Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Počet štartov tepelného čerpadla - skúsenosti

Zobraz úvodný príspevok

miso31 miso31

Autor diskusie

23.04.2017

Zdravym strechaci ,vie mi prosim niekto objasnit problematiku ,teda pocet startov tepelneho cerpadla.Mam vzduchove tep.cerpadlo a neviem kolko by malo mat optimalne pocet startov .Myslim si ze v mojom pripade ma strasne vela ,ted neviem preto by som to rad s niekym prekonzultoval s niekym kto stymto problemom ma skusenosti .Dakujem za prispevky..

Odpovedať

1 2

…

16 17

19 20

…

31 32

…

jozefsv jozefsv

11.11.2019

@janopopovec skus nekurit do akumulacky krbom ci cim to dotapas a potom nechaj normalne par dni bezat tc. Potom uvidis hodnoty, podla mna to nieco skresluje. Cop 6 nemaju ani tc bazenove ktore su nato stavane.

Odpovedať

janopopovec janopopovec

11.11.2019

@jozefsv Zatial do krbu kurime len minimalne za toto topne obdobie asi puaty krat. Teplota akumulacky s tym nema nic, pretoze nezvycajne vysoke COP uz sledujem dlhodobo. No a merna spotreba domu s tym nema nic pretoze dolezite su prave a ken merania teplot na vstupe a vystupe TC . No a prave toto je divne, ci spotrebujem domom 20kw 40kw alebo 100kw tepla je irelevantne, TC neskuma ako s teplom narabam, ale ho len produkuje, a zaznamena si pouzity prikon a podla rozdielu teplot vstup/ vystup vyrata COP. Maximalny topny vykon podla technickeho listu pri A-7/W35 9,54Kw (COP 3,26) pri A2/W35 8,33Kw (COP 4,12). Je jasne ze dom skutocne potrebuje nizsi topny vykon ako maximalny pouzitelny, tak mozno preto take COP. Logicky z toho vyplyva ze ak nemusi pouzit maximalny topny vykon, teda realne pouziva nizsi stupen kompresie ( vie dosiahnut pozadovanu TT topnej vody aj nizsim stupnom kompresie ) a teda ma aj nizsiu spotrebu . Inak si to neviem zdovodnit. To COP okolo 6 zas tak uletene este nie je. Ci uvazujem zle ?

Odpovedať

jozefsv jozefsv

11.11.2019

@janopopovec to znamena ze ak by si nemal tc a chcel takto vykurit dom tak spotrebujes 30kwh elektriny na den pri vonkajsej teplote ca 10 stupnov. To mi pride vela,mozno sa mylim. Kolko energie potom potrebuje dom pri -15? Ak si aspon priblizne staval podla projektu tak tam mas nejake straty a potrebu tepla. Neviem nakolko sa da tym meracom verit. Kazdopadne su to pekne udaje,hlavne to rozmrazovanie. No uvidime co daikin vydrzi.

Odpovedať

kajo873 kajo873

11.11.2019

@janopopovec Ako odrátavaš tie hodnoty na výpočet COOP? Máš pred TČ zavesený samostatný elektromer? Alebo všetko odrátavaš z nejakého menu v TČ? Ja mám samostatný elektromer na ktorom je zavesené samostatne TČ (vonkajšia, vnútorná jednotka). A vyrobené teplo odrátavam z menu v TČ. Z hodnoty elektromera a z hodnoty vyrobeného tepla v menu TČ vypočítam COOP. Počas 3 ročného sledovania mám dlhodobý priemer spolu 2,98. Mal som cez 3 ale ako som pustil týždennú dezinfekciu TUV išlo to dolu. Toto je COOP celoročné, kde v lete aj chladím do podlahy. V lete sa COOP dosť zhoršuje ked ide len ohrev TUV.

Odpovedať

salkovic salkovic

11.11.2019

@kajo873 aky vidis rozdiel v meraci samostatnom a v menu TC co sa tyka spotrebovanej energie? Da sa tomu verit?

Odpovedať

kajo873 kajo873

11.11.2019

@salkovic ktovie čo merá ten vo vnútri. Ja len tak uvažujem, TČ sa skladá z veľa elektronických súčastí a hlavne split, teda aspoň môj Daikin má samostatný napájací kábel ku vonkajšej a samostatný ku vnútornej jednotke. Ráta to integrované počítadlo spotrebu oboch? A aj pomocné špirály? Externým elektromerom zmeriaš komplet spotrebu systému. Myslím že v dnešnej dobe každý pozná ako výrobcovia zavádzajú a šália a ohýbajú si pravdu tak aby im čo najviac vyhovovala. Daikin ani nemá počítadlo spotrebovanej energie, len vyrobenej. Aspoň teda môj starší ovládač.

