Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Tepelné čerpadlá. Skúsenosti?

Zobraz úvodný príspevok

janomi janomi

Autor diskusie

15.05.2008

Uvažujem o kúrení tepelným čerpadlom.Tepelné straty v novopostavernom RD sú menšie ako 5kW a obytná plocha je 100m štvorcových.Jedná sa o RD typu bungalov .Uvažujem o TČ vzduch-voda,vzhľadom k tomu ,že nemám geologický prieskum na danú lokalitu.Má niekto skúsenosti s tepelným čerpadlom? Alebo s predajcami v okolí BB ?.Ak áno,pošlem emailovú adresu,pre prípadné info.

Odpovedať

1 2

…

29 30

32 33

…

39 40

…

bugiy bugiy

27.03.2020

Zdravím vás všetkých, čo už nejaký čas majú TČ vzduch voda a vedeli by sa podeliť so skúsenosťami. Uvažujem nad TČ Mitsubishi 11,2 kW. Bude to jediný zdroj vykurovania. Uvažujem, či dávať aj solar alebo nie. Najmä preto, aby TČ nemuselo vyhrievať TÚV aj v lete a aby sa tým predĺžila životnosť. Čo ma však zaujíma asi najviac. Keď máte podlahové kúrenie, dávali ste k TČ ešte aj akumulačnú nádobu alebo len zásobník na TÚV. Lebo som z toho jeleň. Jeden radí dať, druhý, že určite nie. Jeden radí, že sa tým zvyšuje životnosť, druhý, že sa to zbytočne predražuje. Len nik nedá čísla na základe ktorých by sa to dalo prepočítať. Ako to máte ponapájané vy a ako ste s tým spokojní?

Odpovedať

gkrivanek gkrivanek

27.03.2020

@bugiy pracujem s TC predavam ich instalujem servisujem. Ak budete mat podlahove kurenie bez zonovej regulacie staci osadit malu taktovaciu nadrz na spiatocku z ktorej si vonkajsia jednotka bez problemov aj v najvacsej namraze odmrazi vyparnik. Ak bude zonova regulacia tak bezpochyb akumulacnu nadrz cca 100 alebo 200L Ked vidim ze budete mat 12KW vonkajsiu jednotku tak 200L. Takto sa docielia optimalne chody kompresora s minimalnym poctom startov. Co samozrejme predlzuje zivotnost a znizuje aj mesacne naklady.

Odpovedať

jozefsv jozefsv

27.03.2020

@bugiy co si nevies spocitat. Jednoducha matematika. Kolko je investicia do tc a co za tie peniaze dokaze, dokaze ohrev,ohrev tuv,pripadne akoze chladit. Potrebna energia na tuv je mala. Mam 260 l zasobnik a mesacne nas rodinu stoji tepla voda ca 8 - 10 euro. Co usetris na tc ked si priradis solar? Takmer nic, v lete si tc ide skoro bez zataze a dajme tomj 2 krat denne. Teraz si sspocitaj kolko ta stoji solar,nejaku jeho udrzbu po case a odrataj mesiace v zime kedy ti neda nic a zistis ze navratnost ziadna. Ked mas tc nic k tomu sa uz neoplati. Pozeraj nato ako z jedneho zdroja vytazit maximum a nie ako k tomu pridruzovat dalsich 10 somarin bez navratnosti. Ziadnu aku nemam, bezi to dobre. Mitsubishi je dobre rozhodnutie, s firmou ktora to bude montovat to mozes prebrat co ti k tomu treba,netreba. Zamna je pripajanie dalsich sucasti zbytocne.

Odpovedať

bugiy bugiy

27.03.2020

@jozefsv @gkrivanek Vďaka chlapci. Na ten solár som bol nalomený od začiatku, keď som ešte uvažoval nad kotlom na pelety, aby som aspoň v lete nečmudil (mne osobne to dosť vadí, keď chcem v lete vetrať a nejaký sused mi pekne čmudí do bytu). Už viacero ľudí mi povedalo, že ohrev vody ma bude v lete stáť s TČ cca 10 eur. Solár s dotáciou mám cca okolo 900 eur, čo nie je veľa, no návratnosť asi nič moc s tým, že mi odporúčajú ďalšiu akumulačnú nádobu zvlášť na solár a to nechcem, lebo to zaberá veľa miesta. Kúrenie bude so zónovou reguláciou.

