Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Podlahovka alebo radiátory v novostavbe?

Zobraz úvodný príspevok

paloj paloj

Autor diskusie

24.01.2018

Dobrý deň, Poprosil by som o radu s manželkou sa rozhodujeme, či ísť do podlahového kúrenia, alebo do radiátorov. Ide o novostavbu a s podlahovým kúrením nemám praktické skúsenosti a tak sa trocha toho obávame. Hlavne mi ide o to, ako dosiahnem na noc nižšiu teplotu na spanie v detských izbách (keďže viem že podlahovka má určitý dobeh), keď ale do takej 19.00 hodiny potrebujem, aby mali v izbách teplo, či už kvôli učeniu alebo iným aktivitám. Nechcem v noci nižšiu teplotu, pretože chcem šetriť ( to mi je úplne jedno) ale chcem v noci nižšiu teplotu kvôli spánku, tzn. Ide mi len o praktičnosť. Má stým niekto skúsenosti? Ďakujem Palo

Odpovedať

1 2

4 5

1 2

4 5

tomcok tomcok

30.01.2018

@paloj Zdravim, pozeram na to prve podlazie a taka otazka, z akeho dovodu je to schodisko uzatvorene ?

Odpovedať

paloj paloj

Autor diskusie

30.01.2018

tomcok Schodisko je uzavreté, lebo prvé podlažie sú pivnice

Odpovedať

lezakhynek lezakhynek

30.01.2018

@ruren prepač.

Odpovedať

ruren ruren

30.01.2018

@lezakhynek Ale inač oceňujem tvoju snahu.

Odpovedať

duzu duzu

30.01.2018

@lezakhynek žiaden zdroj nemá účinnsť 100% ani elektrina, tam je tebou nepochopiťeľný jalový výkon a plynový už vôbec má komín musí mať stratu , to je len trik predajcov porovnáva sa účinnosť s obyčajným , radšej investuj do štúdia ako si len niečo pozrieť na nete a budeš zarábať oveľa viac ako min mzdu

Odpovedať

peterkob peterkob

30.01.2018

@paloj určite máte niekoho známeho, kto má podlahovku. Poproste, či ho nemôžete navštíviť teraz cez vykurovaciu sezónu a pocítite ten rozdiel. Nohy v teple. Neviem čo tu niektorí ľudia píšu o pálení nôh, to im ide nejaká horúca voda do podlahy alebo ich trápia plesne :-D Pri radiátoroch, keď chce človek vykúriť miestnosť a nie sú nastavené správne vykurovacie krivky alebo má starý kotol, kotol na tuhé palivo s malým zásobníkom, tak hneď pocíti to odporné sálavé teplo, z ktorého bolí hlava.

Odpovedať

poliak24 poliak24

30.01.2018

@paloj do noveho domu ktori bude splnat dnesne normy si urcite daj podlahove kurenie ....kazdy okruh sa da riadit termostatom termohlavica na rozdelovaci existuje vela regulacii dokonca aj cez internet aj casove regulovanie jedn. Okkruhov programy den noc takze sa tymto trapit nemusis Tvoja uloha nieje zistit ci to alebo to radsej sa zameraj aby ten co ti to bude realizovat to urobil spravne aby nedoslo ku komentom ze tu dakoho podlaha pali alebo nefunguje spravne

Odpovedať

atlaska atlaska

30.01.2018

@daralbajda mame vyklad 27 m2. Voda v podlahovke momentalne 28st, je teplo vonku, pri minus 20 mava aj na 35. Podlaha drevena a teraz je tu 24st. Da sa sediet aj v tom vyklade. V kupelniach nemam vobec teplu dlazbu,co ma stve, ked boli odporove droty bola prijemne tepla. @paloj Nespekujuj, mame podlahovku uz v druhom dome. Za 23rokov mi radiator vobec nechybal

Odpovedať

dada318 dada318

30.01.2018

mame podlahovku vsade a nemenila by som ani keby neviem co, teplucko aj na dlažbe v sprchaci, nanezaplatenie :-) :-) deti sa mozu hrat kdekolvek na zemi, v kupelke rychlo vyschne voda, teplunko vsade.... maximalne odporucam, neda sa to s radiatormi porovnat.

