aký je presne medzi nimi rozdiel? Co je lepsie? Chceme stavat svojpomocne,staci nam aj len projekt k st.povoleniu? Mozno budeme musiet vziat v priebehu stavby aj uver, tam je asi lepsi podrobny realizacny aj s cenami materialov...?Uvedte ma do obrazu :-S vdaka
@jan45 - Ty budeš Jano, buď projektant prepojený na úradníka stavebného úradu, alebo naopak. Veď sa snaž tým ľuďom život uľahčiť a nie zamotávať ich ešte viac. Nebudeme tu predsa viesť odborné debaty, napr. o dokumentácii zhotoviteľa a o jasných technologických postupoch podľa výhl. 374/1990 Z.z....Z toho laik múdry nebude. Dôležité je to, že kvalitný (pričom kvalitný nerovná sa automaticky drahý) projekt pre stavebné povolenie postačuje ako pre výstavbu zhotoviteľom - zo zákona je tam odborník "stavbyvedúci", tak aj svojpomocne - zo zákona je tam odborník "stavebný dozor". A zo všetkého najdôležitejšie je tu ľudské srdce ochotné pomôcť a poradiť, na rozdiel od odborníkov -strašiakov, ktorí vyrobia problém, aby ho potom mohli veľkoryso a vysokoodborne, samozrejme za euričká, riešiť.
Ešte k tomu rozpočtu k úveru, čo spomína "janvirostko". Podľa mojich skúsenosti, k úveru banky ani nechcú klasický položkovitý rozpočet, ale jednoduchý rozpočet typu: základy, murivo, stropy, krov, krytina, okná...atď, ktorý je niekoľkonásobne lacnejší.
Milý stavebníci, prajem Vám veľa šťastia pri oslovovaní ľudí, ktorých potrebujete,aby ste napnili svoj cieľ - vlastné bývanie.
@karolman tak tomu naozaj nerozumiem, idem stavat, chcem uver, ale dam si urobit niekolkonasobne lacnejsi rozpocet ??????????????????? takze si zoberiem uver 50 000 (lebo tak mi vysiel z lacnejsieho rozpoctu) ale tych zvysnych 100 000 zoberiem odkial??????? banka mi ich asi neda, ked mal moj dom stat 75000, ci...........??????????
@losonka Podla mna to karolman myslel tak, ze zaplatis niekolkonasobne menej za rozpocet. Vysledna cena domu moze byt rovnaka, len to nebude detailne rozpisane v tom rozpocte. Rozpoctari uz vedia ako na to :)
rozpočet pre banku nie je stavebný rozpočet, viem o čom píšem, keď upozornujem na jasné vzťahy. Iné je stavať svojpomocne a riešiť problémy ad hoc s nejasným výsledkom. To sa prejaví až pri prevádzke. Projekt stavby je o tom, že užívateľ bude mať z neho úžitok celú životnosť stavby a nebude doplácať na svoju neznalosť problematiky. Jeden príklad: polovica obcí nemá kanalizáciu, ale aj tam žijú ľudia a chcú stavať. V projekte majú žumpu, ale nevedia, že ročne zaplatia za jej prevádzku 300-400 eur. Dá sa to riešiť aj ináč, ale trestný poriadok sa mení a čo bolo nedávno priestupok, je trestný čin a vypúšťanie žumpy načierno môže byť drahá záležitosť. Ja nemám dôvod ľudí strašiť, alebo im život znepríjemnovať, ja si skôr pokladám za povinnosť vysvetľovať. Mám už na to čas aj skúsenosti.
@losonka - na vysvetlenie - asi som to podal nezrozumiteľne - nie hodnota stavby bude v rozpočte niekoľkonásobne nižšia, ale cena za vypracovanie rozpočtu. Proste banky nepotrebujú až tak podrobný rozpočet stavby, podľa mojích skúsenstí stačí im rozpočet po "oddieloch"- Zrozumiteľné, losonka?
@jan45 - sorry, ja som nemyslel Teba, ale určite si sa stretol aj Ty s odborníkmi, a to nielen v stavebníctve, ktorí nastolia problém, aby ho potom mohli riešiť. Tu som mal na mysli bezdôvodné dotlačanie stavebníka k nadmieru podrobnému projektu jednoduchej stavby, nad rámec požiadaviek stavebného zákona. A ospravedňujem sa za ten tón v predošlej konverzácií. Ak máš skúsenosti, som rád, že ich rád odovzdávaš. Lenťa prosím, nech to ľuďom život uľahčuje. Veľa šťastia.