Odpovedať

tao_tao tao_tao

27.03.2020

@bugiy Solár by som neriešil. Akumulačku nemám lebo nie je kam (s TČ sme v projekte pôvodne nerátali) ani ma to nejako nestresuje, už túto zimu som na nedokončenom dome oproti elektrokotlu dosť ušetril. Výrobcovia zvyknú tvrdiť, že akumulačku pri invertore netreba, že je to prežitok z čias bezinvertorových ON/OFF systémov. Na druhej strane verím, že ak máš výkonnejšie TČ, jeho najnižší výkon môže byť v určitých podminkach privysoký a efektívnejší by bol chod s akumulačkou. Takže ja by som sa priklonil ku gkrivanek. Príp. to rieš tak, že na akumulačku si vyhradíš priestor a urobíš prípravu a dokúpiš ju inokedy, alebo si to nakoniec rozmyslíš.

Odpovedať

gkrivanek gkrivanek

27.03.2020

@jozefsv zapni si tepelne chod k rozdelovacu pekne pozatvaraj okruhy po jednom , jeden nechaj otvoreny a zistis naco je akumulacka pre tepelne cerpadlo.

Odpovedať

tao_tao tao_tao

27.03.2020

@gkrivanek jasné, ja s tebou súhlasím, že to má nejaký význam. Ale toto by bol už extrém 😁

Odpovedať

bugiy bugiy

27.03.2020

@gkrivanek vysvetli lajkovi 😄 Čo to urobí. prehreje ten jeden okruh alebo len to, že bude musieť kvôli jednému okruhu TČ fungovať a teda je nízka účinnosť v danom momente?

Odpovedať

jozefsv jozefsv

27.03.2020

@gkrivanek 4 otvorene-pootvorene, tc ma 10l nadobu. Ostatne si zonovka otvara zatvara, nic sa nedeje. Objavil si ameriku ze ked zavriem vsetko tak hodi tc do poruchy. Nato nepotrebujem nic len porozmyslat.

Odpovedať

jozefsv jozefsv

27.03.2020

@bugiy hodi ho do poruchy, moze nastavat problem pri odmrazovani,musi byt zabezpeceny dostatocny prietok vody. Zase na druhej strane ked odmrazuje tc tak urcite ma kam topit.

Odpovedať

gkrivanek gkrivanek

27.03.2020

@jozefsv ja som neobjavil ameriku , ja sa pri kazdej instalacii snazim predlzit zivotnost kompressora! Ja ani moji zakaznici nemusia riesit 70 startov kompressora denne ako plno uzivatelov konkretne daikinu na tomto fore. Mozete si davat zhotovovat instalacie ako chcete su to vase stroje a peniaze. Akumulacka zaruci optimalny pocet startov Milionkrat predebatovane a uznane u vsetkych vyrobcoch,ale zvysoka nato seru kolkokrat vam zapina kompresor zaruku to prezije dovidenia. 7 startov kompresora mam denne s 200l akumulackou a 300l tuv zasobnikom. Ja som max spokojny ked kompresor vydrzi 12 -15 rokov mam vyhrate.

Odpovedať

jozefsv jozefsv

27.03.2020

@gkrivanek zase ta tvoja demagogia,pesnicka so 70 startami co ti bola spripomienkovana 100 krat, ale chapem ze sa tym ohanas ked potrebujes obhajit svoj kseft. tak to vidis, ja mam momentalne 2-3 bez akumulacky a mam daikin. Akumulacku urcote neoporucaju vsetci vyrobcovia,to si na omyle, o tom nemas ani paru. Len tak pre zaujimavost co stoji viessmann 9kw s 300 l zasobnikom bez dotacii?

