Zdravim, preprabame prave kompletne 4izb na 7poschodi - uplne hore, 90m2 byt. Strhavame prave vsetko lino co je v byte a rozmyslame nad pokladkou lepenej vynilovej podlahy (ak by chcel niekto poradit alebo napisat skusenost, mozno nieco lepsie je tak smelo). Problem je ale v zrovnani podlahy. Je naozaj jedina moznost nivelacka? Znamy mi spominal napr zarovnanie lepidlom, dalsi spominal ze by to mohlo ist najlacnejsie napr brusenym betonom atd. Dovod preco rozmyslam ako to vyriesit inak nez nivelackou je ten, ze som pocul ze v panelaku a hlavne n a vyssom poschodi ako sme my ta nivelacka popraska a bude to celezle a vyhodene peniaze - aky mate na to nazor a skusenosti? dakujem za odpovede
otazky:
- kolko podla vas vyjde nivelackou rovnanie v celom byte ?
- je pravda ze v panelaku popraska a strati vyznam ?
- je vinylova podlaha iba "trend" a nema taku kvalitu ako sa o nej hovori ?
v prilohe posielam aj fotky z chodby - tam to bol totalny otras, nidke inde v byte to takto nebolo
to je teda riadny otras,tie fotky...pred 17rokmi sme si v byte- 2poschodie-davali vyrovnavat podlahu-skoro cely byt... vyskove rozdiely sme mali niekde aj par cm ,samonivelizacnou hmotou,bol to drahsi spas,ale chceli sme poriadnu robotu,navrch sla laminatova podlaha...nic nikde nepraska a nepraskalo,vinyl neviem,ale asi je to este horsie,bude to podla mna kopirovat povrch,takze spodok by mal byt o to kvalitnejsi,neuspokojila by som sa s nejakym lacnym riesenim,nevyplati sa to dobuducna,aj ked,mozno ti niekto ponukne ine riesenie
tu mas toho viac
http://www.opodlahach.sk/ako-pripravi...
urcite sa ozvu aj ini, co maju viac skusenosti, ale toto nivelacka nezachrani. U nas to vyzeralo podobne na prechodoch panelov. Vyliata malta sa olupovala az po beton, niekde sme okukovali armovanie v paneloch :-p , Vsetko sme vypratali, nechci vediet kolko toho bolo. Davali sme cementovy poter (matne netusim co to bolo, chlapi doviezli vo vreciach, rozmiesali vodou a roztiahli) a na to slo lino. Nivelacku sme nedavali
Inac ked budes do tohto liat nivelacku, tak hrozi riziko, ze to bude odtekat kadetatde do prasklin (kolegovym rodicom sused vylial nivelacku do obyvacky okolo lustra), radsej dajte napred poter, vyjde lacnejsie
preco by mala nivelacka popraskat na vyssom poschodi? akoze tam uz riedky vzduch ci co?
ak chcete lepit vinyl, nivelacka je jedina moznost, potrebujete dokonale rovny a hladky povrch, takze ziadne lepidlo.
@maria123 dnes je vinyl aj na drevotrieskovom podklade, rovnako ako laminatove podlahy,to nie je len "lepsie" a drahsie lino. Takze ak sa dobre spravi podklad a vyberie dobry vinyl, tak to nekopiruje kazdu nerovnost
@gashtaan na vyssom poschodi ten panelak kusok inak pracuje ...
toto ale nivelacka len tak nespravi, teda spravi ale na taku hrubku ako su tam nerovnosti to bude celkom drahe riesenie ...
nerozmyslali ste nad OSB doskamy ?
ja som v kuchyni daval mirelon ...alebo mozete hobru alebo uvidite co sa vam hodi a nato osb ...nato som dal pvc v kuchyni ...
zalezi aj kolko do toho chcete vrazit ...