Odpovedať

mondzo mondzo

11.11.2019

nerozumiem ale tomu, ze cop v lete ide dole? vsak vtedy by prave malo ist hore, kedze tu TUV by sme mali v lete vyrabat skoro "zadarmo", ci to ja som zase v omyle? Naco mas pustenu dezinfekciu kazdy tyzden? Myslim si, ze ak sa pravidelne pouziva tepla voda, tak dezinfekcia je uplne zbytocna a navysuje to zbytocne naklady. Aspon takto mi to bolo vysvetlene a zda sa mi to aj logicke. Ak sa proste ta voda v tom zasobniku toci, tak sa nema cas vytvarat v nej ta bakteria. Ci?

Odpovedať

jozefsv jozefsv

11.11.2019

@kajo873 novsi ma,cislo ukazuje celkom realne,scop ako som spominal okolo 3. Skusim to odsledovat ake ma cop teraz,ale myslim ze to ani nemoze mat viac ako 3,5 kedze startuje studenu vodu a silnym vykonom dohrieva, ine to bude ked to pobezi takmer stale pri chladnejsich dnoch.

Odpovedať

jozefsv jozefsv

11.11.2019

@mondzo ked sme pri tej dezinfekcii, k tomu aby si znicil bakterie,potrebujes vyhnat teplotu nad 55 -60 stupnov,na taku tuv nehrejes bezne. Odporucaju raz za tyzden tak som dal raz za tyzden. Co je ale divne, ze od kedy to bezi na termostat tak nezaplo ani jednu spiralu na dohrev tuv. Predtym na dezinfekciu bezne. Alebo zase oblbuje pocitadlo.

Odpovedať

kajo873 kajo873

11.11.2019

@mondzo No ide COOP preto dole, lebo čím kúriš na vyššiu teplotu na výstupe (kúrenie/TUV) tak máš horšie COOP aj keď je teplo, ale máš lepšie COOP keď púšťaš do podlahy 30° ako keď do zásobníka TUV púšťaš (u mňa) 44°. A v zime aj kúriš aj ohrievaš TUV tak sa to spriemeruje. Ale keď len ohrievaš TUV tak ti nemá čo to COOP zlepšiť. Dezinfekciu robím preto, lebo mám studničnú vodu na TUV, tak pre istotu. A preto tak často, lebo sa mi program nedá inak nastaviť, bud vypnúť alebo zapnúť pravidelne každý týždeň. A ručne sa mi to fakt nechce. A v zime sa žena teší na ten deň kedy je dezinfekcia, chodí sa uvariť do sprchy :D :D. Dokáže minúť 260 litorvý zásobník zohriatdy na 60°. Ale vyzerá to že novšie ovládače od Daikinu sú prepracovanejšie. Tieto staré čo mám ja to je hrúza na ovládanie a nastavovanie.

Odpovedať

kajo873 kajo873

11.11.2019

@jozefsv Tak potom keď máš SCOP okolo 3 tak +- som nameral to isté. Tak potom je to fajn. A ten novší ovládač ti umožnuje nastaviť program kúrenia aj tak že v učitých intervaloch úplne vypne kúrenie? ALebo si vieš nastaviť len útlm. Tu na starom ovládači si viem nastaviť len útlm a v takomto prehcodnom období keď zasvieti slnko tak to aj zbytočne kúri. A zbytočne sa štarty narátajú, vtedy cykluje najviac.

Odpovedať

janopopovec janopopovec

11.11.2019

@jozefsv @kajo873 Ano presne ako pises, dnes je u nas 7 st. Celkova spotreba nezohladnuje spravanie obyvatelov, manzelka bezne necha otvorene vetracky na oknach a v kupelach, stresne okna, potom zabudne aj pol dna ked nejde prave hore , alebo len tak pre pocit sviezeho chladneho vzduchu tak sa necudujem, ked otvoris len take stresne okno v satniku hned citit kominovy efekt. Kedze finalizujeme tehotenstvo tak jej topim stedro. K tomu ak uvazis rekuperacku ktora v podstate tiez pomalicku ochladuje interier, otvaranie garaze ktora sa vytapa na izbovu teplotu.... Ak sa matne pamatam tak tepelna strata bola vypocitana tusim na 5,6kw pri - 15 st. a 20 st izbovej TT. Kazdy narast izbovej TT o 1 st spotrebuje naviac 5% vykonu TC. Kedze energie technicky neplatim, a som este v dobrom prebytku, tak mi to jedno ze tak kurim. Manzelka je zo stareho domu kde kurili kotlom s drevom, radiatory sa nedali ani chytit, a boli horuce len na pohlad, to je iny pocit tepla ako toto podlahove konstatne, a rano sa budili do chladneho domu kym zase nerozkurili.Topit na 22 /23 st , to by mi dala :)) Najlepsie je merat na svorkach, idealne su na to istice s meracim prvkom. Pre garaz a technicku miestnost mam zvlast podruzny rozvadzac. 3N istic na zalozny elektrokotol ktory mam nastaveny pri TT - 8,2 ako bivalent, dalsi 3N ako compresor, jeden monofazicky na vnutornu ovladaciu jednotku, e este jeden 230v na vonkaksiu jednotku. Merania zaznamenava TC a da sa pozriet, ako aj podrobna analyza chodu. Najlepsie by bolo asi meranie na svorkach pre vsetky komponenty TC ale odcitavam aj celkovu spotrebu v hodine a porovnavam, nezaznamenal som nejaku zasadnu diskrepanciu v cislach...

