Rekuperácia v novostavbe - áno či nie?

7. feb 2019714
  • @ookami_hime  Já, ač mi chlad nevadí, tak se přiznám, že když v noci spím a manželka otevře na chvíli okno aby vyvětrala, tak v zimě, když je venku -10, tak mě to z toho spánku vytrhne. Nejde ani tak o tu teplotu, ale o tu změnu.

    Jinak, pokud se Vám to do domu podaří zakomponovat (držím palce ať jo), budu rád, když se podělíte o zkušenosti s návrhem, realizací i následným provozem. Neznám nikoho kdo by to měl a zní to celkem zajímavě.

  • @mstrecha  je dost jedno jestli větráš oknama, balkonovkama nebo čímkoliv jiným. Píšeš, že jste neměli průvan, tak jsem se ptala na techniku větrání 😉 (kde máte okna/dveře/otvory, kterými se větralo, v jaké výšce, jak vzdálené od sebe, atd.). O tom ten návrh je... a vzhledem k tomu, že píšeš že máš byt, má to o to větší šanci na neúspěch. Je to stejné jako s návrhem adekvátního stínění, stačí půl metru někde navíc a udělá ti to obrovský rozdíl. Pasivní návrh prostě není jednoduchý 🙂

    Rekuperaci máš stíněnou a klíčová okna na větrání ne? Bouřka, hmyz, to je furt všechno o korektním návrhu... My třeba v bouřce klíčová okna kterýma se větrá otevíráme záměrně, jsou zvenku krytá a v létě to výborně vychladí. Nicméně systém to okno umí i zavřít na základě signálu ze senzoru, sít do větracího okna je vcelku samozřejmost...

  • @jakuda  uvidíme jak to vyjde no. Ráda bych zakomponovala aspoň základní principy, máme na to poměrně vhodně umístěný pozemek, ale podklady a informace se neshání zrovna nejlíp a asi by to stejně bylo do jisté míry řešení svépomocí, protože nějaké komplexní řešení se u nás snad ještě ani neprodává. Tak uvidíme 🙂 díky 🙂

  • Sponzor fóra
  • @ruren  já vám to přeci nenutím 😉 pokud jste všichni tak moc spokojení (všichni teda zjevně ne, když původně ta diskuze vznikla na tom, že tu někdo jiný psal, že rekuperaci nepoužívá a přešel na větrání okny), tak není důvod se tak štěkat, ne? 🙂 a pokud si mě někdo plete s Horstem Fuchsem, tak je mi to sice líto, ale nic moc s tím neudělám. Jen mě ve trošku mrzí, že tu opravdu doposud přetrvává takový názor, že jiné řešení než rekuperace neexistuje a ani nemůže existovat 😉

  • @davex  nevím teď přesně na co navazuješ, ale o návratnosti rekuperace jsem nic nepsala. Řešily se tu tak maximálně náklady na provoz rekuperace vs. přirozeného větrání - obojí v nízkoenergetickém - pasivním standardu, tedy s minimem nákladů na vytápění. S rekuperací mám zkušenosti v několika domech a bytě, proto si jí do nového dát nechci. To ale taky nebylo předmětem diskuze 😉

  • @ookami_hime  A můžu se zeptat, co za špatné zkušenosti s rekuperací máte?

  • @ookami_hime  evidentne nevies o com pises. Mam rekuperaciu. Filtre menim raz za 1/2 roka, na nasavani mam uhlik a na odtahu G4. Potrubie som po roku a 1/2 pozeral sondou a ani naznak plesne, prachu. Rekuperacia bezi nonstop na cca 45% vykonu.

    Filtracna tkanina ma stala 2,5€/1m2 /manzelka usila filtre/, motory v reku maju 230W prikon, co je cca 30€/mes. pri nonstop bezani. Ja idem na polovicny vykon cca, cize nech 20€/mes...

  • @ookami_hime  Navazoval jsem na ty náklady. Rekuperací ušetříš poměrně velkou část nákladů na topení.

  • @davex  Nechci Vám oponovat, ale např. na stránkách Master design (velké architektonické kanceláře) se píše, že úspora je kolem 2000Kč ročně, což mi tedy jako velká úspora nepřijde. 😬
    Cituji: "Pořizovací náklady se však pohybují okolo 200 tis. Kč a jejich úspora je oproti plynu pouze do 2.000 Kč ročně. Návratnost je cca. 100 let."
    Zajímalo by mě, jak se dá k takové velké úspoře dojít (jakým celkovým řešením) a jestli vůbec. Mám dojem, že v tomto tématu jsem předtím četla názor u uživatele, který ji má, že musel ještě dotápět v zimě, jelikož rekuperace brala zvenku velmi studený vzduch a v podstatě vnitřní teplotu o něco ochlazovala...
    Rekuperace se mi líbí, ale že by člověk chtěl jejím pořízením ještě připlácet....