skor nam povedzte preco ste sa vy rozdhodli nad lepenym vynilom
@maria123 hej je to fakt mordor, iba v chodbe to je ale takto, v ostatnych miestnostiach mozem pofotit zajtra ale tam je to vklude. Mam ale strach ze nivelacka bude drahsia ako samotna podlaha :-D
@zita19 neliali by sme priamo na tento hnus, najprv som rozmyslal vyfrezovat to do akotakej roviny alebo zoskrabat tento bordel. Co sa tyka vynilu na drevotrieskovom podklade - ide o zaklikavaci system, my sme chceli lepeny vinyl, nei klikove "parkety"
@gashtaan myslim ze tento radoby humor o riedkom vzduchu a podobne nie je potrebny, dal som serioznu otazku a ohladom toho praskania mi to povedali v stavebnej firme. Nie nejde o riedky vzduch ale o celkovo panelakovy byt na 7 poschodi kde ten panel proste pracuje a videli uz vela krat ako popraskal - otazne je ci to bola nekvalitna robota alebo to proste robi ten panelak
@shadowmilan osb dosky tzn vyfrezovat akotak do roviny a potom pokladat osb dosky a na to napr vinyl? no kolko do toho vrazit, na celu rekonstrukciu mame 15 000 - do toho by sme sa chceli vpratat aj so zariadenim co by teoreticky nemal byt problem, ale velmi vela zozerie ta podlaha preto vlastne pisem ake su ine varianty zarovnania okrem nivelacky ktora je draha. Pre lepeny vinyl sme sa tiez rozhodli hlavne koli cene, 1m2 lepeneho vinylu 19e, klikoveho 35e. Druha vec je, ze ci ked zaratam zarovnanie nivelackou atd ci nebudem rovno na tej cene klikovej na m2
@kahding my sme najprv pozametali (par kyblov), potom sa este kladivom a sekacom uvolnilo co nedrzalo (dalsich par kyblov) zas sa zametalo, vysavalo. Nastastie to boli asi 4 stvoraky. Niekde to bolo take, ze sa davala do poteru sietka, lebo som sa bala, ze este trosku a dopracujeme sa k tym priebeznym dutinam co su v stropnych paneloch na odlahcenie a o tom, ze medzi dva panely sa dala strcit ruka ani nehovorim. Medzi dverami to bolo fakt kriticke.
@zita19 pfuu, u nas su medzi panelmi max medzery takze ze tam strcim novu elektro kabelaz a nemusim vysekavat, taky diery zas nie. vravim - tie fotky su iba chodba, zvysnych 5miestnosti s tymto na fotkach absolutne nekoresponduje
tak okolo steny sa dava diletacna paska :) aby tade netieklo a diletacia musi byt ...a ked davas hrubsie dat sietka alebo vlakna sa prisipavaju ...
sak toto osekaj, zmeraj rozdiel, tak isto si zmeraj aj rozdiel v ostatnych miestnostiach a vypocitas cenu potom ...
nerovnosti su jedna vec, ale ked sa ti to zvazuje niekde prip. to uz je druha :D
@shadowmilan v jednej miestnosti sa zvazovalo ale to bol taky mensi skok nielkolko mm, nic extremne, ale v kazdej miestnosti v rohoch je kopec, to by slo ale osekat vyfrezovat. podla vas ak lepeny vinyl tak jedine nivelacka je tak ?
