Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Prípojky a siete

Plyn vs tepelné čerpadlo

Zobraz úvodný príspevok

petulo23 petulo23

Autor diskusie

13.03.2023

Zdravim chcel by som sa spýtať čo by sa viac oplatilo použiť pasívnom bungalovu cca 110m2 tepelné čerpadlo vzduch voda alebo plynový kondenzačny kotol. Plyn ide cez pozemok a ku miestu na dome kde by bola technická miestnosť by sa musel ťahať približne 15metrov za odpoveď ďakujem.

Odpovedať

1 2

rkorba rkorba

17.03.2023

@bksl ale da ked viac chces ako nechces 🙂 Kurenie bude nastavene, ked osadenstvo nie je doma a vypne sa ked pride domov. Takto natlacis potrebnu energiu do baraku a jeho hmoty. Samozrejme to musi byt normalny murovany dom a nie psia buda zbuchana z osb dosiek, alebo onimobuniek.

Odpovedať

bksl bksl

17.03.2023

Tak ja mam psiu budu zbuchanu z fermacellu a teda dom nemá ziadnu tepelnu kapacitu okrem tej vyliatej podlahy 🙂 Ale to co pises je riesenie ako rozlozit teplotu plynulo po priestore. Otazka je kolko to takto bez opatovneho prekurenia môže zostat aby sa nedostavil pocit tepelneho diskomfortu.

Odpovedať

rkorba rkorba

17.03.2023

@bksl Všetko závisí od rozdielu teplôt a mnozstva naakumulovanej energie.

Odpovedať

bksl bksl

17.03.2023

Ja uz som taky fajnovy ze ked klesne teplota pod 24 tak mi zacina byt neprijemne. Standardne kurim na 26 C. Ine kurenie ako celoplosne-podlahove by som uz nikdy nechcel. Kurim vsade rovnako v celom mojom mini-dome takze nad teplotou vobec ani nerozmyslam. A to je ten moj vysneny komfort ked clovek pocas mrazov neriesi teplotu v dome lebo ho to ani nenapadne ze nejako mu je zima a podobne.

Odpovedať

toky1 toky1

17.03.2023

@bksl Akurát včera mi večer bolo nejako priteplo pri telke, mrkol som na teplomer a bolo 20,1°. Obvykle máme málo cez 19°. Kebyže mám v zime dnu 26° tak ležím na gauči holý, orosený a s mokrým uterákom na plešine. 🙂

Odpovedať

bksl bksl

17.03.2023

Tak trenkova teplota je trenkova teplota. Bezne pijem pepsi s ladom bez rozdielu na rocne obdobie. Pri 19 C by som bol na druhy den isto prechladnuty. Ja som proste teplomilne zvieratko uz od narodenia 😎

Odpovedať

toky1 toky1

17.03.2023

@bksl Veď ja Ti nič nevyčítam, každý subjektívne úplne inak vnímame tú istú teplotu či vlhkosť atď. My ale doma zvykneme chodiť v teplákoch, mikinách a hrubých ponožkách kvôli tomu, že pendlujeme dnu - von a kebyže máme 22° dnu tak by sme museli byť dnu v tričkách a von si obliekať bundy - a to by bolo na nervy. Nižšia teplota dnu, mikiny a tepláky - a je to také univerzálne - dá sa v tom na chvíľu vybehnúť aj vonku bez obliekania bundy...

Odpovedať

bigjamajko bigjamajko

17.03.2023

@bksl ze 26 😳 tak to si taka ta domacnost, kde mam orosene celo uz pri vyzuvani topanok 🤣

Odpovedať

jabadaba jabadaba

17.03.2023

@toky1 súhlasím, že to závisí od konkrétneho čerpadla a neporieram, že sú aj tiché modely.

Odpovedať

bksl bksl

17.03.2023

@bigjamajko paradoxne ked ides dovnutra tak to tak nevadi tych 26 lebo ides vyzimeny zo zimy do tepla, vyzlecies sa a hned pohoda. Neratam samozrejme situaciu ze z okuliarov zacne pomaly kvapkat voda 🙂 Ked idem ale nahriaty z domu von tak akonahle sa zimne obleciem tak sa za malu chvilu idem obrazne povedane roztopit 🙂 Riesim to tak ze pred finalnym oblecenim zimnej bundy si otvorim dvere na dome a obliekam sa pred nimi ale este vo vnutri. Nemam na dome zadverie tak je to take harakiri. Urcite doporucujem teplomilom ako som ja postavit dom aj so zadverim aby sa zbytocne nevystavovali 30 C rozdielom teplot v kratkom case 😎

Odpovedať

bksl bksl

17.03.2023

Okrem ineho ak mate doma uz hotovu pripojku plynu a nemate psychicky problem s jeho pouzitim v domacnosti (zapach, moznost vybuchu) tak ist do TC je aktualne cenovo nevyhodne a je vyhodnejsie kupit plynovy kotol. Ina otazka to bude ak cena plynu a elektriny bude realne 1:2 ako sa predpoklada ak zaniknu kompenzacie statu.

