Tepelné čerpadlá. Skúsenosti?

Zobraz úvodný príspevok
Uvažujem o kúrení tepelným čerpadlom.Tepelné straty v novopostavernom RD sú menšie ako 5kW a obytná plocha je 100m štvorcových.Jedná sa o RD typu bungalov .Uvažujem o TČ vzduch-voda,vzhľadom k tomu ,že nemám geologický prieskum na danú lokalitu.Má niekto skúsenosti s tepelným čerpadlom? Alebo s predajcami v okolí BB ?.Ak áno,pošlem emailovú adresu,pre prípadné info.
Odpovedať
@janopopovec tak to je pekna blbost. Bude ti to tahat vzduch z interieru alebo ked zavries dvere, tak cestou mensieho odporu, cize cez garazovu branu.
Odpovedať
@pipulkoo " @fural preco myslis ze neni dobry napad robit odtah rekuperackou v garazi? " nie som proti, len v kombinácii s 2x tesnými dvermi ako uviedol @janopopovec asi nie je ideálne riešenie pri rekuperácii má byť vyvážený prívod a odťah vzduchu, dom má byť tesný do von, a dvere medzi miestnosťami by mali prepúšťať Príklad: odťah - kuchyňa - dvere -spálňa - prívod.
Odpovedať
Profilova fotka
@erik8989 no na vlhkost to asi vplyv nema. Vzduch taha zvonku cez netesnosti na garazovej brane. Cize vlhkost je asi ako vonku. Vlhkost ma nikdy netrapila. Tak neviem aka tam je vlhkost. Ja vlhkost neriesim ani v dome. Cez leto mam medzi 50-60 a teraz cez zimu okolo 40. Urcite nebudem zapinat odvlhcovac, alebo zvlhcovac :-D
Odpovedať
Profilova fotka
@fural ale ved dom ma od garaze oddeleny dvomi dverami. Mam to spravene rovnako. Garaz je sucast domu, ale dvere su tesne, aby nesla zima, pripadne smrad z garaze do domu. Rekuperacka s tym nic nema. Vsetko si vies vyvazit a nastavit. Hned ako bola rekuperacka novo namontovana, som spozoroval ze nemozu byt ventilatori na rovnakej urovni. Stale som mal slabucky podtlak v dome. Privod musim mat napriklad na 48% a odtah na 45%. Vtedy to je ok. Cez zamok na vchodovych dverach som citil ze tahala vzduch zvonku do vnutra. Radsej nech tlaci teplo von, ako zimu dnu. Tak som zvysil privod a teraz som spokojny :-)
Odpovedať
@pipulkoo presne ako pises, upresnim situaciu, ten odtah je presnejsie v technickej miestnosti ktora je spojena s garazou, dvere garaz - technicka mam vzdy orvorene . Vyustka a jej sanie sa da vyregulovat pripadne uplne zatvorit. Ked som niekedy zatvoril dvere garaz - technicka hned nol citelny rozdiel z benzinovych vyparov co po otoreni zmyzlo. Vlhkost v garazi mam tiez nizku. Odsavanie v technickej, ocenujem pre techniku ktora tam je ( akumulavcka tuv , potrubia ... ) teplo sa odobera a rekuperuje spat. Na rozdiel od odtahog v dome je tato pootvoreba malo, takze nevznika podtlak. Zatial z tym problem nebol. No a ked sa rozhodnem garaz nevykurovat, zatvorim vetvy podlahovky, a aj vyustku rekuperacneho rozvodu. Diery do obalky na odtahy nedoporucujem pre velke tepelne mosty, videl som to na novodomoch v nasej dedine.
Odpovedať
@janopopovec Myslíš že by bol problém urobiť v garáži odsávanie aj vyústenie rekuperácie a nechať zatvorené dvere v technickej (nepúšťať tam výpary z garáže a odvetrať ju tiež)? Ja som premýšľal urobiť v garáži podlahové kúrenie (trochu temperovať na cca 10stup. stačí) + vetranie cez rekuperáciu. A v technickej by bola jednotka rekuperácie, TČ, práčka a sušička. Kôli práčke a sušičke by som nerád púšťať garážový vzduch cez technickú. :-S
Odpovedať
@beno78 myslim ze nebolo dobre riesenie, ak uz tak tak ako ja s nastavitelnym odtahom len v technivkej a garaz nechat tak. Bez privadzaneho vzduchu by bol prilis podtlak, a 2 odtahy na malej ploche nedavaju zmysel. Zas nie je stardart davat do technickej a garaze vzduchovody, asi preto lebo sa zvycajne nevykuruju a bola by to energeticka strata bez zmyslu. Ja som sa rozhodol normalne vykurovat tak ako cely dom. Kedze to robila pri firma, bude to stavne zapojene. A hlavne sa tie vyustky doladuju podla ziadamych prieyokov vzduch s vypocitanych jodnut v projekte, s pohladu nebiem povedat na kolko m3 /h to bolo nastavene.
