Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Obvodové a nosné múry

Treba Ytong Lambda zatepliť?

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Ešte len plánujeme stavbu, ale už rozmýšľame nad takými to vecami :-N Sme zo západného Slovenska, takže nejaké kruté zimy tu nehrozia. Myslíte si, že keď použijeme na stavbu Ytong Lambda netreba naozaj zateplovať? Tak to by bolo potom asi najvýhodnejšie, nie? Časovo a aj finančne...síce sú drahšie, lae keď netreba to zateplenie.... Prosím poraďte...alebo aké máte skúsenosti Vy?
Odpovedať
1
…
17
18
19 20
@moratibru hmm, mas pravdu..My sa teda snazime vramci moznosti. A je to bohuzial zase aj o peniazoch.. Nakolko napr. ja som chcela konopnu izolaciu, ktora ale 1. stoji 3x tolko, 2. take male mnozstvo, ake sme potrebovali na nas dom nam neboli ochotni doviezt. Hlinene omietky - nenasla som nikoho, kto by nam ich urobil, samy sme si 1.netrufli, 2.nemame tolko casu, aby sme to 2 mesiace patlali :-D Ostatne, co sa nas tyka, u nas drevena palubovka, natierana voskom a olejom, ziadna umelina. Nabytok (opat vramci fin. mozn.) masivny dubovy od stolara, natierany tiez olejom, spajany tradicne. O strave sa tu bavit snad nebudeme, ale mas pravdu v tom, co pises, plne suhlasim a snazim sa opat vramci moznosti ;-) V tomto mam svedomie ciste :-) O pouzivani uzitkovej vody na splachovanie WC a polievanie ani nevravim.. A mozem pokracovat cistiacimi prostriedkami a kozmetikou a pod. Nie je to ani u nas idealne, ale ak by kazdy aspon tolko robil, co nasa rodina smerom k priaznivejsiemu zivotnemu prostrediu, tak by to tu vyzeralo aspon o trochu lepsie ;-) A zase, nebudem sa tvarit, ale bohuzial, moje ekologicke zmyslanie niekedy konci pri cene :-D Ale ak si mozem vybrat a cena je porovnatelna, nevaham.. Viem, ze tento pristup nie je uplne ok, ale co uz.. :-|
Odpovedať
@katrin21 ..ale to uz zabacame do osbných veci..k podstate..kazdemu by malo byt jasne ze treba setrit energiami, a projektantom najmä.To ze aj výrobcovia Ytong, či Heluz, alebo Porotherm vravia, źe netreba zateplovať ja marketing a oblbovanie laikov..a prećo by to to nenaprojektoval projektant, keď dostane za to províziu?Ozaj a prećo teda vlastne nedávate namiesto dvojskla obyčajné, a prećo vlastne dávate izoláciu do podlahy?
Odpovedať
@katrin21 ..mna by len zaujímalo ako sa môže laikovi zdat nosný múr stabilnejśi, alebo labilnejśi
Odpovedať
Profilova fotka
ved projektant to tak aj navrhol... 375... ;-) len pisem, ze sa nam to zda navyse aj stabilnejsie , to je vsetko... My sme si to ako " laici" nevymysleli.... je to tak naprojektovane....
Odpovedať
@katrin21 ..a v tom je to.....proste na to zateplenie nebolo a hrubsie mury nam pridu stabilnejsie ako 250 +20cm EPS.. .to ćo je stabilnejśie by mal navrhnut projektant a nie laik..a konśtatovanie..nám pripadá je ...hm..ako to nazvať ćo najšetrnejśie..laické...