Odpovedať

ruren ruren

31.01.2018

@paloj Pokiaľ budeš mať dobre zaizolovaný dom a ide ti predovšetkým o jednoduchú a presnú reguláciu, daj si elektrickú podlahovku, inteligentnú elektroinštaláciu a môžeš si hocikedy a z hocijakého miesta nastavíť teplotu v ktorejkoľvek miestnosti.

Odpovedať

lezakhynek lezakhynek

31.01.2018

@duzu myslým si že teba je tu škoda a mal by si určite pracovať v cerne. Ja vzdelaný nie som a čerpám len z toho čo si prečitam po vácšine z netu . Elektrická vykurovacia záťaž ma minimalnu indukčnosť a minimálnu kapacitu. Pri frekvencii 50 Hz asi jej reaktancia bude taka malá že sa môže pri pocitaní tepelneho vykonu zanedbať , ale uznavam máš pravdu. 100% to nebude. Pri spaľovaní metánu nikto neráta s odobratim tepla z vodnej pary, ktora keď sa niekde zmeni skupenstvo odovzda energiu. Ta sa piráta k žiareniu vydaného oxidaciou uhlovodika. Preto udáva takýto spaĺovací kotol učinosť nad 100%. Tepelného výkonu. Samozrejme ti opäť uznávam že nikto to neodmeral presne a výpočty tiež môžu mať minimálnu odchylku. Čiže je to trik, ale kotol dodá do miestnosti toľko tepelneho žiarenia ako keby ten plyn horel voľne. Dokonca aj možno trošičku viacej aj keď nejaká energia odide v molekulach komínom. Spaĺovací proces (oxidacia) prebieha kvalitnejšie , ako pro neriadenom spaľovaní. Dokonalejšie zmiešavanie uhľovodíka s kyslikom ( vzduch) riadenim pretlakom vzduchu v spalovacej komore podľa teploty a obsahu spalín v dymovode. . Tak aspon to vysvetľujú tu na internete.

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

31.01.2018

@paloj Samotné horní patro vychází TZ kolem 4 kw, venku -10°C. I se spodkem pak 6 kW. Je tam spousta odhadnutých detailů. Velikost oken 25m2, zateplení střechy 0,4m izolace. I u tohoto domu samozřejmě platí levné TČ, pak plyn a nakonec elektrika. Přednastavený soubor http://kondenzace.kvalitne.cz/kks/nab... Co uděláte je jen na Vás. Nejsem prodejce. Jen hájím fyzikální zákony. Přesně a levně regulovat jde samozřejmě i vodní podlahovku.

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

31.01.2018

@lezakhynek Možná by to chtělo upřesnit. První!!! kdo ti započítá energii vodní páry jsou plynárny. Prodávají spalné teplo. Tedy o 11% dražší, než odpovídá výhřevnosti. Atmosférický kotel tedy z naší peněženky odevzdá teplo 66-75%, kondenzační pak 90-95%. Aby kondenzační kotel dával trvale a bez závad (v mém případě už 14 let) účinnost 95%, o tom píšu v mém profilu. 95% skutečných je 106% k výhřevnosti. Proti na první pohled kvalitnímu atmosférickému litináku platím o třetinu méně. Elektrika je vždy nad 99% (to 1% je přívodní kabel zahradou). Pro peněženku je důležité vypínat topení při vysoké sazbě.

Odpovedať

paloj paloj

Autor diskusie

31.01.2018

josef_vavra ďakujem pekne, vážim si vašu s nahu mrknem sa to, ak mi nebude niečo jasné ozvem sa tie detaily ste trafili dosť presne

Odpovedať

ruren ruren

31.01.2018

@josef_vavra Tak to by som chcel vidieť ako budeš 2x denne meniť teplotu v detskej izbe pri vodnej podlahovke bez toho aby to neovplyvnilo ostatné okruhy.

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

31.01.2018

@ruren 2x denně jí bude měnit řízení podlahovky. V přechodných obdobích ten pokles bude logicky menší a pokud ho bude uživatelka docílit, musí nadbytečně větrat. Zonové řízení samozřejmě hlídá více míst tak, aby nedocházelo k neekonomickému přetápění především díky slunečním ziskům. Není to teorie. Řeším požadavky lidí, kterým byty pronajímám. Od černochů (při +27°C je jim zima) po Ukrajince (18°C považují za luxus :-) Výpočty jsou jen logickým vyústěním v praxi ověřených fyzikálních zákonů.

