Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Montované domy, drevostavby

CLT drevostavba - bungalov

Zobraz úvodný príspevok
Ahojte, chcem sa spytat, ma tu niekto realne skusenosti s clt drevodomom? Chystame sa stavat clt drevodom 110m2 s firmou budmero. Obvodove steny bude tvorit 10cm clt, 20cm mineralna vlna + prevetravana fasada. Dom bude stat na platni bez zakladov. Strecha bude plocha, nosna konstrukcia tiez clt, podlaha bude zlozena - betonova platna, hydroizolacia, tvrdeny polystyren, poter s podlahovym vodnym kurenim, laminat/keramika. Kotol plynovy, v obyvacke akumulacny krb. Chcem sa spytat ci niekto z vas byva v clt drevodome, ako ste spokojni a ake mate pocity z byvania v takejto stavbe. Cena na kluc sa pohybuje v rozmedzi 110-125 tisic euro, sli by ste do toho?
Odpovedať
1 2
3
4
Profilova fotka
@majkoj Vieš že mám pravdu tak si už len robíš srandu však, lebo napísať hlúposť ako " Je tam rovnako vela dreva ako keby CLT panel mal 150 mm. a on ma 90 mm " To my vysvetli kde sa podeje tých 60 mm dreva :-S
Odpovedať
Profilova fotka
@praktikman nuz bolo tu tvrdenie "V tomto pripade tvoja sadrova omietka pojde dole skorej, tak isto vsetok beton, tehli, atd" ale kludne sa mozeme bavit aj o REI tehlovej konstrukcie. Ale pre uplnost, ano su tu aj domy z betonu :)
Odpovedať
@kurenco tiez som mal podmienku difuzne otvorenej stavby, a aj ekologie. na jednom ceskom fore mi napisale, ze byvam v dome ako pre svine, pretoze máme drevo a hlinu natretu vapnom zvnutra, zvonka hofatex. ale k veci. difuzne otvorena konstrukcia stavby ti NIKDY NENAHRADI rekuperaciu. rekuperácia je kvôli kvalite ovzdusia , vymenu vzduchu difuzna otvorenost je vlastnost, ktorá umožnuje vzdušnej vlhkosti, ak sa dostane do konstrukcie domu, bezproblemov sa odparit a nezraža sa vo vnutri konstrukcie. taktiež nie je pravda, ze sluzi na regulaciu vlhkosti v objekte. na to sa pouziva hlina. v drevodome ju mozes dobre zapracovat tak, az ladi s interiérom. pohlcovanie elektromagnetického smogu je tiez pritiahnute za vlasy. drevo asi pohlcuje viac ako sadrokarton, ale nie uplne. na to skutocne zabudni a co sa týka trvanlivost i stavby, neviem, preco by stlpkový dom (difuzne otvorený system) mal vydrzat malo. drevo je stale udrziavane suche, takze vydrži porovnatelne s CLT. jedina vyhoda clt je, ze je skutocne konstrukcne pevnejsi, ako ciastkový material. v celkovej konstrukcii domu uz je to jedno, pretoze správne zavetrená stlpkova konstrukcia je dostatocne pevna. ak si vnutorne presvedcený, že chces len CLT zbytocne riesis tuto diskusiu, ak chces vediet realne ne/vyhody, tie si sa vo fore docital.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko mas problem s citanim ? ja som napisal 15mm dreva, takze absolutne nechapem na co narazas...
Odpovedať
Profilova fotka
@rastopaz keby CLT panel pohlcoval EMG tak by si clovek v nom nezatelefonoval :) a nehovoriac o tom, ze akekolvek pohlcovanie automaticky sposobi, ze telefon (WIFI atd) musi ist na vyssi vykon, takze je clovek vystaveny paradoxne vyssiemu EMG, ak v dome, ktory nic netlmi.
Odpovedať
@majkoj Majko neuraz sa, ale máš skvelý talent odkláňať debatu iným smerom, respektíve reagovať na tvrdenia diskutujúceho s citáciou iného diskutujúceho (pre pochopenie text v uvodzovkách nie je mojim tvrdením)... Nie si náhodou politik, aspoň na miestnej úrovni? (no flame ) Môj príspevok reagoval na tvoje "copy and paste" predpokladám z nejakej stránky zhotoviteľa domov z CLT panelov, kde opisuje vlastnosti CLT steny pri požiari, čo ťa asi náramne pobavilo vzhľadom na udelený počet smejúcich sa smajlíkov. Mňa len zaujímalo, čo ťa pobavilo na tom texte, tiež som sa chcel zasmiať... Vzhľadom k prvej vete môjho príspevku nepredpokladám, že mi zrozumiteľne a vecne odpovieš...