Odpovedať
@pokakany_trpaslik MasterTherm BoxAir 22Z
Odpovedať
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.
Čaute, neviete náhodou niekto aké sú výhody prípadne nevýhody jednofazovych, trojfazovych čerpadiel?
Odpovedať
@kipsii Jednofázové sú vačšinou menšie výkonnostné rady, kde stačí bohate jedna fáza k napajaniu, a povačšinou aj záložný eletrokotol ako súčasť TC / teda rady 4-8kwh topný výkon. / Silnejšie stroje / teda 10 -15 kw topný výkon / si už vyžadujú / pýtajú výkonnejší kompresor s 3 fázovým napájaním, a aj záložný elektroktol má 3N napájanie teda u mna konkretne elektorkotol 8,8kw ako súčasť stroja. Hovorím za TC vzduh - voda kde pri nižších vonkajších teplotách pri požiadavke na vyšší topný výkon je vyžadová silnejšia kompresia plynu a teda aj odber kompresora. Nevýhody žiadne, Výhody - u mna konkretne napajanie kompresora 3 N , teda mi všetok výkon pri produkcii fotovoltiky / dnes to bolo max výkon 6700w a celkovo 27kwh/ vie spotrebovať TC na kurenie a prípravu TUV . Vyšší dimenzovaný výkon mojho TC s ohladom na tepelné straty zároven zabezpečia chod TC na menší výkon / šetrenie TC a jeho životnosť, menšie namrzanie / a v kombinácii s akumulačkou 500l absenciu cyklovania. Moje TC / Stiebel eltron HPA O 10 C premium o výkone / požaduje maximálny možný príkon kompresora / podľa technického listu 5,5kw , a to by jedná fáza nezvládla, táto situácia nenestala, teoreticky je to odber pri -20 st. C vonkajšej TT Za zem - voda a voda - voda sa musia vyjdrať chlapci čo ich majú.
Odpovedať
@janopopovec Ďakujem za odpoveď, jedná sa o TČ panasonic vzduch voda o výkone 9kW, v ponuke sú jednofázove a taktiež trojfázove modely v tom istom výkone a trojfázove prevedenie je aj o čosi drahšie.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@kipsii my máme tento 9 kW Panasonic v jednofázovom prevedení. Tiež som rozmýšľal o výhodách/nevýhodách, ale nič zásadné som nenašiel. Možno ešte názor nejakého elektrikára by ti pomohol pri rozhodovaní.
Odpovedať
@kipsii rozdiel tam urcite bude , pokial nepozries podrobne technicky list tak nezistis, ci uz kurenie alebo chladenie. Neviem ci som tento Samsung niekedy nezvazoval, daj tie modely.
Odpovedať
@tao_tao pri 3 faze nepotrebujete viac ako 25A istic = mensie platby Pri 3 fazovom kompresore je mensia spotreba elektriny. Ale na chod elektrospiraly vo vnutornej jednotke aj tak potrebujete 3 fazu . Ak je moznost tak nieco priplatit a brat jednoznacne 3 fazu.
Odpovedať
@kipsii skus sa vyvarovat 3 fazovym spotrebicom. V rodinnom dome su nepotrebne a v pripade prechodu na vlastnu fotovoltaiku to ocenis. Pri 9kw ti zozerie max 3kw takze si to 25A istic ani nevsimne.
Odpovedať
@tao_tao Dolezity vykon v zavislosti od vonkajsej teploty a teda by sa mala ratat aspon pri +2. Jedna sa o modulovany vykon , a tych 9kw moze byt kludne pri + 7 a o teplote topnej vody nehovoriac. To si treba dobre pozriet, a samozrejme COP a SCOP
Odpovedať
@rkorba To zavisi od predpokladu ci si da 1F alebo 3F fotovoltiku a ci to bude Ongrid ale Hybrid so zalohou, Ja by som som so svojou 8,55kw FVE 3N nikdy nevyuzil jej potencial naplno, lebo od tej 9:00 uz dne davalo okolo 1900w. To sa rozdeli na 1/3 do kazdej fazy, ale kompresor so to zhltne vsetko ked bezi. Pri 1F by som potreboval 2,3kw z jednej fazy a ostatok by som tahal z vonku.
Odpovedať
A ak by som použil 1F 9kW prevedenie aký istič budem potrebovať?
Odpovedať
@janopopovec a nieje to viac menej jedno ved na SR mame suctove elektromere. Kde sa spocitaju jednotlive fazy
Odpovedať
@tao_tao A ste spokojný s týmto čerpadlom?
