Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Obvodové a nosné múry

Treba Ytong Lambda zatepliť?

Zobraz úvodný príspevok

wewe4 wewe4

Autor diskusie

10.08.2009

Ešte len plánujeme stavbu, ale už rozmýšľame nad takými to vecami :-N Sme zo západného Slovenska, takže nejaké kruté zimy tu nehrozia. Myslíte si, že keď použijeme na stavbu Ytong Lambda netreba naozaj zateplovať? Tak to by bolo potom asi najvýhodnejšie, nie? Časovo a aj finančne...síce sú drahšie, lae keď netreba to zateplenie.... Prosím poraďte...alebo aké máte skúsenosti Vy?

Odpovedať

1 2 3

5 6

…

19 20

1 2 3

…

majkoj majkoj

30.03.2015

@gashtaan no ja to vyuzijem v prvom rade vo firme, takze 300-400€ za to dam ked to konecne bude :), uz ma natahuju dlho :(

Odpovedať

gashtaan gashtaan

30.03.2015

@majkoj ani ja nehovorim, ze spara nie je tepelny most... akurat hovorim, ze ta fotka vyzera prehnane hrozivo. Flir je dobra vecicka, kupil by som si, keby to stalo 1/10 :)

Odpovedať

majkoj majkoj

30.03.2015

@gashtaan ja som tym nechcel povedat, ze ten jav zo slnkom neexistuje, to urcite ano, preto je termovizia celkom veda :). Ale to ze ta spara je tepelny most, o tom myslim netreba pochybovat. To bez ohladu na to ake straty to v realite predstavuje. PS: uz sa tesim ked konecne zacnu predavat FLIR ONE na Androida :)

Odpovedať

gashtaan gashtaan

30.03.2015

@majkoj jasne, aj ja som videl ine, nezmensene fotky s cislami :) Aj mne robili termoviziu rano, akurat bolo take pekne slnecne rano, ze bolo mozne pozriet len zatienene strany domu :\

Odpovedať

majkoj majkoj

30.03.2015

@gashtaan ok, ja mam uz svoj vek a tie biele pixely co by mohli znamenat hodnoty som proste nevidel :). Na tom, ze kleber svieti ako beton nie je predsa absolutne nic zle, maju cca rovnaku tepelnu vodivost :). A ked pozeram, predchadzajuci obrazok kde je to vacsie, su medzi EPS a betonom 4C. A v diskusii asex pise, ze to robil rano.

Odpovedať

radopp radopp

30.03.2015

@jan45 Guľový teplomer poznám, o mokrom som ešte nepočul ale predpokladám že má simulovať odparovanie vody, v súvislosti so vzdušnou vlhkosťou. Čo ovplyvňuje tepelnú pohodu v dome? Myslím že je to len rýchlosť ochladzovania tela. Tam môžeme zahrnúť teplotu vzduchu, povhrchov miestností, vlhkosť vzduchu, prúdenie vzduchu. Na niečo som zabudol?

Odpovedať

jan45 jan45

30.03.2015

@radopp kedˇje to tak objektívne merateľné, hovorí Vám niečo guľový teplomer , mokrý teplomer , prečo sa používajú rôzne metódy na meranie a závery sa nestretajú s pocitmi?. Nie je to také jednoduché, ale máte možnosť si to naštudovať.

Odpovedať

gashtaan gashtaan

30.03.2015

@majkoj cisla tam su, prepokladam, ze farebna skala ma linearny priebeh... a mas tam EPS vs beton, co viac potrebujes na nejake porovnanie? Proste ten milimeter lepidla tam svieti ako 5cm betonu durch do interieru. A coby som dokazal, keby kleber na EPS rovnako svietil? Ze na neho svietilo slnko a kedze ma vyssiu akumulacnu schopnost a emisivitu ako EPS, plus je tmavsi, bol nahriaty napriklad...

Odpovedať

radopp radopp

30.03.2015

@gashtaan No je fakt že tenké lepidlo, hlavne pri pórobetóne, je zanedbateľný most, pretože má malú plochu. Prakticky má malý podiel na tepelných stratách domu, na nevyžarovaní v interiéri (tepelná pohoda), voda tam nestihne skondenzovať. @jan45 Tepelná pohoda sa dá objektívne zmerať alebo vypočítať napríklad pomocou 3 spôsoboch prenosu tepla: sálanie, prúdenie a vedenie. V stavbarine sa to všelijak nazýva, ale sú to jednoduché vzorčeky.

