Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Obvodové a nosné múry

Treba Ytong Lambda zatepliť?

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Ešte len plánujeme stavbu, ale už rozmýšľame nad takými to vecami :-N Sme zo západného Slovenska, takže nejaké kruté zimy tu nehrozia. Myslíte si, že keď použijeme na stavbu Ytong Lambda netreba naozaj zateplovať? Tak to by bolo potom asi najvýhodnejšie, nie? Časovo a aj finančne...síce sú drahšie, lae keď netreba to zateplenie.... Prosím poraďte...alebo aké máte skúsenosti Vy?
Odpovedať
1
…
16
17
18 19 20
oprava bfinary: detto, palec nahoru :-)
Odpovedať
bfinary:"detoo, palec nahoru
Odpovedať
ladajaskva: palec nahoru toto tu treba niekde zaramovat aby to mal kazdy na ociach ...
Odpovedať
@ladajaskva ;-) máte tak ako blacksr božskú trpezlivosť-obdivujem to ;-)
Odpovedať
Dobrý den. Dnes a denně se pořád dokola probírají stejné kraviny jak v čechách, na Moravě, ve Slezku a na Slovensku. Jedná se o abslutní nepochopení základních požadavků na tepelné vlastnosti VŠECH!!!! konstrukcí domu, čili nejenom stěn. K této problematice bylo již hodně řečeno a hodně napsáno. Je ovšem pro laika problém zjistit, kde je vlastně pravda. Ta pravda o požadavcích na konstrukce je dána normami, tabulkami a hlavně Vašimi požadavky, jaký že vlastně chcete pro sebe na celý život postavit dům. A stejně jako V Česku, tak i na Slovensku normy na tepelné požadavky domů, jsou sto roků za opicemi. Takže je nutné vlastní iniciativou, zájmem, studiem, diskuzemi si zjistit, o co vlastně jde. Nelze pouze vycházet z reklamních letáků různých výrobců. Je jasné, že trvale platí jedno jednoduché pravidlo : nevětší úsporu dosáhnu za energii, kterou nespotřebuji, čili ve fázi projektu musím požadovat dům s nízkou potřebou energie. To je mimochodem dáno v celé EU a stavět dům s měrnou potřebou tepla ( MPT ) vyšší jak 50 kWh/m2 za rok je hazrd nejvyššího řádu. A nechte si přepočítat své domy a zjistíte, že velké množství Vašich domů je nad touto hranicí. Čím to je ? Projektanti se nechtějí přizpůsobit, jsou moc usazeni ve svých zajetých kolejích a pouze kreslí a pereslují pořád dokola stejné domy ( dobrý kšeft ). Jsou i světlé vyjímky a začínají se vynořovat a je jich po čertech málo, kteří to umí nejen vymyslet, ale i zkloubit architektonickou část s částí funkční s ohledem na energetickou náročnost. A někteří umí i zohlednit náklady. A co se týká volby materiálů, tak se všichni výrobci snaží, to je pravda. Ale další pravda je, že jejich superhyperextratepelněizolační jednovrstvé stavební materiály jsou drahé. Nejlacinější je rozdělit stěnu na dvě části a ty složit a vznikne obložený chleba, čili sendvič. Ta nosná část může být cokoliv, co staticky unese stropy a střechu a ta teplená zase cokoliv, co zabezpečí požadované vlastnosti. Např. 30 cm cihla + 30 cm EPS. Nebo 30 cm Ytong, Porfix, + 30 cm EPS. Podívejte se na parametry a srovnejte ceny. Nikdy nebudete uvažovat o Ytongu Lambda, Théta. A další věc je pořád omílané dýchání. Stěny nemají plíce, tak nedýchají. Jestli tím máte na mysli odvod vzdušné vlhkosti z interiéru do exteriéru, tak toho se přez stěny odvede max.4 %. Zbytek se musí odvětrat. Třeba otevřeným oknem, nebo lépe vzduchotechnikou s rekuperací tepla, kdy nevypouštíme teplo ven celé, ale podstatnou část vracíme zpět. A kdo se trrochu zajímá o svou stavbu dobře zatepleného domu, zjistí, že tepelná ztráta větráním se stává největší tepelnou ztrátou. Jestli kdokoliv tvrdí něco jiného, neví o čem je řeč. Takže pozor na řeči typu, dvacet roků to tak stavím a stačí to, nikdy se tak nedělalo a je to pořád dobré a pod. Uposlechnutí takových odborníků se Vám vrátí za pár roků , jako bumerang. S pozdravem Laďa
Odpovedať
@rudijagi ak by som uz chcela zateplovat, tak by to bola minaralna vlna a isto NIE polystyren. Ak su vsak mury domu dostatocne hrube, tak by som dom zbytocne neizolovala (podla niektorych nezateplovala).