@kahding no este ze tak. Tak asi aj u vas sudruhovia z Pozemnych stavieb (u nas to boli Michalovske) na vyrovnanie pouzili maltu, vsak kto by nejaky beton zhanal, ked sa malta vozila na omietky a kedze sa po tom 20 rokov chodilo (u nas to bol prechod medzi kuchynou a malou chodbou) tak malta sa vytrusila. Je este jedno miesto medzi chodbou a detskou, kde citim, ze chodime po tekutom piesku. To sa tesim co pod linom najdem ked budeme na chodbe podlahu KONECNE!!! prerabat. :-p
@kahding a meter stvorcovy laminatu 7 eur :-D ked pozeram fotky, je to krasa, cena sa odhadnut neda, zalezi od maximalneho prevysenia celkovej plochy, ak zrovnavas nerovnosti v horizonte 5-6 mm je trosku ina cena ako ked tam mas trojcentimetrove schody. Zrovnal by som to co najviac manualne a niveloval. Ziadne osb dosky a podobne vymysli. Na fotkach je vidno, ze ak chytis do ruk tu vec s ktorou cez zimu inzinieri rozbijaju na chodnikoch lad, pekne tu maltu pozrazas az po (takmer) rovny beton.
Teraz vlastna skusenost a riesenie. Kupili sme dvojizbovy byt "po rekonstrukcii" a nastahovali sa. Po par mesiacoch zacala plavajuca podlaha neuveritelne vrzat (ako babkyn gauc) v obyvacke asi 22m2 podlaha v strede pruzila 5 cm hore dole, komplet vsetko pozduvane. Inzinier od ktoreho som to kupil (sikovny to clovek) v zimnom obdoby narezal plavacku tak, ze sa po celom obvode dotykala stien. Chytil som meter odmeral a sup ho kupit novu plavacku, ze vymenim ju. Zacala sa demontaz starej. Vytrhol som jednu dosku, Pod nou pregliska. Vybral som preglisku. Pod nou papier. Vytrhal som papier a tam stare parkety. Trham parkety...ruky mam ako rambo, setko vlacim z druheho po schodoch do dodavky. Tretie vedro parkiet a zrazu parketa a v nej klinec. Ako moze niekto pribijat klincami parkety cez ipu do betonu? Vybral som vsetky, trham ipu...pod nou piesok...piesocne duny...60 kyblov piesku a narazam na nieco sive a rovne...po odkryti asi dvoch metrov zistujem ze su to nejake smiesne dosky asi 100 x 60cm....kukuricno cementove platne...komplet dolamane, poodrazane rohy...podosypane strkom...vynosil som ich von...ruky az po zem...bude pod nimi beton??? nie...8 cm zmesy strku, piesku, porozbijanych flias od piva, sisiek a spakov...nasiel som tam dve zoslapane krabice od topanok BAŤA s 50tich rokov. Dalsich asi 150 kiblov po schodoch do dodavky do 500litrovych sudov. Prichadzame na betonovy panel. V obyvacke su 3. Prvy v hladine 0, stredny o 4 cm nizsie posleny o 3 vyssie. Ak tam nalejem cokolvek...v dierach medzi panelmi vytopim suseda. Po vybrati vsetkeho som odmeral vysku medzi samotnym betonovym panelom a zaciatkom malovky na stene...vybral som 16 cm do hlbky...z obyvacky na chodbu kde bola dlazba som mohol mat regulerne dva schody zo zabradlim :-D riesenie>>> 20*25kg mechov lepidla, 8cm styroduru, folia, 1cm podlozka, 7mm plavacka, vo vysledku som bol s podlahou stale o 4 cm nizsie ako povodne. Jednu obyvacku sme robili 5 dni...