Odpovedať

Článok sa načítava...

jozefsv jozefsv

11.11.2019

@kajo873 da sa nastavit stale len utlm,ale teplotu vystupnej vody si vies nastavit aj mensiu ako 25 stupnov co ma daikin prednastavenu. Prepni to na izbovy termostat a nebude to cyklovat

Odpovedať

bookeeper bookeeper

11.11.2019

@vietordoplachiet zrusil som plany ako si hovoril a pocet startov za poslednych 24 hodin je 4. Celkom som spokojny ked pocitam ze nieco urobi zasobnik TUV a aj vypnutie a zapnutie vysokej a nizkej tarify. Momentalne mam zapnutu ekvitermiku a izbovy termostat. Som zvedavy ako sa to bude spravat ked sa ochladi. Dakujem za pomoc

Odpovedať

vietordoplachiet vietordoplachiet

12.11.2019

@bookeeper ahoj, nemáš za čo, keď na nás náš dodávateľ kašle, musíme si robiť "výskum" sami a zdieľať info medzi sebou, čo sa komu podarilo, až kým to nevyladíme do takej fázy, že už nás počet štartov nebude zaujímať. ;-) Ja mám tiež ekvitermiku a izbový termostat. Mne už ráno odmrazuje, takže mám priemerne za deň 7 štartov, ale aj to je fajn.

Odpovedať

janopopovec janopopovec

12.11.2019

Ma tak napada ze tu riesime tie starty. Chladnicka cykluje prakticky stale, dochladi a stoji a zasa dochladi, a velakrat. Robil som merania nasej chladnicky a momentalnym prikonom na meraci hned vidiet co robi. Tie nove maju linearny kompresor kvoli zivotnosti a spotrebe, ale ani tie stare si neviedli zle, dokazali fungovat aj 20 rokov, tak v čom je kompresor TC iny?

Odpovedať

bookeeper bookeeper

12.11.2019

@janopopovec Iny je v tom, ze je niekolko nasobne drahsi :-D

Odpovedať

bookeeper bookeeper

12.11.2019

@vietordoplachiet Na zaciatku som mal tiez sialeny pocet startov. Teraz je to fajn. Uvidime co pride s ochladenim. Za november zatial 100 kwh na kurenie. A to este nemam cely dom zatepleny.

Odpovedať

jozefsv jozefsv

13.11.2019

Dnes som pozeral na spotrebu co som spravil foto mesiac dozadu, tak podla tc po prepocte v tomto obdobi cop 3,65

Odpovedať

vietordoplachiet vietordoplachiet

13.11.2019

@jozefsv Pekné číslo, mne vychádza COP na 3,57. Paráda. Takto pred rokom (pred zmenou nastavení) som mal 2,84, ale bolo chladnejšie.

Odpovedať

majkoj majkoj

13.11.2019

@janopopovec je iny v tom ze nema radovo desiatky W ale kW co predstavuje uplne iny moment pri rozbehu a aj mazanie je ine.

Odpovedať

jozefsv jozefsv

13.11.2019

@vietordoplachiet ono to klesne pod 3 ked budu mrazy

Odpovedať

jaros87 jaros87

14.11.2019

Ahojte strechari😀. Máme doma Daikin altherma 11kw a pred dvoma týždňami nám ho nastavili akože do stavu bývania. Nastavili kúrenie podľa ekvitermiky a čo ro sledujem tak 300štartov/týždeň no problem. Všetky existujúce diskusie mám už asi po 3x prečítane a z toľkého čítania som už hotovy. 1. Viete mi poradiť ako prenastavím jednotku na ekvitermiku+izbový termostat+modulaciu? 2. Mám zapínať aj modulaciu? 3. Existuje zoznam jednotlivých kodov čo tie hodnoty znamenajú? 4. Nastavoval jednotku niekto aby mu aj počítala spotrebovanu energiu. Mám odsledované IVT a tam to sedí na desatiny. 5. Ako často a pri akých teplotách je normálne rozmrazovanie? Vopred ďakujem, po všetkých možných nastaveniach sa tiež rád podelim o skusenosti keďže na ulici máme 3 Daikiny