Odpovedať

gkrivanek gkrivanek

27.03.2020

@jozefsv ty demagogia v zivote si videl jedno tepelne cerpadlo to svoje. Ja tu kua nepotrebujem obhajit ziadny svoj kseft to by som tu zdochol od hladu nakolko je tu tolko chytrakov co vsade boli a videli jedno tepelne cerpadlo a to nehovorim o tych co si sami spravia vodu kurenia a potom sa doprosuju aby im niekto spustil kotol ktory si kupili na internete :) Tu je len hrstka ludi co maju realne skusenosti ,zvysok 90% len teoretici. Odpoved je bez dotacie 4000Eur s DPH TC A nadrz 700Eur. S DPH.

Odpovedať

jozefsv jozefsv

27.03.2020

@gkrivanek ved ty tu dookola opakujes ako papagaj o tc ktore si v zivote nespustal ake zle su. Ja som nikdy netvrdil ze daikin je najlepsi, tot medzi nami rozdiel. A profik co este nedavno nevedel do kolkych stupnov vonku pracuje tc kym mu to niekto iny nenapisal... zamysli sa nad svojimi vyrokmi.

Odpovedať

gkrivanek gkrivanek

27.03.2020

@jozefsv co som nevedel? Co tu zase vytahujes? ! Ti uz dochadza para!?? Nema to s tebou ziaden zmysel a zbytocna strata casu. Uzivaj si daikin a nech ti funguje 20 rokov.

Odpovedať

yuri66 yuri66

27.03.2020

@jozefsv To nie je papagaj ale technicky ignorant s klapkami na ociach, nic ine ako tahat rury po barakoch nerobi a maximalne mu niekedy dovolia nalisovat nejaky fiting

Odpovedať

Článok sa načítava...

jozefsv jozefsv

27.03.2020

@gkrivanek v com mi mala dojst para? Ty si ani neuvedomujes co tu vkladas za prispevky. Cena tvojho tc je do 5000 co je dobra cena nepochybne ale nechapem preco niekomu potom nukas tc cez dotaciu. Co ho dostane za dvojku?

Odpovedať

jozefsv jozefsv

27.03.2020

@yuri66 klapky jak kapitan do moskvy

Odpovedať

gkrivanek gkrivanek

28.03.2020

@jozefsv preco by som nenukal cez dotaciu ked nato dotacia je! Preco by som to predaval bez A ano trebars aj za 3 ku s dotaciou preco nie! Ja pytam peniaze za tahanie rurok po barakoch a obcasnych zalisovaniach a nezarabam len na nadhodenych cenach materialov co ty nato?!. Yuri66 uz si mi chybal kde si tolko bol niako ti to trvalo

Odpovedať

jozefsv jozefsv

28.03.2020

@gkrivanek clovece ty si spasitel, nechapem preco ludia doteraz kupovali tc cez dotacie tak okolo 5-6 litrov. ta tvoja matika mi aj tak nevychadza ale budiz za 3 by som si kludne viessmann kupil. keby to bola pravda tak nestihnes ani napisat prispevok, tolko prace by si mal.

