23x285wp zapadne 7x285wp juzne.
Najlepsia je aj tak FB uplne staci okolo 10kwh, ale patricne vykonny striedac/alebo menic, aby vedel vykrit vyssie narazove prudy na fazach, hlavne pri nekonastantnych zatazach spotrebicov a nocnu spotrebu , FVE si a tym cez den poradi a hned stratu dobije.
Článok sa načítava...
1
lajkov
@silviad este by som dodal, ze treba si spocitat naklady na izolacie aby si sa dostal na hodnotu nuloveho ci pasivneho domu, dnes to bude tipujem viac ako technologia TC aj z montazou 🙂 lenze malo komu trkne, ze taketo domceky potrebuju nutene vetranie, kvalitne nutene vetranie a to tiez nieco stoji a hlavne to ma tiez 24/7 spotrebu elektrickej energie... 😛 a neobavajte sa ludkovia, ze ta spotreba bude zanedbatelna, nebude...ono sa to za ten mesiac celkom slusne nascita pri prevadzke 24/7 😛
@rkorba to ze si to zvladol sam a ze si na tom usetril (lebo nemas nasrate v rukach ani v hlave) mnohy slepo zavidia 😄 ja cakam uz len na dodanie baterii a pripojim sa k tvojej druzine 😄
0
lajkov
@quakdafak " lenze malo komu trkne, ze taketo domceky potrebuju nutene vetranie". To mas odkial tuto info, ze zatepleny dom potrebuje rekuperaciu? Nie nepotrebuje! Je to len dalsia cast k znizeniu spotreby domu a zvysaniu komfortu.
BTW, moja rekuperacia ma spotrebu 15W. Cize rocne asi 130kWh. Tepla usetri viac, ako zozerie EE avsak ten komfort je na nezaplatenie.
0
lajkov
@supiiik a co ze to mas za rekuperaciu ? 😄 meral si si realne spotrebu tej rekuperacie ? 😄
0
lajkov
@quakdafak Veru realnu, nie tu z papierov, ale normalne som mal v zasuvke taky srandasak, co ukazuje odber 😄 Atrea duplex EC4
0
lajkov
@vincuro Počkaj, počkaj, lebo sa zamotávaš.
Tému si začal tým, že si porovnal priamy ohrev s VB s TČ.
A ak zoberieme priklad Jano a Soňa, tak s využitím TČ má celkovú spotrebu 11 MWh, primárna energia 25MWh. Takže môj odhad - nech 6MWh berie TČ s COP 3 a 5 MWh je ostatná spotreba elektriny. ( @janopopovec môže upresniť).
No a vrátme sa k tvojmu zadaniu - ak by nemal TČ, ale priamy ohrev, tak spotreba elektriny na teplo nebude 6MWh, ale 18MWh + 5 MWh ostatná spotreba. Pri zachodaní pomeru výroby z FVE a spotreby by pre tvoje zadanie musel mať pre priamy ohrev 2x väčšiu FVE s výrobou cca 18MWh. A vzľadom na zvýšenú spotrebu tepla v zime by logicky klesla vlastná výroba z aktuálnych 33% na tých mojich odhadovaných 15-20%.
Dúfam, že je to pochopiteľné, čo sa snažím povedať - primárne vychádzam z tvojej otázky porovnania priameho ohrevu + VB a využitia TČ.
Ako som už písal, dá sa to prerátať, ale je tam veľa premenných, ktoré sa časom menia, ale taký základ - menší pasívny dom - priamy ohrev podlahy, TČ na TUV + VB. Dom s väčšou spotrebou TČ + VB.
1
lajkov
@quakdafak tu mas moju rekupku s EC motormi, hlinikovym vymennikom a na najnizsom vykone pocas celeho roka.
Len ked pride navsteva davam na high.
Na jej chod by stacil jeden fv panel z karavanu a autobateria 🙂
0
lajkov
@rkorba @supiiik pri 15w ma spotrebu cela rekuperacka ? takze max 7w na ventilator to je odhadom 50 m3/h (I/O), kolko m3 ma barak 400-500 cize vzduch to vymeni za cca 10h, mal som za to, ale to sa mozem mylit, ze by to malo vymenit vzduch min. za 3h, plus v zavislosti od vlhkosti a obsahu CO2, mne to pri 5clennej osadke CO-cko ale aj cidlo vlhkosti spina docela casto do vysokeho vykonu 🙂 nevravim o navstevach 🙂 asi mam citlive cidla 😄 a rozhodne sa na 15w nedostanem ani omylom 😄 ale tesi ma, ze ste usporny 🙂
0
lajkov
@quakdafak nuz nikde nepocitujem prudenie vzduchu, co2, PPM ... vsetko v norme, tak naco ju pustat silnejsie.
0
lajkov
@quakdafak prečo meniť vzduch počas 24 hod , ak v dome celý deň nikto nie je, všetko v práci alebo v škole, ak si bežný smrtelník ktorý nezdedí majland
0
lajkov
@toky1 zrovna teraz mam projekt FVE vlastnej vyroby 🙂 Prvotny plan je zohrievat vodu v bojleri elektrokontla FE 120 BM 1/2" 1000W spiralou a vyuzivanie klimatizacie v lete, tak to snad pojde. Na buduci tyzden by mi mohol dojst zvysok panelov+konstrukcie, potom sa uvidi.
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Fotovoltaika + Virtuálna batéria
06. 03. 2024
1
Fotovoltaika a potrebna priprava
09. 08. 2023
6
Fotovoltika predaj prebytkov
12. 06. 2023
13
Ovládanie prebytkov-fotovoltaika.
11. 05. 2023
1
Fotovoltaika - prechod káblov na strechu
14. 06. 2022
7
Fotovoltaika - Co s prebytkami
09. 11. 2021
68
Fotovoltaika z Číny priamo od výrobcu?
30. 07. 2021
8
Virtuálna baterka od ZSE - zvažujete ni…
08. 02. 2019
615
Máte fotovoltaiku v kombinácii s batéri…
22. 01. 2019
16
Trakčná bateréria - Varta alebo Banner?
05. 11. 2018
8