Takze uznaj, to co si tam nasiel ty je zlato :-D nas stala obyvacka, ked ratam podlahu, lepidlo, styrodur, foliu, xy otociek dodavkou na zberny dvor a rozd...bity novy televizor, ktory som zhodil v zapratanej spalni zo skrinky ked som isiel z fajciarky skoro 1600€
@kurenco tak to je dobry mordor :-D takyto extrem fakt tam nemam, co sa tyka toho ze to dat dole tym cim sa rozbija lad tak to som uz skusal, ta vrstva ide dole v pohodicke aj skrabkou na omietky :) urcite som rozmyslal zrovnat co najviac rucne - frezou ak by slo... jedine coho sa bojim je ten nazor stavebnej firmy ze ta nivelacka tam cela popraska na tak vysokom poschodi a bude to nahovno
@kurenco nieco takeho som objavila v byte po tete. Byt stary z konca 50r. Prizemny byt s parketami..ktore sadli v mieste tzv vychodeneho chodnicka v izbe..reku... zavolam majstra..vytrha parkety kde su spadle a vystuzi to tam..polozi novu lamino podlahu a zijeme -) pan prisiel a zacal vyberat..namerali sme do hlbky 30cm piesku...a vravi ze Ja do toho sa nepustam! Tak len polozil na to novu laminatovu podlahu...vystuzil to penou tam kde boli prepadliny a ja doteraz nechapem ako pod obyvackou a spalnou -inde je beton a linoleum moze byt 30cm piesku..to ako robili tie byty kriste pane? Je nieco take vobec mozne?
@shadowmilan na vyssom poschodi panelak inak pracuje? V spojoch mozno, urcite nie na ploche stropneho panelu.
@kahding humor nehumor, nivelacka nema co praskat lebo je na 7 poschodi, ked uz mas strach, daj tam nivelacku vystuzenu vklaknami... ale ani obycajna nema co praskat. Ak ti stavebna firma tvrdi, ze im ich robota uz viackrat popraskala, obzri sa radsej po inej.
@kahding No poznám to veľmi dobre, mal som koryto v miestnostiach a všade som dával na vyrovnanie betón ESTRICH 25kg balenie..koľko som dal??? Ani sa nepýtaj-dosť. Len do obývačky okolo 16vriec do kuchyne cca 15m2 14vriec..samonivelačka neprichádzala do úvahy z fin.dôvodov a túto hrúbku by mi nevyrovnala niekde 5cm /stred/ a na krajoch 1cm..Mne to neodporúčal majster..tak som dal betón...Na ten betón šiel molitan a potom plávajúca podlaha do chodby kam.dlažba, ako ak WC+kúpeľňa ako aj časť kuchyne-pri linke..Posielam foto ako som to mal ja v chodbe...
@livka_ Ty nevieš ako sa stavalo??? Niečo /betón/ pre byt "Tvojej" tety a niečo pre "mňa" domov. však aj ten majster čo staval musel z niečoho žiť?? A že padajú mosty??? Veď niekde sa musí šetriť?? Ja poznám prípady ako stavali domy v okolí Mochoviec v okruhu 5km, keď stavali atómku..Zo 4 domiešavačov jeden na dom súkromný a ďaľšie "možno" na štátnu stavbu :-D :-D Takže sa nediv že Tvojej tete sa "ušlo" viac piesku ako betónu do bytu na podlahu :-D :-D ale ja by som to nechal tak a vybudoval pre deti pieskovisko a mala by si deti na očiach..a mohla si na tom zarobiť, pozvať aj susedove deti a vyberať vstupné.. :-D :-D Vieš akú výhodu by si mala??? V kuchyni by si bola bez problémov ako keď by si neustále pozorovala deti z okna a medzitým by Ti rezne :-p na sporáku zhoreli ]-( ...takto by si ich mala na očiach stále-boli by v bezpečí :-N
@technik007 na plavacku to staci, ale pod lepeny vinyl treba naozaj dokonaly poklad, tam sa ukaze kazda nerovnost... nechapem, ako si niekto moze vymysliet do kriveho panelaku drahy vinyl a zaroven setrit na podklade, vymyslat fuseriny ako lepenie na OSB dosky ci vyrovnavanie klebrom.
My sme davali u kamosa pracku na chodbu a zarezavali sme trubky do podlahy.