  • @torpen

    "200 tis. Kč" obstaravacie naklady na rekuperaciu je ale ze hoooooooodne prestrelene.

    U mna 1200 € jednotka + 700 € rozvody. To je v ceskych korunach cca 48 883,20 CZK

  • @torpen  Připlácet nebude, to je zase jedna paní povídala a špatně nastavená nebo zvolená rekuperace.

    Ano, úspora je, návratnost není. Je to o komfortu. Je to každého věc. Někdo si koupí octavii za 750 000 v super výbavě, někdo za 500 000 v základu. Taky to je o komfortu o ničem jiném.

  • @megdesign  To je dobré slyšet! Pak se ale nabízí otázka, jaký je rozdíl v rekuperaci za 50 000,-Kč a 200 000Kč. Jen co mě laicky napadá, zda lze do té levnější přidat uhlíkový filtr.

  • @davex  Děkuji za informaci. Jaká tedy volit kritéria při výběru rekuperace, aby byla vhodná pro můj plánovaný dům (bungalov kolem 200m2)?
    Nějak nerozumím tomu, jak může být úspora, když není ani návratnost...nechci tu tedy slovíčkařit, ale ono si to slovně protiřečí...doposud jsem chápala rekuperaci nejpravděpodobněji jako investici 0 od 0 pošla, tzn. co za ni dám, to během let ušetřím na nákladech za topení. Plus samozřejmě vyvětraný vzduch.

  • @torpen  je to jednoduche, rekuperacia za 200 (napr. Nilan ESO) je zaroven tepelnym cerpadlom s pripravou TUV a chladenim (aj ked s nizkym vykonom), rekuperacia 50 vymiena vzduch v objekte, filter sa da dat akykolvek kamkolvek (aj ked nasilu)

  • @torpen  Vsade ide pridat filter, ale nie do samotnej jednotky ,ale do rozvodov.

  • Sponzor fóra
  • @torpen  Já budu mít rekuperaci Aeris s entalpickým výměníkem a celková cena bude včetně montáže a rozvodů asi 210 000 Kč s DPH. Návratnost nečekám, roční úspora na vytápění se uvidí až po provozu. Odhadem to bude 3 - 7 000 Kč. Já jsem alergik a docela se v noci trápím asi 2 měsíce v létě. Slibuji si od toho právě odstranění pylů, to byl hlavní důvod. Také se často scházíme s rodinou a vydýchaný vzduch a smrad je poměrně rychle v místnosti. Když otevřeš okno v zimě, akorát tě štve studený průvan, když vyvětráš intenzivně, za chvíli to máš zpět. To jsou mé hlavní důvody.

  • @davex  co je konkrétně to "poměrně velké množství nákladů"? Jaká je reálná úspora oproti provedení bez rekuperace? Těch 3 - 7 tis. jsou roční náklady, které bys měl navíc kdybys neměl rekuperaci? Je to před nebo po odečtení nákladů na její provoz?

  • @ookami_hime  Ano, zatím to je teoretická hodnota, kterou bych mohl ušetřit ročně po odečtení nákladů. Je to poměrně velký rozsah.

    Jsem sám zvědav, jak to bude 🙂

  • @ookami_hime  uz to pochop ze primarny ciel je komforta kvalita zivota.
    Uspora je len marketingovy tah, prinajlepsom uspora na kureni = spotreba jednotky.

  • @davex  Na pyly by měla rekuperace určitě pomoci, v tomto směru jsem četla jen samé pochvalné komentáře. U nás naštěstí alergii nemáme v rodině nikdo, spíš řešíme ten vydýchaný vzduch.
    Jsem zvědavá na Vaše zkušenosti s provozem, doufám, že se podělíte, až budete mít nějaké.

  • @ookami_hime  Odkaľ berieš tie údaje o nákladoch. Buď si vyberáš tie najlacnejšie RJ, ako napr má @megdesign , alebo najdrahšie čo sú aktívne RJ a v oboch prípadoch sú to žráči energie. Pasívna RJ v primeranej cene a kvalite tj. okolo 2300€ - 2800 € majú násobne menšiu spotrebu ako tu uvádzaš. Moja má napr. na plný výkon spotrebu 97 W/h a to ide len vtedy na plno keď treba rýchlo vyvetrať WC alebo keď sa viac varí. Na strednom výkonovom stupni ma spotrebu 27 W po prepočte za celý rok náklady 23,60 € (615 Čk) Ale to je trochu nadhodnotené, lebo väčšinou roka ide na minimum. na vyššie výkony tak 2-3 hod za deň.