Odpovedať

janopopovec janopopovec

14.11.2019

@majkoj Pocuj Majkoj, ty si taky expert na TC a tusim mas zem/voda. Nejdem mi do hlavy akym sposobom funfuje TC pri nizzsom vykone ako maximalnom. Pri odcitavani spotreby vs vyrobene teplo mi vychadza nezvycajne vysoke COP cez 5,2, nuz nemalo by to byt technicky mozne, sa asi zhodneme. Nemaram vystup na isticoch len odcitavanim hodnut v TC, totalne COP za kurenie mam po prepocte 4,12 ( to by sa este dalo. Ale 5 a viac. Berne napr. vcerajsok, vonku 14 st, denna spotreba kurenia 6,5kwh , vyprudukovane teplo 32kwh COP 4,9. Kurime na 25 st najmenej, neriesme tepene straty ani veyranie a zvyky domacich. Hlavne ma konktetne zaujima ako gunguje TC pri vyssich vonkajsich TT, vezme si maximum potrebneho tepla podla hodnoty topnej vody podla topnej krivky? Alebo pri vyssich vonkajsich TT ide na nizzsi stupen kompresie a teda dpali menej. Na vystupovych teplotach mi ukazuje ze z odbetravaneho vzduch vzdy berie tak 4,5 - 5 st bez ohladu na teplotu. Hodnotu topnej vody pocita ale nepresiahne 34,5 st. Urcite v toj hraje rolu aj frekvencny menic co upravuje potrebny vykon ale ako, akym sposobom to robi? V tech.liste napr. A7/W35 min/max vykon 7,8/10,8kw, COP 5,09 ... prikon 1,54kw A2/W35 min/max. 8,33/10,71 COP 4,14 prikon 2,01 A-7/W35 min/max. 6,16/10,4kw COP 3,26 ..prikon 2,93kw Znamena to ze ide bezpodmienecne na najnizssi mozny vykon? Vzdy ked nemusi dat vyssi? Vzduch voda predca nemozema lepsie COP ako zem/ voda, aj ked sa jedna o drahe zariadenie Stiebel Eltron HPA - O 10c premium Pridavam link na technicky list https://www.google.com/url?sa=t&sourc...

Odpovedať

majkoj majkoj

14.11.2019

@janopopovec Vsetko zavisi od rozdielu teplot na vstupe a vystupe. Ak mas von 10C a potrebujes 25C vodu, tak kludnemoze byt COP aj vyse 6. Dolezity je preto SCOP cize za celu sezonu. A potom je samozrejme co sa meria. Lebo ak TC nemeria spotrebu komplet vsetkeho, vcetne ventilatorov a cerpadiel tak je to take hrackarske.

Odpovedať

rado323f rado323f

14.11.2019

Mám daikin altherma 3. Mne vychádza zatiaľ scop okolo 3.Ale myslím že by bolo vadsie ale niekedy cez leto som mal spustené vysusanie poteru a pri vonkajsich teplotách nad 25 celzia sa vonkajsie jednotka vypla a ohrev išiel len na spiralu.Mám aj samostatný elektromer na TČ hodnota vyrobenej energie je odpočítana v menu prístroja. Ešte by som chcel spýtať keď ma niekdo althermu 3 kde nájdem v menu pocet startov? Dnes aj odmrazovalo vymenik vyzeral takto

+ 1

Odpovedať

jozefsv jozefsv

14.11.2019

@jaros87 stiahni si manual alebo prirucku instalatera pre svoj model a postuduj, tam najdes vsetko. 11kw jednotky co viem tak nemaju problemy s castym odmrazovanim. preco mas tolko startov to ti tu nikto nepovie bez poriadnych info o dome a nastaveni ake mas.

Odpovedať

jaros87 jaros87

14.11.2019

@jozefsv príručku mám. Aj som ju už študoval ale aj tak by som rád vysvetlenie po lopate nech niečo nepokazím. Neviem či to spôsobuje odmrazovanie, nastavenie alebo predimenzovanie. Púšťam sa do sledovania a nastavovania. Dom 190m² + garáž 50m², všade podlahove kúrenie +3ks radiátory v kupelniach, cca 1540m hada, tep.straty vypočítané pri -18° na 9kw/20°

Odpovedať

sappa sappa

22.11.2019

Dnes boli unas v praci kontrolovat kurenie (ani som nevedel ze tam je daikin ) V prevadzke je nieco cez 4 roky pocet startov kompresora bol 84724! a cas som si nevsimol ale zatial bez poruchy chalani co to boli cistit vraveli ze uz videli aj cez 200000 a kompresor ok Tak neviem ako je to s tou zivotnostou a poctom startov