Odpovedať
Profilova fotka
@majkoj Ok ja som myslel že tam má byť 150, tak my vysvetli kde sa zoberie to zvyšné drevo keď ho je tam len toľko ako keby mal panel len 15 mm a pritom má hrúbku 90 mm :-. Bol si na základnej škole keď sa učili objemy telies. @praktikman Ja som tiež mal majkoja za jedného z rozumnejších užívateľov tohoto fóra a verím že vo svojej obľúbenej oblasti vykurovania sa naozaj vyzná ale vidím že ako náhle je mimo toho je to klasický všeználek ktorý si nevie priznať že sa zmýlil.
Odpovedať
@kurenco veď v pohode postav si dom z CLT, je to normálny stavebný materiál a bude sa v ňom dobre bývať. Len k tomu vetraniu by som mal jednu poznámku. Vetrá sa primárne pre to, aby sa CO2 vymenil za O2 a pri tejto výmene odíde von aj vzdušná vlhkosť, takže túto "výhodu" difúzne otvorenej skladby si škrtni ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
@jakino Keďže sú to celoplošne lepené panely moc tomu neverím že by to mohla byť difúzne otvorená konštrukcia ale ak by náhodou áno tak predsa potrebuješ odvádzať aj vlhkosť s toho privedeného O2.
Odpovedať
@jakino oponujem, prepáč, ale difuzna otvorenost je výhoda. rekupka nevyvetra všetko. stena skutočne cast vlhkosti (aj ked akokolvek malu) prijme a kedze drevo je na vlhkost haklive, kurenco spravne trva na difúznej otvorenosti konstrukcie.
Odpovedať
Profilova fotka
@praktikman nie nie som politik a to je dost urazka pre mna. Pobavilo ma tvrdenie, ze CLT panel ma vyssiu poziarnu bezpecnost ako OCEL a BETON. Preto som sa spytoval na BETONOVU stenu. Kedze viditelne je problematicke chapat co pisem, ja netvrdim, ze dom z CLT panelu spadne pri poziary a verim, ze celkovou konstrukciou steny sa dosiahne pozadovana poziarna odolnost. Bez problemov by som v takom dome byval. Ale tvrdit, ze padne ako posledny sa mi zda zabavne. @martosko nuz ja ano, ale ty viditelne nie :), pri ramovej konstrukcii mas stojky povedzme 150x60 kazdych 625mm. Pri CLT mas suvislych 90mm po celej dlzke steny. Takze aky objem dreva bude na 12,5m (aby sa ti lepsie pocitalo) steny ?
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko vlhkost z O2, skapem :-D
Odpovedať
Článok sa načítava...
@majkoj majko rozum do hrsti prosím, ja som byvalý policajt, ale pochopil som, ze martosko myslel privedeného cerstveho vzduchu. no a že napisal O2? aj ty si na elektromagneticke ziarenie napisal EMG, teda skratil si si...
Odpovedať
cast Emg prepustaju okna, v stavbe kde este neboli okna vyrszane sa nedovolate ani nelapnete wifi.
Odpovedať
Profilova fotka
@majkoj Ale objem si do toho začal pliesť ty alebo som v tých výhodách tvrdil niekde že pri CLT sa použije menší objem materiálu, ja som tvrdil že konštrukcie môžu byť subtílnejšie ( ak nevieš čo to slovo znamená podľa výkladového slovníka je to drobný, nežný, krehký, jemný ) čiže ja celý čas píšem o tom že konštrukcia z CLT môže byť tenšia ako rovnaká konštrukcia zo stĺpikov viď príklad 90 mm stena je tenšia ako 150 mm stena. PS: Stále neviem ako je to stým drevom, kde sa zoberie to zvyšné drevo keď ho je tam len toľko ako keby mal panel len 15 mm a pritom má hrúbku 90 mm. O2 som napísal preto že to použil jakino.