Odpovedať

mgx mgx

28.03.2020

@jozefsv @gkrivanek - chlapci, natahujete sa tu uplne zbytocne. Kazdy z Vas ma svoju pravdu a namiesto vymeny informacii sa z toho stavaju osobne utoky - naco? Moj osobny nazor k Vasim argumentom: - Copeland udava, ze hodinovy pocet startov kompresora by nemal prekrocit 6. Tzn. denny pocet startov by mal byt maximalne 6^24=144. Ostatni vyrobcovia kompresorov toto maju rovnako, alebo nizsie. - Idealny stav je, ak kompresor rano nastartuje a ide non-stop cely den. Idealne celu sezonu :) - Invertorove riadenie motora nie je spasitelne. Realne je to v rozmedzi 70-110% nominalneho vykonu. Tzn. cakat, ze v prechodnom obdobi prezije TC s 30% vykonom bez AN je UPLNE mimo realitu. Bud cykluje non-stop, alebo cykluje menej s pouzitim AN. - odporucenie vyrobcov 1kw vykonu=20l AN je TOTALNE poddimenzovane. Ak mas TC s vykonom 7kw a 140L nadrzou, ttento buffer pri ochladeni vody o 5C vydrzi presne 7m prevadzky. Pri ochladeni o 10C 14minut. Staci si pozriet, ako dlho trvaju casy vypnutia vysokej tarify a je to jasne, ze AN co najvacsiu. -dalsou vyhodou AN pri TC voda/vzduch je, ze pri spravnom navrhu TC ti umozni odmrazovat vymennik bez toho, aby si tam musel v kuse zapinat tep.spiralu. CO to urobi s COP pocas vlhkych zimnych dni je uplne jasne. zhrniem to: aj chladnicka vydrzi bez AN 5-10 rokov. Ale TC nestoji 500e. Ak vyrobca hovori ze TC kludne aj bez AN, tak pre neho to ma 2 vyhody: - instalacia je lacnejsia - vacsia pravdepodobnost ze sa investor rozhodne pre neho - TC odide po 5 rokoch-mimo zaruky. investor si kupi bud drahy ND, alebo znovu opakuje cely nakupny cyklus.

Odpovedať

majkoj majkoj

28.03.2020

@mgx plny suhlas, ale myslim, ze pocet hodinovych startov nemozes prepocitavat na den. Tam ide skor o to kolko cyklov za sebou je znesitelnych.

Odpovedať

jozefsv jozefsv

28.03.2020

@mgx pocet startov kompresora je v pohode, nikto to cislo nepresiahne pokial to ma nastavene ako ma byt. idealny stav neexistuje! pretoze tc sa dava na maximalne straty s tuv a to nedokaze ani v prechodnom obdobi bezat cely den hoci tam nastane prilisne namrzanie vyparnika, vzdy je tam dostatocna rezerva.prekonanie nejakeho silneho tarifu nehra rolu, ze hodinu system stoji nemozes na kureni nijako postrehnut, jedne ze by si mal dom z papiera. vykrytie pripadneho vykonu na odmrazenie pomocou spiraly je diskutabilny, nastava len za urcitych okolnosti, tych najhorsich a porovnat to financne s nabijanim vacsieho mnozstva vody v aku permanetne by ma zaujimalo. takto aby sme sa pochopili. mesiace oktober november a nieco z marca v tejto sezone - potreba udrzania teploty v dome pri malych stratach je jedno zapnutie kompresora, nic viac. pocet startov tu naskoci jedine pri tuv alebo preruseni silnej prevadzky co v podstate nema zmysel ani blokovat pretoze celkova silna tarifa na fakture nikdy nepresiahne 1/10 spotrebovanych kwh v domacnosti. pri an musi urcite startnut viac krat napr. vsetko je v kazdom objekte ine,neda sa to plosne zaviest ze toto je dobre pre kazdy objekt ako tvrdi vyrobca xy. kolko vydrzi ten ktory kompresor a co je lepsie ci za chodu odmrazovat ( si osobne myslim ze nie) alebo odstavit,prepnut a znova uvidime za roky. zatial som tu cital ze odisli niekomu len panasonic a jeden viessmann. naopak tu mame daikin so 60 tisicmi startami. nerobim z toho zaver, ms nie je samozrejme to prave porovnanie.

Odpovedať

gkrivanek gkrivanek

28.03.2020

@mgx rozpisane si utvrdil to co obhajujem Dakujem a uz do temy TC neprispievam Aj tak mi dovolia max jeden spoj zalisovat na stavbe.