Odpovedať
Profilova fotka
@ferre1 ferre, ale oni tusim nemaju tehlu, ale Ytong, nie? o tom je tato debata... mimochodom, ani my nemame zateplene a mame len ytong 375mm... tiez z rovnakych dovodov, ako akvi.. proste na to zateplenie nebolo a hrubsie mury nam pridu stabilnejsie ako 250 +20cm EPS.. Moj si ani nedal povedat o nejakom zatepleni, veri, ze tu 375 nebude treba zateplit.. Neviem.. Ja osobne by som aj , ale on nie a je fakt, ze na to proste nemame a nechceli sme cakat ktovie kolko, kym na to bude a byt bez vonkajsej omietky aby nam nieco niekde zatieklo.... ked prsi... Takze aj my pocitame, ze asi nebudeme platit za plyn len mozno 30e, ale aspon tych 60 -mozno aj 70, lebo ma ist aj tak hore o 28% ale vzdy lepsie ako byt v cinzaku a platit za nic, o co sa clovek deli s x-dalsimi ludmi aj 180 -200e mesacne a za kamrlík :)
Odpovedať
@akvi dovolim si aj ja priliat trochu do ohna. To, ze mate tehlu aku mate je uz fakt a to teda neriesme. Ale to, ze chcete navratnost hned a nie az o 10-20 rokov stoji za zmienku prave pri spominanom solare, ktore ak si prepocitate navratnost tak velakrat prevysuje prave tu 10 rocnu hranicu. Takze ako je to s tou vasou navratnostou? Inak paradoxne EPS je vzhladom na cenu prace a ostatnych materialov pri zhotoveni fasady prakticky len zopar percent co je ale navratne za velmi kratky cas. O odpore k EPS to je asi tak ako ja mam odpor k 40-50cm tehlam a pozeram sa na to ako na najvacsie zlo ktore by som mohol spravit pre moje zdravie a penazenku. Prave preto uvazujem o maximalne 30cm tehle a na to pekne do tych rovnakych 5Ocm hrubky muru, teda 20cm polystryrenu nech si susedia na ulici klopkaju na celo, ze preco so ja taky somar, ze nevyhadzujem peniaze za tehly ale radsej za EPS. Nuz ale sto ludi, sto chuti.... @pr ale ved projektanti su ludia a dokonca dovolim si povedat, ze maju moj "obdiv" v tom ako podporuju toho od koho dostavaju provizie a tie su vacsie cim vacsi biznis spravia. Ved pri navrhovani 20-25cm tehly by si chudaci nezarobili ani na slanu vodu :)
Odpovedať
@akvi ...to ti verim, ze oproti cinziakom budete platit malo, a ani nezazlievam tebe ako laikovi neznalost problematiky. To skor niektorím projektantom, ktorí sú tupí ako tágo
Odpovedať
Inak,priznam sa, ze to ma vzdy pobavi, ked odporcovia zateplovania argumentuju tym, ze polystyren je umelina, pritom vacsinu nabytku maju zlepeneho lepidlami, natreteho lakmi a pod. Mam pocit, ze im unika to, ze ak sa chcu vyhnut umeline, mali by zacat vo vnutri - cize hlinene omietky, drevene dlazkovica, masivny nabytok a pod. Ale to ziaden z odporcov polystyrenu takto doma urcite nema. A nehovorim o tom, ako sa vacsina asi stravuje, ale to je uz ina kategoria.
Odpovedať
@pr to som rada, ze si rozumieme :-) ono neviem, co by som robila keby.. Ako pises, po boji je uz kazdy general, ale ono clovek sa rozhoduje v istej chvili a v tej chvili voli to, co sa mu javi ako naj.. A kazdy, kto dom staval potvrdi, ze by iste veci uz asi urobil inak, mozno lepsie, mozno.. Ale to su tie keby, keby.. Btw. - cenu na lambdu sme dostali taku, ze nebolo preco vahat. Zatial sme spokojni, mozno z tvojho pohladu miname peniaze zbytocne na energie, ale z nasho pohladu sme v celkom vyraznom pluse oproti tomu, co sme platili doteraz.. Komfort neporovnatelny, ceny za energie tiez.. Uvidime, cas ukaze, ci to bola dobra volba, alebo ani nie..