Strhli sme lino a zacali rezat zrazu sa bruska ponorila ako do masla a ja vravim odvrtajme to a kladivom kvoli prachu... bol tam poter pod nim skvara a ze super mame kde skovat trubky tak sme to vyhrabali a pod skvarou modre dlazdice polozene a vyfugovane skoro maj drblo ako je to mozne a to ma ten byt odnova ;-)
@gashtaan Súhlasím s Tebou že pod vynil treba dať nivelačku,/ perfekt rovinu/ ale už tak, že dať betón ako som spomínal na istú hrúbku a potom nerovnosť cca 5mm vyrovnať nivelačkou..Lebo len samá nivelačka ako som mal ja v strede 4-cm a kraj 0,5cm..to by som si preplatil pekne...Neviem ale do akej hrúbky môže ísť samonivelačka, nemám s tým ja skúsenosť.. ;-)
a co na to statika? 16vriec do jednej miestnosti je celkom slusne zatazenie...tusim ze v jednom dokumente o nosnych konstrukciach som aj videl kolko sa moze zatazovat max podlaha....
@gashtaan tak hej su aj do takej hrubky, ale to bude cenovo brutal ...
ked si vezmes ze cca 1.5-2kg su na 1mm na 1m2 ...
ja netvrdim aby daval pod lepeny vinyl OSB :D to urcite nie
ja len ze som tak zrovnal v kuchyny na byte (tiez som kusy stareho pvc odlepoval aj s poterom ...lokalne opravene s trochou zvysnej nivelacky), nieje stym ziaden problem, a na to pvc ... (nie pvc som nelepil ...naco, nechapem preco to niekto lepi, to drzi na zemi bez problemov aj bez lepidla, aj na dome som tak dal ...)
cize ano da sa aj s OSB a podlozkou pod nu, ale nie lepeny vinyl, jedine potom spary zatmelit, co by sa pri osb s pero drazkou nemalo, na nieco tam ta mm spara je (nie, do pvc sa mi neodtlacaju ...)
inak vo zvysku bytu som riesil len to ze v hale som mal koryto v strede cca 1cm, to som vylial nivelackou, cca 2 vrecia na 3m2 ...vylial som iba stred aby to bolo zarovno ku krajom a nemusel az po steny, a predsien lebo som dlazbu vybural s lepidlom, tam tiez isli nejake 2 vrecia ...
nato uz ale masiv drevene parkety ...
chcel som ju davat dokonca bez prechodov ...ale kazda izba sa zvazovala do inej strany (plus aj par mm vyskove rozdiely) o par mm a to by nezvladla ta podlaha ...a cely byt nivelovat nebudem kvoli tomu, proste budu listy prechodove :D aj tak sa na nejakych kazdych X m musia tie parkety prerusit a spravit diletacia ...na dlzku aj sirku ...
@johnyfly1 Pre Tvoje info..16x25=400kg na celú plochu 20m2..400:20=20 kg/m2..."a co na to statika?" odpoveď vôbec nič-je to ok.. ;-) Jeden bež, regál ktorý kúpiš v obchode za pár E má zaťažiteľnosť 150kg na m2....
Zataženie betonovej podlahy v byte podla normy je 1,5kN/1m2 (t.j. 150kg/1m2). Pri vyztuhe betonu zelezom unesie podlaha az do 10kN/1m2 - t.j. 1000kg na 1m2. Toť norma, prekročil som ju??? A ináč bol pri tom aj statik počas mojej prerábky bytu+ jadra ako som písal ;-)
@shadowmilan aha, tak potom ok, ja som to, co si pisal tak pochopil :) Pri nerovnostiach takehoto rozsahu idealne najprv kontaktny poter, napriklad Baumit FlexBeton a ten dorovnat nivelackou. Osobne by som sa ale v starom panelaku na lepeny vinyl vykaslal uplne, nestoji to za tie patalie :)
@gashtaan a co ine ked do panelaku sa neoplati podla teba vinyl? laminat ktory popraska po par rokoch a vsade v celom byte bude pukat? lino ktore je proste otras ? nechceme v kazdej izbe inu podlahu ale rovnaku do celeho bytu. je aj klikvy vinyl ako vravim ale ten je 35e m2 a vyssie