Odpovedať
@majkoj dovolím si skopírovať z tvojho príspevku... "CLT panely obsahujú približne 12 % vlhkosti. Aby sa drevo mohlo vznietiť, musí sa z neho voda najskôr vypariť a následne sa tvoriaci zuhoľnatený povrch potom chráni masívne vnútorné vrstvy panelu. Oheň k horeniu potrebuje kyslík a zuhoľnatený povrch bráni jeho prístupu, čím je horenie nedokonalé a dochádza k samo hasiacemu efektu. Masívna konštrukcia CLT panelu v prípade požiaru síce zuhoľnatie, ale nezrúti sa ako oceľové a betónové konštrukcie." Predpokladám, že jablkom sváru je tá posledná veta z citácie... Takže si dovolím i ja "copy and paste" ja si dovolím uviesť i zdroj časopis ASB 3.3.2009 autorka článku je autorita Ing. Linda Makovická Osvaldová, PhD Autorka pôsobí ako odborná asistentka na Katedre požiarneho inžinierstva Fakulty špeciálneho inžinierstva Žilinskej univerzity Citácia z článku... Požiar budov z nehorľavých mate­riálov Požiaru môžu podľahnúť aj budovy z nehorľavých materiálov. Nárastom tepla sa mení vnútorná energia všetkých materiálov. Zmena vnútornej energie sa prejavuje tepelnou rozťažnosťou, skupenstvom a podobne. OCEĽOVÉ konštrukcie sú následne MENEJ odolné proti požiaru ako DREVENÉ. Jedným z možných ochranných riešení je ich obkladanie materiálmi na báze retardovaného dreva.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko ako je prosim pekne konstrukcia subtilnejsia, ked je tam viacej materialu ? Kedze je tam viacej materialu, je menej miesta na izolaciu. Menej miesta na izolaciu, znamena horsie parametre. Takze to znamena, ze na rovnake parametre musi byt stena z CLT sirsia, takze o akej subtilnosti stale taras ? @praktikman ano pri oceli je mi to je jasne, preto som stale pisal o betone (tehlach), o oceli stale debatujes ty :). Alebo sa obklada drevom aj tehla ci beton aby sa zvysila poziarna odolnost ? A CLT je retardovane drevo ? @rastopaz ok, skusim inak :), vetrame preto aby sme sa zbavili (aj) vlhkosti, ze ? To ale funguje len za predpokladu, ze von je nizsia vlhkost ako vnutri, ze ? Rovnako funguje difuzne otvorena konstrukcia len vtedy, ked je vlhkost (a aby sa zase niekto neozval, nemyslim relativnu :) ) von nizsia. Takze o akej privedenej vlhkosti sa teda bavime ?
Odpovedať
@majkoj takze nakoniec zábava bola polovičná nakoľko nakoľko oceľ ma horšiu reakciu na oheň ako drevo... Som rad že si vieš priznať i ty že si mýlil...
Odpovedať
Profilova fotka
@majkoj Ja už neviem čo máš nejakú nedobrú, aká zase izolácia už včera som ti písal že CLT sa používa ako nosný prvok tak že pri rovnakých statických vlastnostiach je pevnejší aj pri menšej hrúbke ako stĺpiková konštrukcia. Ja už neviem čo si vymyslíš ďalej ale ja stále rozprávam o tom istom. PS: Stále neviem ako je to stým drevom, kde sa zoberie to zvyšné drevo keď ho je tam len toľko ako keby mal panel len 15 mm a pritom má hrúbku 90 mm.
Odpovedať
@majkoj vlhkost do domu nielen privadzas, ale ju aj v dome produkujes, pri vareni, sprcha, kvety. ked je vlhkost narazova, rekupka vsetko neodvetra. nez snimac vlhkosti zaregistruje narast, cast vlhkosti natiahne aj stena. ak je vonku nizsia vlhkost, vlhkost z interieru moze a aj bude prenikat von. ak bude s difúziou problem, vlhkost moze kondenzovat v konstrukcii a neprejde von z konstrukcie. uznam ze rekuperacia je velky pomocník a eliminuje kondenz vlhkosti v konstrukcii tým, ze ju este pred prechodom konstrukciou odvetra, ale rekupka nie je 100percentna, predsa cast sa dostane aj tam, kam nechceme
Odpovedať
Profilova fotka
@praktikman ano urobil som chybu v tom, ze som na jednom mieste neopatrne zvyraznil OCEL a to mohlo vyzniet tak ako si to pochopil ty :). To, ze ocel ma problem pri poziari, je mi zname uz od cias dvojiciek, preto som o nej tu v tejto suvislosti ani nepisal :) @martosko je mi luto, ale ak si doteraz nepochopil, ze podstatne je ake vlastnosti ma vysledna konstrukcia a nie jej nosna cast a ze cely cas bola debata o tom, tak asi naozaj nema vyznam dalej debatovat :). @rastopaz na to aby nebol s kondenzaciou problem, nie je nutna difuzne otvorena konstrukcia, ale projektant, ktory nema peciatku len pre pekne oci. Aj pri difuzne otvorenej konstrukcii sa cez stenu dostava menej ako 6 percent vodnej pary. Odhliadnuc od toho, ze akakolvek difuzia vzdy zhorsie teplenotechnicke parametre steny, nikdy nedokaze odviest tolko vodnej pary ako sa v baraku vytvori.