Odpovedať
@akvi ..houg...súhlasím sčasti..averziu voći polystyrénu vnímam hodne..len zase taka rýpačska otázka..a ćo máte, alebo budete dávať do paodlahy? Nie náhodou PSE? a ke´d ide o tie peniaze..tomu veľmi rozumiem, ja vravím, že v jednoduchosti je krása a aj genialita, nie som zástancom TC, solár na vodu..to áno..a keby ste nemali śťastie, ći nešťastie na toho vášho projektanta, alebo kdo vymyslel tu lambdu, tak iný rovnako múdri by Vám napr. vymyslel obyčajný Ytong napr. 250mm + 20 cm polysyterén, vyślo yb Vás to rovnako, ale by ste uśetrili na energiách..a to hne´d, nei o 20 rokov.Potom yb ste možno uśetrili aj na menśom kotle, alebo na menších radiátoroch,alebo...atď..ale to hne´d by ste śetrili..ja viem, źe po boji je každý generál..tak Vám držím palce, aby ste mali śťastie na lepˇ´sich odborníkov a nech uśetríte pár tých lowe.... ;-)
Odpovedať
@pr ved kludne..mne to nevadi :-D Nevadi mi diskutovat.. A vobec vam neberiem to, ze ak by sme zateplili, usetrime na energiach. Pre mna ale este jedna celkom dost dolezita otazka, za ktoru ma opat skritizujete a budete si tukat na celo, ale proste od zaciatku som sa branila tomu, oplacat dom niecim takym, ako je polystyren. Ok, dakujem za prednasku o alternativnych materialoch.. Viem, ze polystyren nie je jedine riesenie.. ale potom ta vasa avizovana navratnost a setrenie trochu unika.. Tak isto situacia financna, kde bohuzial ja som prave v takej, ze potrebujem usetrit tie prachy teraz hned.. Nie s viziou 10-20 rokov.. Pretoze teraz som musela vziat nejaku hypo, teraz potrebujem dostat dom do stavu obyvatelneho, lebo na podnajme prerobim tie prachy teraz, v tejto chvili.. Chapete? Ja viem, ze na tych energiach by sa mi to mozno vratilo, ale ja nemozem cakat..Potrebujem byvat.. Z tohoto dovodu napr. nemame solarko, aj ked sme o nom uvazovali a stale uvazujeme a mame nejake veci predpripravene, aspon na ohrev vody. Tak isto sme sa pohravali s myslienkou TC, ale bohuzial, prachy teraz na to nie su.. Je scestne pre mna prepchat dom najlepsimi technologiami, ked na to proste nemam.. :-S A myslim si, ze ak sa zmestime do tych 60 euro mesacne za plyn, tak vobec, ale vobec ma nebude trapit, ci som mohla usetrit zateplenim, pretoze v panelaku, alebo v dome, kde sme byvali predtym sme minuli nepomerne viac.. Howgh :-D
Odpovedať
@akvi ..prilejem aj ja olej do ohňa.... :-) ...tonejde o rýpanie, neber to prosím ťa osobne..to ide skôr o projektantov, ktrorí majú na to śkolu a sú z toho..sluśne povedané..trolinku...no hm..ako to sluśne povedať...mimo..úplne ignorujú śetrenie energiami a a ni im nić nevraví nejaký EHB výpočet...keď ťa jednoducho výpoćty nepustia a povedia Ti , źe so zaterplením menej prekúriś o ...aj nevie,...min.20-30% tak nejde ći je alebo nie je polystyrén..ide o múdrych projektantov, ktorí majú z Porothermov, heluzov a Ytongov provízie
Odpovedať
@mr79 ked si si uz dal tu namahu, tak tam do tych vypoctov dopln aj to, ze stavba je - bola este mokra, ze v 3 izbach neboli dorobene stropy, V 2 ani podlahy (ani izolacia) a kurilo a vetralo sa samozrejme tak, aby schlo.. Fasadu tiez este nemame.. Krb pouzivame viac menej pre atmosferu, aj ked zo zaciatku sme kurili aj v krbe, nakolko dom bol "surovy" a bolo to citit.. netusim, o co ti vlastne ide, uz som to niekolkokrat pisala, ze sa nemienim hadat s tymi, co su zastancovia zateplovania. Kazdy nech si robi, ako uzna za vhodne.. A projektanta teda dodatocne pozdravim, skusim vypytat jeho vypocty, ak teda chces vediet, ako k tomu dosiel.. Aj ked urcite zmeny sme urobili, nakolko ja nemam rada podlahove kurenie, takze oproti povodnemu zameru tu bola tato zmena, ale to by nemalo mat az taky dramaticky vplyv na vypocet..