@jan45 ... dobrý večer. vidím, že ste skúsený odborník. Chcem si dať poradiť. Máme Projekt k stav.povoleniu. Ešte sme si dali z real.projektu ASR, statiku a rozpočet (výkaz výmer). Bude nám to postačovať? Stavať budeme svojpomocne. Ďakujem
Ahojte, aj ja by som potrebovala poradit. Neviem, ci to spravne chapem, ale da sa to urobit tak, ze si nedame vypracovat kompletny realizacny projekt, ale iba "urcitu cast", konkretne realizacnu statiku. Lebo stale tu spominate v ramci realizacneho projektu len elektriku a rozmiestnenie zasuviek, tak asi tomu celkom nerozumiem. Chystame sa stavat dvojpodlazny domcek a projektant nam odporuca realizacnu statiku. Ale to sa asi nejedna o komplet projekt, pretoze rozdiel v cene by bol 250 eur, co sa mi nezda az tak vela, kedze bez toho by sme v buducnosti mohli aj prerobit. Dakuem
@zabka8
Najlepsie je dat spracovat jednostupnovy projekt t.z. Stavebna cast (architektura) a statika s vykazmi a vystuzovacimi vykresmi, pripadne aj nejakymi detailami. Ostatne (voda, kanal, plyn, elektro, kurenie) staci projekt na stavebne povolenie (max k tomu urobia profesisti vykaz vymer - aby sa to dalo nacenit).
POZOR: ku katalogovym projektom su sice spracovane aj vykazy, ale niekedy neobsahuju vystuzovacie vykresy (dodatocne pripocitat 200 Euro), taktiez typovy projekt neobsahuje presny vypocet a vykresy zakladov (navyse dalsich cca 200 Euro), Neobsahuje ani projekt osadenia budovy na pozemok s pripojenim na inzinierske siete (voda, kanal, plyn, elektro, atd) - Dalsich cca 500 Euro..
Ak si date spracovat individualny jednostupnovy projekt tak Vas to vyjde cca od 2000 Euro (zalezi od tvaru a velkosti domu a pozemku). A mate dom "na mieru" s osadenim na pozemok a este k tomu to viete aj svojpomocne postavit.. :-) A projekt sluzi aj na uradne ucely (vybavenie stavebneho povolenia).
@andrejka89
Presne tak, Andrejka. Treba šetriť už na projekte. Veď keď chcete stavať dom za 150.000,-EUR,
treba ušetriť na projekte tých 700-1000, no nie? Radšej potom preplatíš nedoriešené veci a podrobnosti
povedzme v cene 10.000,-EUR, no nie? Veď to nie je problém. Aj stavebné firmy potrebujú mať priestor pre cenotvorbu,
trošku improvizovať a naháňať sumy pri nepodrobnom popise riešenia konceptu stavby...
Drahí investori, stavebný materiál sa dá zhodnotiť v dobrom koncepte stavby, počnúc solídnym procesom
architektonickej štúdie, ako aj dostatočne podrobne vypracovaným projektom. Dom predsa neriešime na 5 rokov,
je to priestor pre život. Máte pocit, že pri investičnom náklade cca 150.000,-EUR, je cca 3.000,-EUR za dobrý projekt
veľa peňazí? Ak sa vám to zdá veľa, tak stavajte hotové a typové domy, a nešpekulujte so zmenami.
Raz kvalitne vypracovaný realizačný projekt, sa potom dá predávať za 1.000,-EUR, v prípade, že sa predá viacráz.
A po 5-10tom predaji už je to parádna efektivita pre vysmiateho projektanta :-)
Na slovensku sa ľudia s obľubou vyvážajú na autách za 25.000,-EUR, bývajú v domoch za 200.000,-EUR,
no za projekt sa im zdá veľa 3.000,-EUR. To radšej nové 18 palcové hliníkové disky na auto, no nie ?
Pekný deň.
ludia to ze date za realizacny projekt 2 - 4 tisicky nie je vobec vela ked sa vezme do uvahy ze projektant stavebnej casti alebo statik, ktory ho spracovava vam spravim projekt tak aby ste setrili materialom niekedy vam dokaze usetrit 5% -10 % materialu to znamena ze z kazdeho prvku ktory zastaviate alebo prienesiete na stavbu a podobne mate na materialy usporu tych spominaných 5 - 10% z penazi - v podsate to znamena ze ak stavba stoji 200 tis eur tam vam chlap usetril 10 tis - 20 tis eur a to je podla mna vacsia uspora nez usporenych par tisic za projekt .. to su len zakladne postrehy z mojich realizacii
dalsim plusom je vyriesenie komplikovanych detailov a spojov tak aby boli co najednoduchsie na vyrobu a tym aj setri ludsku pracu co je tiez nie mala uspora na normohodinach murara/tesara a samozrejme pri svojpomocnom stavani VASEHO casu ktory mozete venovat svojej rodine (sak pre nu ten dom staviate nie ? :)
dalsim krokom realizacneho projektu je setrenie energii kde projektant kladie doraz na spravne spracovanie napojenia okien, dveri, tepelných izolacii a izolaci proti tecucej a vzlinajucej vode samozrejme vsade iny druh izolacie a zas to znamena ze projektant vie pracovat s modulom tychto materialov a ich spravnym umiestnenim a navrhom ich polohy vie usetrit 5 - 10 % odpadu -- co priamo suvisi s cenou za odvoz tohto odpadu a poskodzovanim prirody
a to co hovorite o tych pseudo odbornikoch elektrikaroch a obkladacoch a kurenaroch a vodaroch ktory si tahaju kade tade ( to nema ani hlavi ani patu ) ..bez projektu kde je premyslene trasovanie aby vam projekt usetril na rurach tak IM TO JE JEDNO ONI TO TOTIZ NEPLATIA - cest vynimkam a treba brat do uvahy aka velka uspora to je oproti cene projektu za tieto profesie
takze to nieje len o setreni penazi na projekte, ale skor o setreni pri kupe materialu a nekupovat ZBYTOCNE VELA napr kachlicky z ktorych potom aj tak vznikne odpad 10 m2 z dorezov a podobne - VLASTNE STE VYHODILI PENIAZE ZA KTORE STE MOHLI MAT PEKNE NOVE OBKLADY napr do garaze a teraz tam date tieto lebo vam ostali a ste za ne zaplatili a podobne .. samozrejme proti gustu jednotlivych investorov nemam nic
Nas architekt nam ponukol aj stavebny dozor,v tomto balicku je vsak aj vybavenie stavebneho za 3800 a realizacny za 4000.