Odpovedať
@majkoj nejde áno o to, ako som to pochopil ja, mne skôr šlo o tú tvoju citáciu ktorú si vložil.... A s ktorou sa dá súhlasiť s výnimkou poslednej vety, ktorú by som ja napísal diplomatickejsie i keď významovo je podľa mna OK
Odpovedať
@majkoj preco pises, ze difuziou sa neda odviezt tolko pary kolko dom vyproidukuje??? nebavili sme sa o tom, ze na odvod par je rekuperacka ale ze nie je 100 percentna? cast vlhkosti ide do steny a tu malu cast je dobre z tej steny dostat von. a ked je stena drevena, difuzia je vyhodna.
Odpovedať
Profilova fotka
@rastopaz narazal som na to, ze sa casto pise o tom ako dom musi dychat. Rekuperacia je schopna riesit 100 percentnu vymenu vzduchu a odvod vlhkosti. To ze to nerobi vzdy, je dosledkom netesnosti, nie jej zlyhania. Pokial ma drevodom parozabranu, "ziadna" vlhkost do stien nejde, takze sa ani ziadna s tade dostavat nemusi. Difuzia je dosledok, nie nastroj. Bez nej dom funguje uplne normalne.
Odpovedať
@majkoj unikaju ti suvislosti. drevodom si clovek stavia, aby mal prirodne materialy. je to lepsie ako napr. sadrokarton, teda v drevodome parozabrana borti vsetky vlastnosti prirody. nema význam s Tebou tuto temu riesit, tvoje argumenty su sice dobre, ale mimo tieto konkretne suvislosti. na inu stavbu by sa dali v plnej miere pridat, tu nie
Odpovedať
Profilova fotka
@rastopaz nuz toto tu nevyriesime, ale garantujem ti, ze by si byvanie v dome s difuzne otvorenou a uzavretou konstrukciou pri slepom porovnavani neroznal. A to ani na pristrojoch. To patri cele do urban legends typu "teplovzdusny krb vysusa vzduch". Ale berem, ze ludia z toho maju dobry pocit a to je casto viac ako nejake cisla :)
Odpovedať
@majkoj pri tebe treba trpezlivost. opat mas uplnu pravdu, nerozozna nikto, ale temovo si mimo misu. zdovodnenie difuzne otvorenej konstrukcie pri drevostavbe nie je o pocite. ale o bezproblémovom odstránení vlhkosti z konstrukcie, kde je nosným prvkom drevo. ak sa chces dohadovat, napis na rpazurik@gmail.com, az nezahlcujeme hlupostami povodný problem
Odpovedať
Profilova fotka
@majkoj Mňa mrzí že ani nevieš na čo si sa vlastne pýtať, keď si sa pýtal na výhody CLT oproti rámovej konštrukcii čo sú oba nosné systémy ťažko niekoho napadne že si tým myslel na celkové vlastnosti steny ako tepelný odpor ktorý aj tak najviac ovlivňuje druh a hrúbka tepelnej izolácie, ale nevadí nabudúce treba čítať z porozumením a keď ti niečo nedáva zmysel kludne si to prečítaj viac krát. PS: ešte stále neviem ako je to stým drevom, kde sa zoberie to zvyšné drevo keď ho je tam len toľko ako keby mal panel len 15 mm a pritom má hrúbku 90 mm.
Odpovedať
Profilova fotka
@rastopaz ak sa ta vlhkost cez parozabranu do konstrukcie nedostane, nemusis ju s tade dostavat :) Ja nediskutujem len pre svoje potesenie, ale snazim sa ponukat pohlady na problemy ostatnym diskutujucim. Je mi jasne, ze bude kopa ludi co bude mat iny nazor, ale som rad ked sa zapoji viacero ludi. Preto nevidim nejak vyznam nejakej privatnej diskusie po maily :) Takze ak mas pocit, ze to tu nema vyznam, alebo nie je ok, v poriadku.
Odpovedať
@majkoj do kelu, precitaj si poriadne to, na co reagujes. s tebou to skutocne nejde!!!!!
Odpovedať
1 2
3
4
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

KERAMICKÝ MONTOVANÝ DOM (nie drevostav…
12. 07. 2021 14
Drevostavba na Kľúč - Atrium SK
20. 01. 2021 12
Drevostavba , dielna 6 x4 m
04. 05. 2019 1
nadstavba bungalov
16. 04. 2019 32
Drevostavba - chata na pilieroch - tech…
11. 08. 2018 4
Montovaný dom z panelov SIP alebo klasi…
16. 02. 2018 4
Drevostavba, stlpiková konštrukcia, prí…
09. 10. 2017 6
Oplatí sa drevostavba?
18. 03. 2013 229
Bungalov drevostavba. Koľko asi stojí h…
06. 04. 2011 4
Je lepšia drevostavba alebo murovaný do…
10. 04. 2010 21