Odpovedať
@pr Samozrejme. Inak nam ked ratali tepelnotechnicky posudok, tak bez rekuperacie vychadza strata vetranim 80 W/K. Kedze tam sa berie 0.264 * n * V, kde n - je intenzita vymeny = 0.5 a V je obalovy objem domu - pricom my ho mame vyratany na cca 600 m3. Pri rekuperacii to bude 1/4. Inak s tym obalovym objemom je to sranda, lebo vnutorny objem je len cca 430 m3, (steny 47 cm, podlaha 30 cm, strop 40 cm). Mame bungalov 10.9x16.6m
Odpovedať
@mr79 ..s tou rekuperaciou to bude aj scasti pravda..lebo pri EHB vypocte fakt straty vetranim presahujú veľa krát straty celého domu
Odpovedať
Článok sa načítava...
@pr : ja som si tu namahu dal, pretoze so stenou R=3.5 pri lab. podmienkach to fakt neide. A potom obhajovat neobhajitelne ... ;) lebo jeden predajca povedal. Minule som si kupil knihu: http://www.svetknih.sk/shop/index.php... len tak, aby som si to prelistoval. Je tam clanok tusim o porothermu (neviem presne nemam to pri sebe). Robili porovnavenia ako sa da dostat na NED s 50 cm tehlou bez zateplenia. Tusim porovnavali 38 cm + 8 cm EPS, 38 cm + 12 cm EPS, 50 cm a 50 cm s rekuperaciou . Tak s tou rekuperaciou sa dostali akoze na NED. Ale ako tam boli cisla - tak 38cm + 12 cm EPS vychadzalo lepsie ako 50cm, takze keby tam pridali rekuperaciu tak su lepsie ako na 50 cm + rekuperacia. Fakt blby reklamny clanok, kde zverejnili aj vsetky cisla. A keby tam dali este 30 cm + 20 cm sedeho EPS - tak ta 50 cm je totalne nepredajna a nepouzitelna. Podobne ako Ytong Lambda.
Odpovedať
@mr79 ..klobuk dole..ja som to tusil, len sa mi to nechcelo hľadať
Odpovedať
O uspornosti nemoze byt ani rec a to aj z toho hladiska ze ste nedavali nizkoteplotne vykurovanie ale 4 velke radiatory a 1 do satnika. Ale to uz je ina tema.