Odpovedať
také jsme řešili dilema zda zateplit či ne, naštěstí však ještě před započetím vlastní stavby. Je zvláštní, že si spousta lidí potřebuje spočítat zda se jim zateplení vrátí a přitom stavba zateplené zdi nás vyšla výrazně levněji než nezateplené (v našem případě 44STi od Heluzu s fasádou vs 30PD Heluz a 15 cm EPS s fasádou)
Odpovedať
Profilova fotka
Ahojte. Len tolko k tomu: 1.) neverte "odbornikom" Dnes nemate sancu rozoznat na prvy pohlad, kto je odbornik a kto len projektant s diplomom, ktory ma akurat peciatku a nenavrhne Vam to optimalne (z roznych dovodov) Tak isto ako nie kazda stavebna firma su odbornici na stavanie. Je to na ho***o ale je to tak. Treba si sadnut za internet a zistit si ako sa pocitaju tepelne straty domu a co znamenaju vsetky tie Lambdy a R-ka a pod. a aspon zhruba si to skalkulovat sam. Idealne je zohnat niekoho, kto vam urobi komplexny prepocet tepelnych strat domu - tam potom vidno kolko EUR spalim za rok, ked dam 50cm tehlu bez zateplenia a kolko, ked dam 30cm tehlu+20cm polystyren. A to si uz potom lahko spocitam, ci sa mi oplati alebo nie. 2.) murivo ma plnit staticku funkciu, nie tepelnoizolacnu Dajte si navrhnut projekt tak, aby statik urcil co mozno najtensie murivo, ktore treba na Vas dom (na bugalow v pohode aj 20-25cm palena tehla, Ytong neviem). A neplatte prachy za murivo navyse len preto, aby to suplovalo tepelnu izolaciu. Nosne murivo je sakramentsky draha tepelna izolacia ! 3.) dom s izolaciou nebude dychat Kravina, hlupost, somarina. Nedajte na nepodlozene argumenty "dychacov". Vzduch sa vymiena vetranim, nie cez steny (cez stenu mozno do 1%). To platilo mozno v starych panelakoch s prasklinami v stene a netesnymi oknami - byt sa Vam vetral sam a neeehrozilo rosenie okien. Ale taketo nekontrolovatelne vetranie NECHCETE, lebo za teplo cvakate eurace. Podobny argument je: Ked zaklopem na zatepleny dom, tak to je take "dute". Ano to je pravda, to sa nepaci ani mne. Ale radsej budem mat dute v stene ako v penazenke za kurenie. 4.) vlastny rozum Este raz - viem je to nepohodlne, ale kalkulacku do ruky, precitat co som pisal v bode c.1 a pocitat. Pred stavbou domu je dobre aspon pol roka studovat na nete ! Ak na to nie je cas tak .... treba si ho najst a hotovo. Dom nie je auto, co vymenim ked sa mi nepaci alebo ked trochu pojazdim.
Odpovedať
@mr79 Dakujem velmi pekne. ESte musim doplnit, ze na ohrev vody pouzivame solar a varime na indukcii. Mame radi teplo, takze termostat bol nastaveny na 23 C´. Mozno aj preto taka spotreba. Ale este raz dakujem.
Odpovedať
@zarrinka: teraz som si vsimol ze je to len od oktobra... takze este sa to trochu zmeni, ale lepsie sa to rata za cely rok, lebo samozrejme v lete netopis ale len nahrievas TUV a varis.