Odpovedať

toky1 toky1

17.03.2023

Za TČ je možnosť aktívneho chladenia a pri pasívnom dome bude stačiť aj nejaké najmenšej výkonovej rady - je jedno či pre kúrenie alebo chladenie. Kolega má v dome TČ Daikin, podlahové kúrenie, klimatizáciu. V lete chladil len TČ do podlahy - klimu vôbec netrebalo zapínať. A že leto bolo riadne horúce.

Odpovedať

Článok sa načítava...

bksl bksl

17.03.2023

Pre TC hra este jeden parameter. Ak je hlavna spotreba domacnosti v ohreve TUV na sprchovanie tj. je vela "sprchovacov" s castym sprchovanim a najma v lete tak TC pri teplotach vonku nad 20 C dokaze ist az v pomere 1:6 pri nahriati TUV na 40C (tj. z 1 kW elektriny vyrobi 6 kW tepla na ohrev) Len pre info teplota nad 38C uz zacina byt na sprchovanie neprijemne tepla.

Odpovedať

toky1 toky1

17.03.2023

38°C? To sa mi nezdá. Bežne má ľudské telo cca 36° a žeby m mala byť nepríjemná o 2° vyššia teplota... Čo ti ja viem...

Odpovedať

bksl bksl

17.03.2023

Vyskusaj a budes prekvapeny. Na kratkodobe prehriatie tela a priestoru okolo (napr.chladna kupelna) mozno este v pohode. Neskor ale uz aspon pre mna je 39 C a viac uz neprijemne. Aj bezne termostatické sprchove batérie maju poistky nastavene na 38 C.

Odpovedať

toky1 toky1

17.03.2023

@bksl nikdy som to neskúšal merať ale za pokus to určite stojí. 👌

Odpovedať

lenkito10 lenkito10

17.03.2023

Nase baterie hansgrohe maju poistku na 40°. V kupelni ktora je hned vedla bojlera je nastavena v sprche na menej, v kupelni o par metrov vzdialenej je nastavena na poistke. Pri sprchovani hornou ruzicou treba o nejaky stupen pridat... Nejdem teplomerovat vodu. Tiez je rozdiel ked sa sprchujes v zime a ked sa sprchujes v lete - skor na schladenie. 26° vnutri nie je dobre ani pre zdravie, treba nieco zmenit v zivotosprave.

Odpovedať

thecloverparadox thecloverparadox

17.03.2023

@petulo23 Späť k téme, ak teda zadanie neklame, spotreba domu na vykurovanie by mala byt menej ako 1650kwh, čo je v súčasných cenách 247 eur ročne za vykurovanie elektrickou energiou elektrokotlom. Pri tepelnom čerpadle ako aj kondezačnom kotle by bola úspora asi do 50-70%. Ja by som išiel do tepelného čerpadla ak netrváte na plynovom sporáku, máte o jedny hodiny s poplatkom menej, dostanete lepšiu sadzu na elektrinu, nepotrebujete doviesť plyn, revíziu a v neposlednom rade neporušite perfektne utesnenú obálku domu komínom. Ono totiž reálny pasívny bungalov si predstavujem ako obdĺžnik bez odskokov s dlhšou stranou orientovanou na juh, skoro žiadne otvory na sever, na západ a východ len malé okná, na juh veľké, 30+cm izolácie na stenách, 70cm na streche, založený na xps alebo penoskle s dokonale utesnenou stavbou a rekuperáciou. Voľakedy mi jeden architekt povedal, že pasívny bungalov je ako jednorožec, veľa ludí o ňom počulo, no nikto ho nevidel. 🤔

Odpovedať

vykricnik vykricnik

18.03.2023

@lenkito10 chudaci predkovia v Afrike co nemali ani 26, ani vnutri. RIP 😄

Odpovedať

floydian floydian

18.03.2023

@thecloverparadox Suhlasim s tebou. Hoci doba pokrocila a tie pasivne bungalovy z daleka niesu uz take nerealisticke, hoci je to v poschodovom dome jednoduchsie. Ale je pravda, ze malokto tu ratal, ze pripojka na plyn a komin plus reviziu treba takisto pripocitat ku cene kotla. (Cenu by som triafal, ale napr. Komin absolut pre ND alebo PD zacina cca 2300 + oplechovanie, pripojka plynu zacina na 1000 + kotol si dopln) a az tuto cenu treba porovnavat s cenou TC. TC ma jednu vyhodu, a to je to, ze pokial si das FV v dobre zateplenom dome TC moze ist na energiu z neho bud priamo, alebo nepriamo cez vyuzitie vyrobenej elektriny vo virtualnej baterii.

Odpovedať

eagleowl eagleowl

18.03.2023

@floydian na plynový kotol netreba murovaný komín.

Odpovedať

floydian floydian

18.03.2023

@eagleowl Dik za korekciu, som si neuvedomil. Ja som automaticky daval ten, nad ktorym som rozmyslal ked som siel stavat dom. Kludne ma dopln, co stoji nerez. Slo mi len o pointu, se ked sa clovek rozhoduje medzi plynom a TC, je to sucast ceny.