Odpovedať
@kipsii čo sa týka ističa, tak na toto TČ si firma pýtala 20A. Bol som trochu prekvapený, ale montujú to roky, tak čo chceli, to som im dal. Zatiaľ som spokojný, aj keď čas ukáže. Máme ho od novembra a zvedavý som, ako sa bude správať, keď bude teplo a v dome sa bude bývať. Trochu som sledoval počty štart-stop kompresora a najmä pri odmrazovaní ten počet slušne narastá. Na jedno odmrazenie vychádzajú tuším 2. Treba rátať s tým, že po odmrazení vytečie z vonkajšej jednotky slušné množstvo vody. Či budeš spokojný dosť záleží či máš TČ v projekte, alebo hľadáš niečo na vlastnú päsť. Je tam totiž veľa faktorov, ktoré hrajú rolu. V našom prípade sme počítali najskôr len s elektrokotlom. Keď sme zistili, že by sme si mohli dovoliť aj TČ, vybrali sme toto. Uvidíme. Ale vykurovacia sezóna ešte nie je na konci, a keď vidím koľko som spálil a koľko vykúril, tak s elektrokotlom by som si to asi nedovolil. Takto som viac kúril, pravidelne vetral, stavba sa mi pekne vysúšala a vyhli sme sa nutnosti zháňať odvlhčovač.
Odpovedať
@cmelor praveze to suctove meranie uz nemame , takze nie.! To som si myslel predtym aj ja. :))
Odpovedať
Profilova fotka
za mna: 1 faz - vhodny napr. pre mensie vykony. Pri kompresoroch COpeland napr. po typ ZR34, max. vykon zem/voda 0-35 je 6.8kW (realny odber LEN kompresora je do 2kw, start 4kw)=staci 20A istic - vyhody - nepotrebujes detektor sledu faz, softstarter je potrebny - pri FVE ti staci menic na 1fazu (lacnejsi). U mna je maximu na 1 fazu 50A (25A distribucka, 25A vlastna vyroba) trvalo (tzn. do vybitia baterie). Treba ratat s tym, ze dobre navrhnute TC pri monovalentnej prevadzke zerie ccaa 1/3 vykonu. tzn. 6kw kompresor ma trvalu spotrebu 2kw na 1 faze. Toto staci pri NED/PD, nebude pri velkych domoch resp. rekonstrukciach s tep. stratou 10kW a viac. Nebude stacit ak je vonku -15C , TC nejde v monovalentnej prevadzke a TC musi pouzivat spiralu(bivalent) -nevyhody - trvale zatazenie 1 fazy 3 faz - vykonnejsie modely - nizsia spotreba na 1Kw vykonu TC (ale rozdiel je aktualne minimalny) - musis mat detektor sledu faz (motor TC sa nesmie otacat opacne), softstarter - zatazenie 1 fazy je mensie - aj 3fazovy motor sa da zapojit na 1fazu (kapacitne prisposobenie, znizenie vykonu asi o 30%) - ak planujes FVE, tak pri 3 fazovom motore musis mat bud 3x 1 fazovy menic (3x pasivna spotreba) ktory stoji daleko viac ako 1fazovy, zaroven si musis vybrat taky ktory vie presmerovat ziskavanu energiu z MPPT na potrebnu fazu, aby si neskoncil tak, ze ziskavanu energiu zo slnka tlacis do siete distribucie (a za to platis) a z dalsich faz tahas energiu (a za to platis). Na SR je pomerove meranie od roku 2015 myslim, nie suctove. Ak ma este niekto suctovy elektromer, je to len preto ze DS ho este nestihla "spracovat". Za mna, ak by som si kupoval TC, a mohol by som si zvolit 1faz/3faz, beriem 1faz. Len preto, ze zatazenie 1 fazy u mna problem vobec nie je.
Odpovedať
@tao_tao A aký máš priemerný počet štartov? Tá samotná jednotka sa ako často odmrazuje? A chcel by som vedieť aký veľký dom s ním vykuruješ, prípadne či máš aj akalkulačnu nadobu. Dakujem
Odpovedať
@janopopovec ha to mna zaujíma.. lebo obaja predajcovia FVE čo som kúpil tak tvrdia že je súčtové.. a nikde som nedohladal podklady k tomu.. mám FVE na dvoch fázach ale 3f tepelené čerpadlo.. preto ma to zaujíma...