Odpovedať

Článok sa načítava...

lezakhynek lezakhynek

31.01.2018

@josef_vavra Otázočka 40% čize 12kw pri štandardom kotli mi ide do ohriatia tela kotla dymovodu a odchadzajúcich spalin? Super. No ešte, źe vymysleli kondenzačný a teplotu výstupu kotla mám nadstavenu na 46° C. Tak možno učinosť 90 % ktory je možné dosiahnuť spálením metánu. Mne aj tak plynárenci rátajú nejake kW a nie m3. Vodnú paru tam nemám zaučtovanú. To 1% nemusí byť môže to byť aj viacej podľa dĺžky kábla od elektromera a aj jeho prierezu kabla . Pri odbere 20 kW môzebyt strata na vedeni od elektromera do 0.5kW potom je dôlezite aká strata v rozvode vo vnútri a aká vonku v zemi.

Odpovedať

lezakhynek lezakhynek

31.01.2018

@ruren ako to ovplyvní 2 rozvody? Teplota vykurovacieho media nadstavena eqitermikov. Prietok vody v regulačnych okruhoch stabilizovaný bypasom. 1 venti lsa zavrie v detskej izbe .Nič by sa dramaticky zmeniť nemalo. Ani keby sa zavreli 3 ventily v obývačke tam sa zvykne dat viacej vyhrevnych okruhov by to nemalo ovplyvniť teplotu. . No a pri 22°C komfortna teplota a 19°C znížená s akulumáciou podlahy to neurobi ani 1°C. Teda ja si myslím .

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

31.01.2018

@lezakhynek Do novostavby doporučuji jednoznačně centrální řízení. Jde pořídit už za 2000Kč/80€ a umožní i řízení a sledování domu přes internet. Máš pravdu, že ty poklesy výrazné opravdu nejsou a u důchodců, kteří jsou opravdu citliví na čerstvý vzduch je jediným ekonomickým řešením umístit čelo postele přímo pod na noc nepatrně pootevřené okno. Chladný čerstvý vzduch pak padá přímo na postel a skvěle se dýchá. Bohužel také ověřeno praxí. O ztráty v kabelu pod/nad 1% se hádat nebudu. Od toho je výpočet. Co ale je spolehlivě jisté, že plynárenci ti účtují i tu vodní páru. A to nejen její kondenzaci, ale dokonce i ochlazení vzniklé vody na 15°C. Prostě účtují spalné teplo. Typicky odchází komínem atmosférického kotle 33% Při zanedbané údržbě to může být i 50%. Zcela nový kotel dosáhne 75%. Víc v mém profilu. U kondenzačního kotle záleží účinnost na teplotě zpátečky a výkonu podle grafu na obrázku. Tedy jet na malý výkon a zpátečku 30-35°C Potvrzeno i mými měřeními na otopných soustavách.

Odpovedať

ruren ruren

01.02.2018

@lezakhynek @josef_vavra Zníženie teploty v izbe pri zmene nastavenej teploty z 21°C na 19°C ti pomerne rýchlo zabezpečí rekuperácia. Netvrdím že okamžite, ale oveľa skôr ako bez nej.

Odpovedať

paloj paloj

Autor diskusie

01.02.2018

josef_vavra aspoň v krátkosti, čo všetko myslíte pod centrálnym riadením?

Odpovedať

ivan_pk ivan_pk

01.02.2018

@paloj ja mám podlahové vodné kúrenie, ale pri ňom je takmer nemožné aby teplota v miestnosti rýchlo klesla o 2 stupne. Z hľadiska rýchlej zmeny teploty asi bude lepšie pre vás bude radiátorové kúrenie. A teplota podlahy pri mojej podlahovke je vždy na dotyk rukou studená. Nedá sa chodiť bosý. /kúrim na 23 st.C/. Možno teplá podlaha je pri elektrickej podlahovke, s tou ale nemám skúsenost.

Odpovedať

paloj paloj

Autor diskusie

02.02.2018

ivan-pk ďakujem za reakciu, ale nemenil by si za radiátory? Ako reguluješ kúrenie? Cez ekvitermiku alebo ako.. .