Odpovedať
@zarrinka: ja na toto nie so expert... ale pokusim sa. Predpokladam ze je to poschovovy dom . Dajme tomu ze 15% slo na TUV a varenia, ale to som uz mozno az prehnal, ale nech. Takze 330 je voda a varenie a 1870 je vytapanie. Krat cca 10.5 aby sme dostali kWh, takze spolu 19635 kWh. takze na m2 je to cca 78.5 kWh/m2. Co je na hranici usporneho domu (do 80), ta rekuperacia Vam to ale stiahne dost dole, lebo pri ploche 250 m2, mate dost velky objem, takze strata vetranim bude dost velka - ak beriem objem cca 700 m3, tak rocne cca 7.5 kWh bez rekuperacie , s nou okolo 2 kWh, teda cca 5,5 kWh dole, co spravi spotrebu cca 56 kWh/m2 - takze lepsi usporny dom. Este raz pisem - Ano lambdu netreba zateplovat, lebo splna normu pre novostavby, nic viac nic menej - o uspore a ako niekto dufa ze z toho bude "v pohode" NED (duplom ak to zratal projektant, tak by mal vratit diplom) nemoze byt ani rec.... Takze este raz. Norma pre novostavbyje R=3 m2.K/W, Ytong Lambda ma 3.61 pri realnej vlhkosti co je v stene 4.5%. Takze splna to normu a mali by Vam dat Energeticky certifikat. Inak ta stena ma podstatne nizsie akumulacne schopnosti ako tehla alebo beton, co tiez ovplyvnuje spotrebu. Inak opravujem cennikova cena za 375 mm Lambdu je 35 E s DPH. co je dost za "obycajne" murivo.
Odpovedať
@andrejh0 ..sorry..ale nesúhlasím....aká premenná..lambda stojí toľko a toľko a má tepelný odpor..a obyčajná zase inak..sú to jasné ćísla a hodnoty...nie pocity ani fantasmagórie.Ak to niekdo ignoruje nebal by sa venovat stavebníctvu. a prosím ťa o akom konforte bývania vravíś, ći sa zateplí, alebo nie?Ale inak rozumiem tvojej obrane a argumentom..slovenský štandart obhajova´t neobhajiteľný a povedať..áno je mito jasné, nechal som sa blbo presvedćiť...aby som vypadal ako hlupák..to nikdy& to nikdy&nepriznám...veď aj susedia to majú, veď aj pán ing. to projektuje..a on sa vyzná.
Odpovedať
Koľko hláv, toľko rozumu :-) Dobre sa to všetko číta :-) aj my budeme stavat z ytong lambda. a či zatepliť??? Tak to sa rozhodneme neskôr ;-)
Odpovedať
@marianka_21 absotlune suhlasim ze clovek nasetri kupi kvalitny a dojde Pan murar a vsetko je zle len on je super a ked na material nadava este horsie...ked ms rperabali dom vypoculsom si toho dost do uplneho zakladu ale to je na uplne inu diskusiu a temu. @mr79 ano funguje ale ledva to kvapka a prave teraz v tejto dobe...teraz maju najvacsiu trzbu z toho predajcovia a priamy odberatelia ako stavebne firmy...toto mi potvrdil kamos co ma stavebnu firmu ze co dokaze zohnat za ake ceny a ked toho bude dost a bude od neho odberat mu pojdu peniazky. projektujem spevnene plochy a dopravne stavby akeho kolvek typu..od chodnikov az po letiska cez hromadne garaze a navrhu krizovatiek a uzemne plany. co sa tyka dopravy to je moje...domy len vypomaham kreslit a obcas tam nieco navrhnem. ak niekto porjektuje tak ze ci mu z toho nieco kvapne okrem regulerne zapaltenej roboty a robi to na ukor investora tak je to idiot....lebo ak toto zisit ten dotycny investor ze mu navrhol nieco aby z toho mal on este vacsi osoh a on vlante prerobil tak zla reklam sa siri daleko rychlejsie. ohladom zateplenia...kazdy dom je iny kady si vyzaduje individualny pristpu.. od typu polohy, sposobu vykurovania, co si mozes dovolit od penazenky, aky komfort chces...marketing je svina...mozno je lacnjesie 30ytong a 20cm eps a mozno len ytong lambda....tu vstupuje moc premnenych nez len jedna...staci ked mastri ti zle spravia prekaldy a mas tepleny most jaksvina alebo zle utesnia okna a mozem mat aj zateplene a kuris ako besny...na to ci zateplit alebo nie je aj otazka....ale ja bysom to nezateplil...ale!