Sme zdeseni z tej sumy.
Je to zo zakona tak ze sravby veduci je stale zodpovedny clovek z firmy ,kt nam bude stavat dom?
@silvik27 v com mate gulas? stavebne povolenie si viete vybavit aj sami pokial na to mate cas a nervy (cena za kolky je do 100 eur), stavebny dozor mozete mat hocikoho, kto ma na to opravnenie vykonavat ho, firma, ktora vam bude stavat dom ho samozrejme zabezpeci, no nemusi objektivne posudzovat vykonanie prac...pokial mate jednoduchy dom, mozete si dat vypracovat projekt pre stavebne povolenie (cca 1500 eur) a dobra stavebna firma si s detailami poradi...pokial mate dost penazi, dajte si vypracovat aj realizacny projekt a stavba bude jednoduchsia...
@silvik27 Tak keď ste zdesený už z ceny projektu asi ani nezačínajte stavať. Skús si zistiť koľko taký stavebná dozor stojí keby ste si ho platili sami. Zhodou okolností som dnes čítal príspevok od @lenka_21 kde si celkom pochvalovala že mala svoj vlastný stavebný dozor skús sa jej spýtať koľko tak stál.
Nas architekt nam ponukol aj stavebny dozor,v tomto balicku je vsak aj vybavenie stavebneho za 3800 a realizacny za 4000.
Sme zdeseni z tej sumy.
Je to zo zakona tak ze sravby veduci je stale zodpovedny clovek z firmy ,kt nam bude stavat dom?
@silvik27 si pila? Sa nevies vyjadrit co vkastne chces? Dozor je jedna vec, vybavenie povolenia druha, projekt tretia. V com je rozdiel medzi 3800 a 4k? Co je so stavby veducim? O co ide? Naco ti je taka funkcia, kto ide stavatdom firma?
@silvik27 nam stavala dom firma, napriek tomu sme mali NEZAVISLY dozor. Urcite nestavebnikom doporucujem!!!! Na starom dome dozorovala firma co stavala a bol to des :-( Dozor stal 4 000eur a nelutujeme ani cent. Riesil uplne vsetko, aj plot, zamkovu dlazbu, zahradu, prepocital staticky terasu - nechceli sme stlp a pod.
Podla mna mate vela za vybavenie povolenia...my sme platili par stovak. Projekt aj na stavebko a realizacny stal cca 4 000 eur - mali sme individualny a vacsi dom.
A peniaze na tieto veci nelutuj, budes plakat ked bude sfusovany dom. Ked si nakoniec vezmes, ze dom stoji od 600-1200 eur za m2 tieto naklady su mala cast ak nie ste stavebnici resp.sa tomu nevenujete...
@sysell architekt nam ponuka balicek -vybavenie stavebneho plus realizacny za 8000 a v ramci toho aj stavebny dozor.no zda sa nam to aj tak vela a vravime ze realizacny netreba,mame jednoduchy bungalov s rovnou strechou
@lenka_21 lenka,dakujem pekne za nazor.architekt nam v tom celom baliku 8000ponuka aj stavebny dozor,len si nemyslim,ze to bude robit az tak detailne kedze jeho hlavna zarobkova cinnost je sediet v office a robit projekty.preto chceme zobrat ibaa
@silvik27 zisti cenu projektu pre stavebne plus kolko stoji realizacny - ten je podribnejsi,. Potom uvidis, stavebne vybavuju aj ine firmy alebo sama moze, to si vies porovnat, tak isto aj dozor. Balicky su o nicom rozdel to nech vies za co platis.
Minimálne realizačný projekt na statiku si nechajte spraviť. My staviame v Bratislave domy, vykonávame technický dozor, zabezpečujeme sub-dodávky a pod. a statika bez realizačného je vždy problém. Tie rady typu "to si spravíte aj samy" sú fajn až do momentu keď vám začne praskať materiál...