  • @jakuda špatné provedení (asi teda, myslím, že jsme zrovna tohle kdysi zrovna s Vámi řešili a zmiňoval jste, že je to řešitelný problém) - strašně se tím nese hluk, takže ve výsledku nějaké klidové zóny vůbec nemají žádný význam. Když se nás sejde větší počet, stejně často skončíme u větrání okny, protože neudrží ani příjemný vzduch a v létě ani teplotu. V bytě se už druhým rokem větrá oknama i v zimě, protože normální digestoř tam být nemůže a rekuperace nezvládá větrat při vaření, takže pobyt v obýváku s kuchyňským koutem když se vaří není nic moc. Přes noc to samé, zatím jsme skončili u otevřeného okna na celou noc v každé domácnosti nezávisle na tom, zda měla nebo neměla rekuperaci. Problém s příliš nízkou vlhkostí v zimě a příliš studeným vzduchem přiváděným dovnitř. Jeden z domů má bohužel ještě navíc tu smůlu, že schytal nepříliš ohleduplného souseda a jednotka nasává veškerý bordel (smrad, čoud) takže se musí vypínat, jinak je to během chvíle v celém domě a nejde se toho zbavit. A ve dvou případech V jednom případě se to kupovalo už postavené s rekuperací a během prvního roku se řešily asi 3 reklamace - podrobnosti bohužel neznám, ale beru to tak, že to může být kvalitou provedení. Několik let zpátky to chtěli všichni a taky jsem si říkala, že to je ta správná cesta, dnes už jsem z toho spíš otrávená.

  • @rkorba  pokud ti to přináší komfort, proč ne 😉 problém je, že u nás je úspora skoro hlavní motivací a jak vidíš, tak i tady se na cokoliv hned ozvou zlé hlasy, že jakékoliv alternativy "přeci budou absolutně neekonomické".

  • @megdesign  gratuluju 😉 a? Rekuperace ti běží nonstop, jsi spokojený, filtry měníš...

    "Ja idem na polovicny vykon cca, cize nech 20€/mes..." // Tedy máš náklady 240 EUR za měsíc? Díky za info 🙂

  • @ookami_hime  Díky za odpověď. Je možné, že už jsme to spolu řešili. Je toho tolik, že ne všechno v hlavě udržím.

  • @rkorba  ja mam fitre priamo v jednotke...

  • @ookami_hime  evidentne nevies ani citat ani pocitat... Tak sa necudujme, ze nerozumies rekuperacii....
     Mam komplet elektrifikovany dom, ziaden plyn a celkove mesacne naklady na elektrinu 80€....

  • @rkorba  celé to vzniklo na tom, že si uživatel rekuperace postěžoval, že stejně ve výsledku větrá oknama. Načež se tu ozvali odpůrci, že strašlivě plýtvá energiemi, je to nekomfort, nemůže to fungovat atd. tudíž pokud ti jde celou dobu jen o to vysvětlit, že úspory nejsou to hlavní, nejsi tak úplně na správné adrese 😉 já jsem náklady zmínila jen v souvislosti s tím, že rekuperace není jediný způsob jak dosáhnout nízké spotřeby a jako taková má taky nějaké náklady, se kterými je potřeba počítat. Toť vše. Jak jsi sám napsal, u těhle systémů nejde v první řadě o úsporu, ale o komfort, a s tím souhlasím. Akorát to není až tak rozšířený názor a z nějakého důvodu kdykoliv je nabídnutá rekuperace jako řešení, je hlavním motivátorem úspora peněz, nikoliv potenciální komfort.

  • @jakuda řešili jsme myslím jen ten hluk 🙂

  • @megdesign "za rok" tam má být samozřejmě 😉 tedy 240 EUR utratíš za roční provoz rekuperace? Jak velkou máš podlahovou plochu?

Pridaj príspevok

    Nenašli ste čo ste hľadali?

    hľadať len v názvoch tém
    Odporúčaní dodávatelia
    Špecializujeme sa výhradne na fúkané tepelné izolácie. Fúkame pre Vás už viac ako 25 rokov !
    Vsaďte na tradíciu a skúsenosti.

    Ponukam kompletnu realizaciu priemyselnych podlah,leštený beton, liatie zakladovych platní resp. vsetkych betonarskych prac.
    Elektroinštalácie, revízie, bezpečnostné systémy, štruktúrovaná kabeláž, projekcia. Pôsobíme v okresoch BA, MA, SC, DS.
    Články od našich partnerov
    Papierom proti ohňu?
    Spoznajte najčastejšie chyby pri zatepľovaní fasády
    Izoláciu sokla netreba podceňovať. Vyhnite sa týmto chybám, aby ste ochránili základy domu, predišli plesniam a únikom tepla
    Archív článkov od partnerov