Odpovedať
@mr79 Ahoj, chcem sa ta opytat na tvoj nazor, ako sme na tom so spotrebou plynu. Byvame prvy rok a od oktobra mame spotrebu plynu 2200 m3. Podlahova a aj vykurovana plocha domu je 250 m2. Mame podlahove kurenie. Stavali sme zo 44 porothermu, pretoze to nam odporucali ako to najlepsie a v tom case sme to pre nedostatok casu neriesili a dali sme na radu odbornikov. Zateplene nemame.Mali sme tu termokameru a podla vysledku nemame ziadne tepelne mosty a s vysledkom bol technik velmi spokojny. Tak prosim skus sa na to pozriet, A aby som nezabudla mame aj rekuperaciu, ale v zime sme ju este nepouzivali, pretoze neboli dokoncene vsetky izby a kvoly prachu sme je nespustali. dakujem
Odpovedať
@mr79 súhlasím, že ide len o reklamný ťah a musím uznať, že vydarený, na ktorom si prihrejú svoju polievočku viacerí....
Odpovedať
Článok sa načítava...
@andrejh0: sam si priznal ze to funguje. A "ked netecie, aspon kvapka" - takze ak ma projektant taku moznost tak preco by to nedoporucil, ved mozno z toho nieco bude. Ked pises ze si projektant 10 rokov - aj ked asi skor mas regulaciu vodnych tokov a odvodnovanie, nenapisal si tu ako je to s Ytong Lambdou - ci ju treba alebo netreba zateplovat. A ak projektujes domy co odporucas klientom, resp. ten Tvoj znamy - skor to odkial mu moze nieco kapnut nie? Marketingovo NETREBA - lebo to splna normu R>3 m2.K/W - priamo na stranke maju pre lambdu R=4.31 m2.K/W, pri 0% vlhkosti, ale pri 4.5% realnej vlhkosti je to uz len 3.61 m2.K/W, co je rozdiel 0.7 m2.k/W resp. 16% dole - co je extremne zhorsenie. Takze teoreticky to splna normu pre novostavby preto to uz akoze netreba zateplovat, ale nic viac nic menej. Nemoze sa tu hovorit o uspore 30% na vytapanie ako to maju na stranke. 30% vzhladom na co? Na normu R=3 m2.K/W je to len o 20% lepsie, a na celkovom vytapani to spravi par %, kedze to zavisi od strechy, okien, podlahy atd. atd... Snad staci toto zhrnutie a vysvetlenie ze je to akurat "marketingova bublina", a stavaju sa z toho akurat maximalne uspone domy - aj ked asi si ludia povedia sak ked stena splna normu, tak aj 20 cm do strechy bude akurat...a potom uz o uspornom dome nemoze byt tiez ani rec. Podotykam nie som ziandna stavebna firma, ani projektant, ani nic podobne, len som sa s tym zaoberal ked som planoval ako a z coho dom.
Odpovedať
@andrejh0 viem presne o čom hovoríš :-) vidím to denne a je to ťažké, či už na strane výrobcov, predajcov, projektantov... všetci sa musia oháňať a je to fakt boj avšak nesmierne ľutujem koniec reťazca - samotných investorov a to hlavne obyčajných ľudí, ktorí sa chytia stavať a nemajú o tom ani paru, takže sú ľahko ovplyvniteľní a teda aj ošklabateľní. Triafa ma šľak, človek peniaze našetrí, rozhodne sa pre kvalitný materiál a nakoniec natrafí na "stavebnú firmu", ktorá to všetko po...e a potom to zvalí na nekvalitný materiál...ale to sme už niekde úplne mimo témy...