Odpovedať

majkoj majkoj

30.03.2015

@gashtaan co znamena taky ? nemas tam ziadne cisla :), to je vec nastavenia kamery co ktora farba znamena. A aj keby tam bol roh, co by si tym dokazal ? Nechce sa mi hladat, ale predpokladam, ze EPS bude mat inu emisivitu ako kleber. Ja to uz davno tvrdim, IR teplomer/kamera je nebezpecna zbran v rukach ludi, ktore nevedia presne ako to funguje :)

Odpovedať

gashtaan gashtaan

30.03.2015

@majkoj neverim tomu, ze ide az o taky tepelny most... skoda, ze na termofotke nie je vidno aj to lepidlo natrete na rohu na EPS.

Odpovedať

majkoj majkoj

30.03.2015

@gashtaan nesiri ziadne bludy, ale rovnako ako vysledky krvneho rozboru treba aj vysledky termokamery vediet "citat" :). A tu islo poukazat aky tepelny most vznika lepidlom v murive., pricom murivo a lepidlo maju cca rovnaku emisivitu.

Odpovedať

matorado matorado

30.03.2015

@gashtaan Asi to bude tak, ako ty hovoris. Je tam ten kleber dost nasiroko rozotrety.. :-) To som si neuvedomil..

Odpovedať

jan45 jan45

30.03.2015

@majkoj to je len prevzatá fotka, ja s ním v názoroch súhlasím, tvrdím to isté, čo on, niekde som napísal, že murivo pri výpočte tepelnej izolácie ani neberiem do úvahy. Nie je to myslené doslova, ale vzhľadom na technologickú disciplínu pri výrobe, skladovaní a zabudovaní, klesnú izolačné účinky muriva o 30-50%. To, že niekto žije v obývacej kuchyni s dvomi deľmi, varí na sporáku a zbytok domu udržuje na 18 st. nie je doklad o spotrebe. (Aj keď tio nepokladám za nesprávne) Stavebníctvo na Slovensku je veľmi konzervatívne, školy neprinášajú dostatok informácií a to sa prejavuje aj na projektoch. Keď sa 40 ročný inžinier prizná, že nevie čo je to koreňová čov, svedčí o tom, že sme pozadu desiatky rokov. A to, že od 1.1.2015 platí nová norma o izoláciách by malo znamenať, že stavebnícto v oblasti RD sa zastavilo, pretože som za posledné roky nedozoroval ani jeden dom. ktorý by tejto norme vyhovel a projektanti sa zo dňa na deň nezmenili.

Odpovedať

gashtaan gashtaan

30.03.2015

@majkoj pokial ide ako hovoris o rozdielnu emisivitu materialov a oziarenie slnkom, co je samozrejme dost pravdepodobne, aku ma ta fotka vypovednu hodnotu? NULA. Pokial mam na sokli perimeter a na termo-fotke bol modry, no tam kde bol zatrety lepidlom svietil do oranzova, znamena to, ze nejakym sposobom natiahnute lepidlo totalne vynulovalo jeho izolacne schopnosti? :) A hej, @asex sa tym zaobera, preto nerozumiem tomu, preco tu siri takyto blud.

Odpovedať

majkoj majkoj

30.03.2015

@jan45 preco by nemohla byt ? Na tie nezrovnalosti moze byt vela vysvetleni, od emisivity materialov az po oziarenie slnkom. @asex sa tym zaobera, preco by preboh premalovaval fotku...

Odpovedať

Článok sa načítava...

jan45 jan45

30.03.2015

@matorado žiaľ, táto snímka nemôže byť z termokamery, je to len farebne upravená fotka.Priebeh tepla v spárach by som ešte bral, ale oplechovanie nemá ako odvádzať a teda vyžarovať teplo.Takisto povrch dtd má rovnakú teplotu ako murivo, ale nemá zdroj. Ale k téme: použiť treba najlacnejšie murivo, značka je irelevantná a doplniť izoláciou. K cene tvárnic treba pripočítať prácu. bubulke722 síce fandím a zdieľam jej názor na platenie bankám, ale tepelná pohoda sa nedá objektívne zmerať a ani spotreba jednotlivých domov nemá vypovedaciu schopnosť.