Odpovedať
@akvi: tak som si dohladal niektore Tvoje udaje. http://www.modrastrecha.sk/forum/tema... Zalozila si to 1.4. takze po vykurovacej sezone. Inak asi pred nastahovanim v 6.12.2010 ste to urcite temperovali, ale neviem ci tych 800 m3 plynu je len za tie 4 mesiace. z tejto temy: http://www.modrastrecha.sk/forum/tema... A vypocet mame spraveny, v pohode sa zmestime do parametrov nizkoenergetickeho domu.. Aj bez zateplenia. http://www.modrastrecha.sk/forum/tema... akvi zalezi, ci plynom kurite, alebo len varite, myslim, ze ja som tam pisala 1700 (my aj kurime). Mala by si to mat niekde v projekte vypocitane. Dom mate 10x15 teda 150 m2 zastavanu plochu. Kto Vam povedal ze sa v pohode zmestite do nizkoenergetickeho domu? Od nizkoenergetickeho ste dost daleko. Asi to ratal ten co Vam predal tu lambdu ;). Zoberiem len tie 4 mesiace co ste tam byvali. 800 m3 plynu, nech na TUV a varenie islo 10%. Teda 720 na vytapanie. Ked si to vynasobis krat cca 10.5 aby si dostala kWh, tak je to 7.56 MWh a to je dost. 7560 kWh / 150 m2 je 50.4 kWh/m2 co uz je za hranicou nizkoenergetickosti. A to ste este netopili vobec od septembra do decembra, resp. mozno len temeprovali. Plus mate krb a nejake prieduchy do chodby a WC ako si to niekde pisala, ale nepisala si ako do toho ladujete, ale do spotreby domu sa to tiez rata. Predpoklad ze ste minuli len 1 m3 dreva co je od 450 - 650 kg, s vyhrevnostou cca 3.5 - 4 kWh/kg, tak zoberme 500 kg po 3.5 kWh/kg je je dalsich 1750 kWh, alebo k tym 50.4 kWh/m2 pridame cca 11 kW/m2, teda 61.4 kWh/m2. Som zvedavy po roku ci napises udaje... kolko plynu ste za rok naozaj spalili, kolko dreva .... Odhadom sa dostanete na 90 - 100 kWh / m2 - ked vychadzam z toho ze ste nebyvali a netopili celu zimu. Takze od nizkoenergetickeho mate dost daleko ale splnate s tou labdou akurat normu ze stena ma mat tepelny odpor 3.5 takze teoreticky nemusite zateplit,lebo ste v norme. Ak sa zmestite
Odpovedať
@akvi Moc děkuji taky se mi tomu nechtělo věřit, protože projektant i stavební firma co nám z toho bude stavět dům materiál chválili ;-)
Odpovedať
@akvi ..tak sa omluvam...asi som to nejako domotal... :-|
Odpovedať
@pr kde som to pisala??? sak byvame od 6.12 . 2010.... vlastnu skusenost nemam s fasadou, co sa pytala lilili2..nie s vykurovanim..treba poriadne citat, co pisem.. ;-) a na co reagujem..nevytrhaj z kontextu!
Odpovedať
@pr akvi: "A to mame za sebou prvu zimu,"
Odpovedať
@akvi ..no neviem ći dobre som ćital..ale napísala si v príspevku že vlastnú skúsenos´t s kúrením budeš ma´t o mesiac....teda zimu si ešte nezažila, a že zálohu máš ..tuśím 60E..a že sa asi zmestíś do toho...a to si ako prisla na to ked si v zime nekurila? A prosím..neber to ako rýpanie alebo śtekanie, alebo neviem ćo..a rád by som vedel tvoj názor na to..alebo je dosť možné že som niečo prehliadol?...Ďakujem... :-)
Odpovedať
@mr79 - uz som to tu niekolkox pisala, vsetky udaje, nebudem sa opakovat. Nema to zmysel. Zateplovaci budu vzdy tvrdit svoje, antizateplovaci tiez svoje.