Odpovedať
@marianka_21 to mas ciastocne pravdu a aby to dostal musi vykazat ane projekty a dane objemy a ver rodinne domy to nezachrania....kamos architekt mi vravel ze sa musi riadne obhanat aby nieco dostal od nich a vzdy to skonci na dohode ale to su uz uplne ine veci do ktorych poriadne nevidime....co mam ja zmluvu tak to sa tyka odvodnenia spevnenych ploch a typ co sa tam pouzije a proviziu dostavam az za zrealizovane...ale vacsinou si to investor zmeni lebo aj nemu slubili inu cenu alebo stavbnik vie vybavit lepsiu cenu a od ineho vyrobcu...to je boj a je to len na male prilepsenie...nic velkeho ako si niekto mysli.
Odpovedať
@andrejh0 to je jasné, že aj použiť, čo by toho mali keby to bolo len na papieri :-) @kacisekm ono je to nie až tak komplikované ako sa zdá, projektanti majú s niektorými výrobcami podpísané zmluvy v ktorých je daná provízia stanovená. Ich úlohou je navrhnúť v projekte ich materiál. Podrobnosti za akých okolností im bude provízia vyplatená ma nezaujímali, takže som to nikdy neskúmala. Viem len, že to takto funguje a je to bežná prax, nič nezákonné ani výnimočné... To však neznamená, že projektant je debil a nevie, čo robí. A ak je spokojnosť na všetkých stranách tak niet o čom...
Odpovedať
@kacisekm je pravda ze dost sa projektant nauci aj od tych co su na stavbe a mu povedia ze halo mlady takto sa to nerobi aj ked je to mozno ciste riesenie ale pracne...mozno by som mu doprial robit v projekcii teraz to su ine nervy a nezaplatene
Odpovedať
Profilova fotka
andrejh: ani me nenahneval, jen jsem to nepochopila tak se ptam :-D myslim ze kazdy ma svuj nazor na cihli, ytong a jejich sirku a zatepleni, ja svuj nazor take mam, a myslim ze si to kazdy ma udelat podle sebe, ale navazet se tady do projektantu ze jsou neschopni a nevedi co delaji se mi zda zcestne ;-)
Odpovedať
@marianka_21 est emala oprava...ten material sa musi aj na tej stavbe pouzit...ak sa rozhodne investor zmenit tak hold projektant ma smolu...co viem za rodinne domy sa nedavaju provizie nakolko tam j emaly objem materialu a cena sa vzdy taha dole...ine to je pri takych veciach ako su interierove odplnky dlazby, vypinace a pod co su male ale drahe veci a vtedy sa da....ale na murovacich materialoch je to bieda
Odpovedať
Profilova fotka
pr je vo vsetkych temach macher ako citam.Ziadny laik,ale vseved.
Odpovedať
Profilova fotka
a jak se to ten vyrobce dozvi? to mu jako ten projektant da vedet? :-D to se mi zda jako nesmysl...mimochodem nas se projektant ptal co chceme, zvolili jsme si samy, meli jsme jasno v rozhodovani mezi cihlou a ytongem :-)
Odpovedať
@kacisekm ahoj no ako vidim isty clen ta tu mierne nahneval. nechaj ho chlapca nech si trochu tu svoje ego masti. podla toho co tu pise ma nejaku stavebnu firmu a preto sa navaza do projektantov lebo ich musi posluchat a mysli si ako kazdy majster ze je najlepsi a nik druhy to nevie tak dobre ako on.. mozno sa mylim alebo nie...ale velmi ma pobavil z tej provizie za tehly to som sa riadne nasmial. som projektant cca 10 rokov ale este som nepocul zeby niekto dostal proviziu za tehly na rodinny dom. bytovy dom a panelak, radovka kde su velke objemy to je ine...tamsa to da ale velmi malo....to skor on dostane proviziu ako stavebnik ked berie tovar pre tych co im stavia dom a doporuci tie ci one stavebniny a toho vyrobcu pokial investor je absolutnu laik tak ma on usmev od ucha k uchu...ine to je ked si investor zozenie veci sam a musi pirst a postavit.