Odpovedať

palo18 palo18

18.03.2023

@floydian 10 ero meter a je s plastu pre KK. Na bungalov treba tak 2m. Plus koleno plus kominiva skridla. Vseho vsudy to nestoji ani 100. Takze pointa je absolutne zanedbatelna.

Odpovedať

bksl bksl

18.03.2023

Ked ma clovek uz doma pripojku plynu tak jasne ze aktualne plynovy kotol je jasny vitaz. A ked sa jedna este o chladny region tak duplom. Prevadzkovanie TC (vzduch-voda) v mraze pod -10 C je uz taky boj o zivot vzhladom na potrebne caste rozmrazovanie vonkajsej jednotky. Zaroven znacne klesa COP. Ak by sa jednalo ale o TC (voda-voda) tak to uz by bolo ine v mrazoch. Otazka je ale aka tam je investicia na potrubie v zemi, popripade precerpavacie studne atd.

Odpovedať

jozefsv jozefsv

18.03.2023

@bksl len pre tvoju informovanost. Tc okolo -10 pracuje lahsie ako pri 2 az -2. Prave vtedy rozmrazuje najcastejsie a nie ked je -10.

Odpovedať

toky1 toky1

18.03.2023

@jozefsv Vysoká vlhkosť (typicky hmly ráno na jeseň) kus nad nulou spôsobujú tiež namŕzanie výmenníka.

Odpovedať

bksl bksl

18.03.2023

@jozefsv spim od vnutornej jednotky 4 metre a ziadne dvere zatial tak viem kedy a ako casto to u mna robi. A robi to najcastejsie vo vysokych mrazoch. Rozdiel by skor mohol byt v tom ze okolo 0 C nepotrebujem taky vykon dodavat do domu ako pri -10 -15 C tj vonkajsia jednotka nemusi ist na taky vykon a menej sa namrazuje.

Odpovedať

lubk0 lubk0

20.03.2023

@thecloverparadox neviem, či by som dnes vybral niečo iné ... Máme Viessman Vitodens 111, spodný výkon je 3,2 KW a max je 19 KW ... Straty domu podľa projektu boli o niečo vyššie, tuším 3,4 alebo 3,6 (teraz neviem presne) ... Z tohoto pohľadu, to myslím sedelo dobre ... Nechceli sme kotol s externým zásobníkom, kvôli priestoru ... Riešili sme kotle od rôznych značiek. Napríklad za ešte "znesitelný" príplatok okolo 700 Eur oproti Viessmanu mal Vaillant, nejakých 1,9 KW, ale opäť len s externým zásobníkom ... Určite by som nepriplácal tisíce za kotol, ktorý ste posunul vyššie ... Pochybujem, že by dokázal vygenerovať nejakú postrehnuteľnú úsporu ... Vodu na 50 stupňov určite nemáme do podlahy, to som hovoril o teplote TUV v zásobníku ... Do podlahy ide voda okolo 30 stupňov. V každom prípade, ja som zatiaľ spokojný ... Mesačné platby sú nízke, rozpísal som ich vyššie. Pravidelný ročný servis robí kúrenár za 60 Eur .... Kotol nemal žiadnu poruchu, zima nám nie je a dokáže aj vaňu napustiť horúcou vodou bez problémov ... Ak by som dnes riešil znova zdroj tepla, opäť by som išiel to plynového kotla, keď je už prípojka existujúca = samozrejme, pozrel by som sa, aké modely sú dnes 🙂

Odpovedať

kemino kemino

20.03.2023

@t0ny08 v novostavbe poriadne zaizolovanej podlaha nikdy nebude tepla, lebo by tam bolo 30 stupnov dnu, kapisto?

Odpovedať

thecloverparadox thecloverparadox

20.03.2023

@lubk0 keď beriem vašu spotrebu plynu /plochu a moju spotrebu plynu/plochu, tak je to zhruba to isté, teplá voda sa tiež asi vyrovnáva. Takže u vás 1kw znamená dokúriť straty na cca 11° medzi exteriérom a interiérom. Pri 3,2kw to je 35°C, čo je zhruba -10až-15° vonky. Čiže vám by išiel kotol nonstop až keď je vonku minimum -10°! Čo by ste ušetril na plyne by asi išlo na elektrinu pre čerpadlo (pri tom drahom kotli). Tu nejde o šetrenie ale ten exkluzívny pocit absolútnej tepelnej pohody bez poklesu teploty povrchov, podláh a teploty vzduchu, obmedzeniu prúdenia, výkyvov v sálaní tepla a chladu a hodinových prestávok v kúrení. Pýtam sa architektov či nedať miesto 12,5m2 obrovského severného okna niečo malé do kuchyne k jedálenskému stolu. Oni sa opýtali, či mi pár desiatok eur ročne stojí zato, pozerať sa celý život na stenu. Nie všetko je o šetrení. Ten Vaillant od 1,9kw bol mojím vysnívaným kotlom od januára do februára 2023, teraz sú nové Vaillanty od 2,8kw a ten bosch má malý horný výkon pre moje straty.