Odpovedať

atlaska atlaska

02.02.2018

@ivan_pk Ty v byte kazdyden kym idesspat znizujes kurenieapotom ranoZasatocis kolieskom? Vstavate do izieb kde je 18st? Inak mozesaj podlahovku nastavit na nocny rezim,teplota sa neznizi okamzite ale zasa postupne takze deti sa nehraju v studenej izbe a rano zasa vstavaju do teplej izby.

Odpovedať

kajo1 kajo1

02.02.2018

@paloj Tak presne toto som aj ja riesil pri stavbe domu,v izbách,kde sa spi som chcel mat moznost rychlej regulacie teploty podla mojej potreby,moje riesenie bolo v kombinovanom kureni,cize v izbách,kde sa spi su radiatory a zvysok domu je podlahove kurenie.Radiatory su trochu predimenzovane,aby dokazali vykurit izby pri teplote vody z podlahovky.Netykaju sa ma problemy so studenou podlahou v miestach,kde je podlahove kurenie,samozrejme,kde su radiatory,tak podlaha je studena,ale teplota okolia je identicka,ako v iných miestnostiach.Dosiahol som to tak,ze dom je postaveny z Ytong Lambda 375,kde mury nie su zateplene,strop 30cm a podlaha 10cm izolacia,strop je tiez ytongovy.Cele kurenie bezi na plyne s kondenzacnym kotlom,co mam odsledovane,tak pri vonkajsej teplote 0°C je teplota vody na vystupe 37°C,tym padom je podlaha stale prijemne tepla.Kurim na vnutornu teplotu 21°C,viem,ze mnohy si budu tukat na celo pri mojom rieseni kurenia a aj celkovej stavbe domu,ale ja som absolutne spokojny,nakolko v izbách,kde sa spi,si regulujem teplotu ako ja chcem v reálnom case (+- 1-2 hod a mam pozadovanu teplotu) a vo zvysku domu mam vsade teplu podlahu.A posledne info,mesacne platby na plyn mam uz druhy rok po sebe 49E,v tom je aj TUV,takze za mna uplna spokojnost.

Odpovedať

paloj paloj

Autor diskusie

02.02.2018

ďakujem za príspevok ja si myslím, že je to dobré riešenie a uvažoval som nad tým aj ja. Trocha mám obovu z toho ako budem regulovať teplotu na noc v troch detských izbách pri komplet podlahovom kureni. Väčšinou sa to rieši len v súvislosti nákladov, ale mne ide hlavne o praktičnosť.

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

02.02.2018

@paloj Nejpraktičtější je opravdu na noc otevřít okno. Ačkoli fyzikální zákony zvládám velmi dobře, tak oblast kvalitního spánku stále zůstává plná záhad. Otevřeným oknem přichází vzduch s vyšším podílem záporných iontů, což rekuperace nezajistí. Mám ověřeno i na profesionálních systémech velkých firem, kde velmi rychle přichází rychlá únava právě z vzduchotechniky. Proto u malých staveb typu rodinný dům volím podtlakové větrání. Už i z důvodu zamezení nechtěných kondenzací v obvodových konstrukcích. Ještě k dotazu na centrální řízení. Zatím používám jednoduché řídící desky zvládající pět nezávislých ovládání a online měření popsaných v mém profilu. Vývoj jde kupředu a tyto desky určitě nahradím jednoduchým počítačem typu raspberry, kde je počet sledovaných a řízených parametrů neomezený. Proto zásadně doporučuji alespoň přípravu na centrální řízení domu. Možnosti budou nepřeberné a za v podstatě nepatrné náklady.

Odpovedať

dodik13 dodik13

02.02.2018

@josef_vavra A podtlakove na akom systeme alebo ako riesene alebo akej znacky?

Odpovedať

heliator heliator

02.02.2018

@dodik13 ...otvoris dvere,alebo okno a kominom von...

Odpovedať

ajkava ajkava

02.02.2018

@zigibb ale podlahové kúrenie nie je len o teplých nohách. My máme podlahovku, ale infra. A to veľmi na podlahu nehreje. Ohrievajú sa okolité predmety, stena....