Odpovedať
@kacisekm projektanti nedostávajú provízie od obchodníkov za priamy predaj, ale provízie od konkrétneho projektu v ktorom je daný materiál navrhnutý ;-) . Províziu im nevypláca nejaký predajca zo stavebnín, ale priamo výrobca/distribútor daného materiálu. Biznis je biznis a každý je rád, keď odniekiaľ "tečie" tak prečo by si projektant nepolepšil aj dohodením toho "správneho" materiálu.
Odpovedať
Profilova fotka
pr : mohu se zeptat co jsi ty zac? navazis se tu do projektantu ze to neumi spocitat, a ze laik si to pocitat sam nema, tak proc si to pocitas sam ty? nebo jsi projektant??? a co je to za hovadinu s provizi z cihel??kdyz si nekde pujdes koupit cihli tak nikde neuvadis kdo ti to projektoval, tak jak by asi zjistili komu maji dat provize???to mi teda do hlavy nejde....
Odpovedať
@akvi : nechcem sa tiez hadat, len nechapem obhajobu neohajitelneho. Priamo na Ytong stranke po otvoreni cennika je znazornene ze Ytong lambda je pre usporny dom - teda 50 - 80 kWh/m2 na energetickom stitku rozhranie B a C. Theta je pre nizkoenergeticke (o com by sa dalo tiez diskutovat) a ze vraj nejaky Multipor pre pasivy. Teda uz len z tohto nemozte "v pohode" splnat kriteria pre NED. Stvorak lambdy stoji oficialne 30 Eur. 20 cm sedeho EPS stoji 10 Eur/m2 takze ak by ste sli do lacnejsieho a tensieho materialu, ani by tam cenovy rozdiel nebol ale energeticky znacny. EPS nechcete, ale su aj ine riesenia. Ako si pisala ze v 3 izbach nebol dokonceny strop - snad izolacia tam bola, a v 2 nebola podlaha - divim sa ze nebola izolacia - to ste vylievali postupne a nie naraz? Predpokladam ze ste v tych miesnostiach ani plnohodnotne nebyvali a tym padom ani dostatocne nekurili. Fasada Ti velmi nemopoze, je to skor esteticka zalezitost ako by nejak zvysila tepelny odpor celej steny, ale samozrejme nieco to spravi. Tak ci tak predpokladam ze tu spotrebu budete mat cca 90-100 kWh/m2, mozno dosiahnete usporny dom, teda 80. Este raz podotykam ze splnate normu pre novostavby, nic viac. Energeticky stitok este asi nemate, predpokladam ze ste este nekolaudovali, ked to nebolo dokoncene. Trochu sa divim ze ste rozmyslali nad solarmi - kde navratnost je na hranici zivotnosti, a TC, ktore sa odporuca do dobre zaizolovanych domov a duplom pre nizkoteplotne vykurovanie. Este len tak pre zaujimavost by si mohla napisat, co ste dali do podlahy a co do strechy (stropu). A samozrejme pozdrav projektanta, a spytaj sa aku ma proviziu ;).
Odpovedať
@katrin21 Ten plyn nezdražie o avizovanú tretinu v 2 krokoch, ale len o 7%. x-) http://www.energia.sk/clanok/zemny-pl...
Odpovedať
1
…
16
17
18 19 20
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Ytong 300 a zatepliť alebo ytong 500 be…
18. 10. 2024 195
Praskliny Ytong Lambda
23. 08. 2023 28
Väzba rohov YTONG Lambda 450
03. 09. 2021 5
Ytong Lambda 450- 500- 550/ zateplená t…
11. 05. 2021 43
veniec na ytong lambda 450
02. 05. 2021 10
Ytong lambda alebo obyčajne tvárnice? p…
30. 07. 2020 11
Čo s odpadom z Ytongu Lambda?
30. 09. 2019 25
Ytong Lambda YQ - osobné skúsenosti
18. 01. 2019 13
Ytong Lambda 450 bez zateplenia - názory
17. 11. 2018 101
Ytong Lambda 450 alebo Ytong 30 so zate…
20. 08. 2018 46