Odpovedať
@kipsii neriadil by som sa priemerným počtom štartov. Ak je chladno, tak je v princípe jedno koľkokrát to urobí lebo tým zabezpečuje funkčnosť systému. Ak je teplejšie a vonkajšia jednotka nenamŕza, tak k zastavenu dôjde len ak už nie je nikde potrebné dodávať teplo. Kúsok od nás majú tiež Panasonic a od 2013 sa im tam niečo pokazilo vraj až v r. 2019. Ale bola to nejaká drobnosť, že servis to do 24 hod. vymenil. Aj kvôli ich skúsenosti sme boli viac naklonení tejto voľbe. Na druhej strane, u nás to môže byť úplne inak a možno po 2 r. bude treba niečo riešiť. Je to skôr len také psychické povzbudenie pred investíciou 😄 Momentálne vykurujeme nezateplený bungalov (300 tehla, betónový strop). Úžitková plocha je tuším 112 m2. Na teplú vodu mám 200 l zásobník.
Odpovedať
@cmelor Ak mas system ako ja teda FVE ongrid 3F s predajom prebytkov tak urcitie nie suctove meranie. Zavisi ci do siete nieco posielas alebo nie. Mam to odsledovane pri dennych meraniach na hodine, lebo inak by som nemal take prebytky a zaroven dennu spotrebu naviac s verejnej siete. Vcera mi striedac tocil okolo 6300w , teda do kazdej fazy v dome tieklo po 2100w, ak sa nic nespotrebuvava tak vsetko tecie do prebytkov a zaroven sa to pocita v el.meradle na pripojke Ak mi bezi TC a potrebuje celkovy prikon 2040w pri A2/W35 znamena ze si si z kazdej fazy teda zo striedaca berie cca 700w. Teda volne k dispozicii pre dom ostava pri produkcii 6300w vyuzitelnych na kazdu fazu uz len 1400w, ak do toho zapnem na jednej faze rychlovarnu konvicu s prikonom 2000w znamena ze k tym 1400w co ma este rezervu zo striedaca si taha z verejnej siete este 600w a to sa uz toci ako spotreba domu na el. pripojke. Moze sa stat ze moj striedac zaroven vytvara prebytky na dvoch nezatazenych fazach a tretou zatazenou pri nedostatku vykonu FVE zaroven taha zo siete. Problem odpada pri striedaci s aktivnym presmerovavanim do faz podla zatazitelnosti /vyuzitelnosti. Treba skratka dobre vediet aky striedac sa dava a ako je to pripojene na distribucku, lebo nove merdla suctove meranie nepoznaju. V kazdom pripade to mne moze byt jedno lebo ci uz samospotrebou alebo na prebytkoch pri celkovej rocnej produkcii 9000kwh sa to v konecnom dosledku prejavi dobre. Za minuly rok som platil za pripojku 645€, ,za FVE som celkovo utrzil 644€ a zaplatil ale zaplatil som este za tarifne a systemove poplatky 110€ ( za vyrobenu a zaroven spotrebovanu ee domom) Teda ta "stovecka " bol moj konecny ucet za elektrinu.
Odpovedať
@janopopovec zauiimave.. ked som sa pytal pred predajom tak tvrdili ze je suctove.. mam dve fve.. jedna zo zelenej domacnosti.. druha kupena mimo.. oba maju menice huawei na 1f, so sledovanim energie tak aby nic neslo von.. to je podmienka sse-d, ktora ako jedina na slovensku neumoznuje export.. elektromer je najnovsi len nemam este vystupne data... Je pravda ze k jednej fwe mam pripojenu lg bateriu ale prebytky su z druhej. Sice von nemozu ist.. lebo merac huawei obmedzuje export, tym padom sa mi to zda ze nevyuzivam potencia 21panelov po 325kwh
Odpovedať
@cmelor Ak uvazime ze by si mohol rocne vyrobit od 6800 po 7700kwh tak sa to nevyuziva adekvatne kvoli odpajaniu striedaca. Ked von nic netecie neriesis ani suctove ci ine meranie. Trebalo by to nejako prestavat/ optimalizovat. Ja som zatial spokojny lebo v konecnom sucte je to OK. Mozno to necham takto este zopar rokov a mozno pojdem do prestavby ostrovneho systemu s galvanickym oddelenim od distribucnej siete s 20kwh LiFePo4 setom s menicom do kazdej fazy domu s ich adekvatnym vykonom. Uvidime , nikdy som celkom neopustil myslienku maximalnej sebestacnosti a minimalnej zavislosti od distribucky s moznostou UPS pri vypadku. Pri stale horsom vycinani pocasia nam zvykne relativne casto vypadavat siet, posledne to bolo na 25min, a ak uvazim ze napr. v zime pouzivam teplovodny krb s elektrickou regulaciou. !! Da sa sice pri emergentnom zlyhani siete manualne vypustit do odpadu, a ma aj istiace prvky pre takyto pripad,no zatial som to nemusel urobit. Ak by bolo pri zlyhani infrastruktury siete velmi zle viem ho sice pri vypusteni pouzivat ako klasicky akumulacny salavy, ale nepojde mi voda,chladnicka a ostatne spotrebice.
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?