Odpovedať

yuri66 yuri66

28.03.2020

@mgx Realne je to v rozmedzi 70-110% nominalneho vykonu. Odporucam sledovat online stranky kde su TC, ziadny 70-110 ale od nejakych 20. To ze mas doma AN neznamena ze ine riesenia nefunguju https://therm.divamse.cz/ https://therm.divamse.cz/?dolni-lutyne

Odpovedať

daralbajda daralbajda

28.03.2020

@gkrivanek počúvaj Gabriel,chvíľu si zivnostnicil,to si už skončil ,V ZL máš (mal si) také primitívizmy čo má každý kopac....od r.2018 máš v sro aj kúrenie,teda cca 1.5 roka,obrat Vašej firmy je smiešnych cca 200 000 čo má každý dvojchlapovy živnostník,tu sa vyťahujes aké máš skúsenosti..aké si mohol za 1,5 roka nazbierať,ba dokonca bohvie či si vyučený v odbore a aj v ňom dlhšie pracuješ .?Ak som si zle prečítal údaje z netu tak prepáč,ale také meno je na webe len jedno ,tak tu nezavadzaj ľudí .....?howgh..

Odpovedať

yuri66 yuri66

28.03.2020

@daralbajda Ma skoncenu strednu elektriku takze zasuvky a kable v pohode, v ostatnych veciach len tapa

Odpovedať

gkrivanek gkrivanek

28.03.2020

@daralbajda :)))) chlape chlape. To co pise finstat je jedna vec a realita druha. Co ty vies kde som bol 2 roky dozadu to akoze vycitas z finstatu? Preco si nevycital nehnutelnosti vo vlastnictve firmy,kde je vozovy park Ale to je jedno chlapci ja narozdiel od vas nefigurujem pod posratym nickom ja som ja a vidite moje plne meno! Ja som za 1,5 roka nieco vyprodukoval + uzivil dalsich 10 zamestnancov. Zajeb.. ze 200 tis je obrat dvoch chlapov ,tu vidiet ze o to velke hovno vies ty chudak. V tejto brandzi som skoro 10 rokov. To ze vidis novu s.r.o nic neznamena. Nezabudni si ju pozriet teraz ked aktualizuju data za 2019. Zivnostensky list z roku 2008 :) ano potreboval som ho mat kvoly zvaracim pracam vo finsku staci?

Odpovedať

marcel714 marcel714

28.03.2020

@gkrivanek ja som dostal takuto cenu na TC.je to z 2018.cena bez dotacie a doplnkov (Ventily,fitingy,montaz,TUV...) Dokopy to bolo 15500€ bez dotacie.Sa mi to zda mrte penazi...

Odpovedať

mgx mgx

28.03.2020

@yuri66 - modulacia 20-100% pri jednom kompresore je marketingovy zvast. Ak tam vidim znacku LG, tak ti nevedia vyrobit ani chladnicku. V US aktualne neriesia tisice reklamacii tych ich super invertorovych kompresorov. Samozrejme, tu ta poslu doprec lebo 2 roky zaruky uz davno presli. Ak si pozries hocijaky manual variable speed compresora, napr. to ze ma nejaky pajac s LG kompresorom webovy online stav ma do stavu beztiaze neuvadza. Doma mam taky system tiez, len asi o 10 tried lepsi - Siemens. https://climate.emerson.com/documents... tak na stranke 6 mas zaujimave varovanie. Inadequate lubrication! Compressor breakdown! Copeland Scroll compressors are qualified for operation inside the envelope published by Emerson. The envelope is defined according to Emerson’s testing and experience. Operating a compressor outside the envelope might lead to compressor failure which would be the heat pump manufacturer’s responsibility. The superheat at the compressor suction inlet must always be sufficient to ensure that no refrigerant droplets enter the compressor. For a typical evaporator-expansion valve configuration a minimum stable superheat of at least 5K is required. In the same way, the superheat at the compressor suction must always stay below a maximum limit specified by Emerson, depending on the model and for which the operating envelope is defined. a podla mna tam je skryte jadro pudla. Mazanie kompresora mas zarucene len pri vykone 70%-100%. Jasne, kompresor to zarucnu dobu prezije a potom to uz nie je problem vyrobcu. Je to ako s autom, jazdi v kuse na 1tke :)