Odpovedať

matorado matorado

29.03.2015

@22petruska Skor ako sa definitivne rozhodnete pre tu nestastnu lambdu, naozaj odporucam tu na MS prejst temy, kde sa ludia pytaju AKO zateplit lambdu. A je ich tu pozehnane, za tie roky, mozes mi verit.. A ako bonus pridavam @asex -ovu snimku ytongovej nezateplenej steny. Asi to nie je lambda, ale to nie je podstatne. Fugy medzi kvadrami, zalepene klebrom sa spravaju ako tepelny most. Takto v zasade bude vyzerat kazda nezateplena jednovrstvova konstrukcia.. http://www.modrastrecha.sk/catalog/ve...

Odpovedať

22petruska 22petruska

29.03.2015

@romank2 super dakujem za odpoved už sme skoro rozhodnutí že dáme lambdu ešte nás trochu mýlia že aby sme dali termalicu že je lacnejšia a kvalita tá ista ako ytong no neviem ešte si to overíme. zatepľovať nechceme i ked nás stále presviedčajú.

Odpovedať

romank2 romank2

29.03.2015

@22petruska Ahoj, nedaj si radiť take kraviny že Lambda je krehka, rozpada sa, zle sa s ňou pracuje, nedržia skrinky atd...To sú kraviny a z velkej časti tu chodia obchoďáci z Heluz, porfix, porotherm a tý sa tu snažia propagovať iba svoje. Ja mám z Lambdy a aj moji susedia. Ja som nezateplil, ale uvažujem o tom. Jeden sused zateplil, druhý nie. Čo sa týka pracovania, stavania a rýchlosť výstavby, PARADA. Lambda sa krásne pokladá, má tkz. uši takže sa super drží pri pokladaní a murovanie s ňou je hračka. Nič sa z nej neláme, nedrolí, jedine že by si ju po niekom hodila :-) Pevnosť Lambdy je dostatočná na postavenie štvor poschodového domu, pozrieť treba technickú dokumentáciu. Police držia bez problému, treba použiť špecialne hmoždiny + šróby, alebo pre pokoj v duši chem. kotvu. Ty nechceš zatepliť, tak ja by som isiel do thety, ale bude ti stačiť aj Lambda. Keď dáte 20cm polystyrenu do podlahy, okna 3sklo, 40 až 50cm do stropu vaty.

Odpovedať

matorado matorado

27.03.2015

@bubulka722 Ja som si len zlozil skladacku z tvojich cisel, co si dala.. A nejako to nevychadza.. Neutoc na mna, ja som nic nepredbehol.. Nemam ani len NED.. Investicne ovela vyssie? Kde na to chodis??? Aku banku? Co sa tyka mna, platime za VSETKY energie 52€ mesacne, plyn nemame.. Len neviem, ako ti to cislo pomoze..

Odpovedať

bubulka722 bubulka722

27.03.2015

@matorado Presne ako bolo vyššie spomenuté, ty si vyberáš len to čo sa ti hodí. Môj drahý, mňa vychádza len ohrev TUV okolo 180€, tak čo to tu zas plácaš za nezmysly o nejakých 10 kubíkoch dreva. Spálime tak okolo 3m3, aj to sa ti zdá na podl. plochu 170m2 veľa??? Inak keď sme tak ďaleko, daj sem tvoje náklady na kúrenie, keď si už tak novátorsky predbehol normy svojím zateplením aj rok 2020. Investičné náklady si mal určite oveľa vyššie ako ja, takže aj banku kŕmiš inak ako ja. Inak ja sa neurážam, zmenila som len štýl komunikácie podľa teba.

Odpovedať

ups ups

27.03.2015

@matorado dala som link, že ytong je lacnejší ako heluz. a najlacnejší heluz je o dosť drahší ako porfix, tak si z toho prosím nevyberaj čo sa ti hodí ;-) taktiež som spomenula, že naši majstri brali 20e/m3 murovania. za tehlu by pýtali toľko čo si spomínal ty, čiže 30e/m3, t.j. na našom dome by sme za murovanie tehlou zaplatili cca o 500e viac. myslím, ale že táto debata fakt nie je k téme a teda tu nejdem ďalej spamovať :-)