Odpovedať
Profilova fotka
každý máte kúsok pravdy, kým som postavil dom, normy sa zmenili trikrát a ani teraz nezohľadňujú niektoré faktory, napr. vietor. Poznám skupinu domov postavenú zhodným spôsobom, v zhodnom čase a s približne zhodným životným štýlom používateľov a je tam dom, ktorý má o 50% vyššiu spotrebu plynu, podľa mňa len preto, že tam neskôr postavili novú ulicu a prúdenie vzduchu tento dom ochladzuje. Každý dom, aj keď sa použije typový projekt je individuálny výrobok a mal by na ňom participovať odborník, lenže ak lekár nemôže samostatne pracovať ak nemá dve atestácie, projekty robia stavbári so základným odborným vzdelaním. Zákon síce už vyžaduje energetický audit, ale keď som videl spôsob vyhodnotenia, tak to pokladám za výpalníctvo. Keď kupujete auto, viete, že zodpovedá požadovaným podmienkam, pritom ho každý mení niekoľkokrát za život, s domom to tak nie je. Pre laika je asi najvhodnejšie získať informácie o hotových domoch, a o tom je toto fórum, žiaľ, každý sa pýta keď ide stavať a tí čo postavili už majú iné starosti, ak sa podarilo už to nepotrebujú, ak sa nepodarilo nechcú vyjsť na posmech.
Odpovedať
@akvi Aaaa. Zas hryzies.. Ved ja nie v zlom,,, A som nikdy nepovedal ze idioti. A tiez som nikdy v tomto zivote a na tejto planete nepovedal, ze projektanti chudaci nevedia co robia. A ked ti poviem, ze my v starom dome z 1961 roku (skoro v povodnom stave) mame tiez tolko za plyn (bez vody sice ..) a tiez sa v pohode zmestime? A ze z 13 kW povodnych tepelných strát sa zateplením stien, stropu a podlahy plus výmenou okien mozem dostat (s 3 prizmurenymi ocami) na 2 az 3 kW.? A ze napr. @blacksr sa dostane dobre izolovanym domom (cca 2,5x vacsim ako nas) tiez na 2-3 kW tepelnych strat? Alebo @mio23 s tou jeho oteplenou sportovou halou kde len nadychaju v jeseni a maju teplo do polky zimy ? A ze keby ste mali izolovane ani nemusite mat plyn a cvakat zbytocne za plynomer ale uz by vam v takom stave bolo uplne jedno akou energiou by ste kurili, vsetky energie by boli ekonomicky vyhodne?
Odpovedať
@akvi: o aky velky dom ide? Kde stoji a na kolko ho vytapate? - uz ste mali vyuctovanie za plyn? - mate krb ? ak ano aky ma vykon, ci su prieduchy a ci ho pouzivate ? - za elektrinu platite kolko?
Odpovedať
@kanvor platime za plyn 60 euro mesacne a vyzera, ze sa do tej sumy zmestime v pohode. (kurenie, voda, varenie). A to mame za sebou prvu zimu, co vacsina ludi potvrdi, ze prvy rok byvaju naklady vyssie koli vlhkosti. Klima domu je neskutocne prijemna, v zime, ale aj teraz v lete. Som milo prekvapena a spokojna. Kludne si zateplujte, nikto to nikomu neberie. Len neznasam tie keci, ako my vsetci, co sme kupili lambdu sme totalni idioti, co nevedia, kam prachy vyhodit.. Nas projektant nam to navrhol takto, zatial sa len a len potvrdzuje to, co vypocital na papieri.. No ale asi chudak nevie, co robi, ze, podla vas vsetkych mudrcov.. Odkazem mu :-D
Odpovedať
1
…
17
18
19 20
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Ytong 300 a zatepliť alebo ytong 500 be…
18. 10. 2024 195
Praskliny Ytong Lambda
23. 08. 2023 28
Väzba rohov YTONG Lambda 450
03. 09. 2021 5
Ytong Lambda 450- 500- 550/ zateplená t…
11. 05. 2021 43
veniec na ytong lambda 450
02. 05. 2021 10
Ytong lambda alebo obyčajne tvárnice? p…
30. 07. 2020 11
Čo s odpadom z Ytongu Lambda?
30. 09. 2019 25
Ytong Lambda YQ - osobné skúsenosti
18. 01. 2019 13
Ytong Lambda 450 bez zateplenia - názory
17. 11. 2018 101
Ytong Lambda 450 alebo Ytong 30 so zate…
20. 08. 2018 46