Odpovedať

matorado matorado

27.03.2015

@ups 25.marca padla otazka (na ozivenie temy), ci Ytong 375 alebo 450. Cize od zaciatku sa tu ludia bavia o ytongu. Tu pridem ja a poviem, ze 30tka tehla stoji tolko, 375 ytong aj s murarom a zacne flame... Padaju tu polopravdy, nebudem ich donekonecna spominat.. Potom ty ako argument spomenies, ze ved heluz je drahsi ako porfix.. Je! Ale to nic nemeni na tom, ze stavat svojpomocne 375 ytong sa jednoducho neoplati. Ak nezaberas na pracu, potom mozem iny argument vyskusat. Za rozdiel medzi mojou tehlou a bubulkinym ytongom mozes kupit 18cm EPS na fasadu a mat zadarmo zateplene! Rozdiel v tepelnom odpore steny 4,3 vs. 7,1, cize skoro dvojnasobny... ;-) Nech to zoberem z ktorej strany chcem, ytong je draha blbost. Tym by som to rad uzavrel, nechajme to uz tak... Nech si stava kto chce co chce a narobi sa kolko chce.. :-)

Odpovedať

ups ups

27.03.2015

@matorado nie, téma je o tom, či treba lambdu zatepľovať alebo nie... ty si do toho zatiahol tehlu. predtým bola debata o ytongu - či použiť lambdu alebo obyč ytong - výhody, nevýhody...

Odpovedať

matorado matorado

27.03.2015

@gashtaan Fakt? A kde?

Odpovedať

gashtaan gashtaan

27.03.2015

@matorado ved ti to prave vyvratil, tak co sa storcujes...

Odpovedať

matorado matorado

27.03.2015

@ups Ale preco by ma mal zaujimat nejaky Heluz? Ja som myslel, ze tato tema je o tom, ako postavit co najlacnejsie a co najvyhodnejsie. Preto sa tu v kazdom druhom prispevku spomina svojpomoc, nie? Preto Ytong 375 vs. lacna tehla. Ja sa snazim porovnat veskere naklady v nejakom spolocnom kontexte. Uviedol som priklad, ze ytong stoji tolko co tehla aj s murarom a este mi to nikto nevyvratil! A kedze porovnavame 375 ytong, ktory "netreba zateplovat" s tehlou 30cm, ktoru zateplovat treba, prisli na rad aj vypocty prevadzkovych nakladov. A tu pride niekto, kto ohuruje lacnym kurenim, pritom akosi "zabudne" povedat, kolko dreva museli popalit, aby sa k tomu cislu dostali. Vobec mi nejde o nejaky suboj tehla vs. porobetony. Skor o vysledok, ze dom bude aj investicne, ale aj prevadzkovo lacny.

Odpovedať

ups ups

27.03.2015

@matorado k tým cenám v eshopoch... nie je to také jednoznačné ako si písal. ja som si napr. otvorila toto http://www.lacnestavanie.sk/p/1323/he... a http://www.lacnestavanie.sk/p/2602/tv... a tehla za m2 26,4e a ytong 24,8e ;-) bola tam aj nejaká lacnejšia a tá vyšla 20,32e http://www.lacnestavanie.sk/p/408/teh... porfix 17,68e http://www.lacnestavanie.sk/p/2522/tv... v tehlách sa nevyznám, ale aj pórobetón máš viacej značiek (typov) a keď chceš porovnávať najlacnejšiu tehlu, tak by bolo asi lepšie porovnať s najlacnejším pórobetónom. pri tehlách navyše treba rátať, že musíš kupovať aj polovičky (ak teda nie je projekt vyrátaný na celé kusy). pórobetón si narežeš aký potrebuješ, taktiež ak sú nerovné steny, jednoducho prebrúsiš. ťahanie drážok na elektriku je taktiež ľahšie, nie je pravda že sa musí sieťkovať celoplošne, presieťkovať treba spoje... neviem ako u vás, ale naši majstri brali viac za murovanie tehlou ako za pórobetón (samozrejme im je značka ukradnutá). platili sme 20e/m3. priečky sme už zvládli sami a tak isto aj bráchovi vymurovať celý dom (staval z porfixu).

Odpovedať

matorado matorado

27.03.2015

@bubulka722 Pises preddavky na plyn 23€ x 12 = 276€, zvysok do 550 je teda drevo? To je polovica nakladov tym padom, 274€ za drevo. U nas viem zohnat kubik za 30€, cize to je tak 5-10 kubikov (co popalite rocne k tomu plynu). Drevo stoji o min. polovicu menej, ako plyn, cize bez dreva by ste platili mesacne za plyn tak 70-90€. Dobre pocitam? Neviem, ci si tie diskutujuce, ktorym radis 375 Ytong, vedia predstavit, kolko dreva je 10 kubikov... =-) Tiez sme robili svojpomocne, co sme vedeli, nie na kluc. Dokonca tiez kurime drevom. Nie je to hanba, nemusis sa citit vobec dotknuta. Netreba sa hned urazat..