Ahojte, prosím Vás, ktoré podlahové kurenie by ste odporúčili? - "trubky" s vodou alebo elektrické "pláty" ? Nevieme sa rozhodnúť, tak by sa nám hodila pomoc. A aj cenovo ktoré je drahšie a tak..
@fordy Vyhol by som sa nazorom: Ked podlahovku, tak vodu. Tu nejde o presvedcenie ostatnych na svoj nazor, ale na prakticke porovnanie jednotlivych rieseni a skusenosti s nimi. Sam si pomenoval niekolko jej nevyhod, niekto proste nechce riesit kotly a prikladanie dreva/uhlia a smradit si do zahrady, cakat hodiny na vyhriatie domu.. chce stlacit gombik v appke mobilu a mat teplu podlahu po prichode do domu..
Trochu som nepochopil preco v zime nepouzivas TC ale ovela neefektivnejsiu spiralu?
Popisal si aj situaciu s polskym bojlerom, vymenou za iny a ze asi prejdes na kotol na tuhe palivo.. mnohi ludia si to daju raz nadymenzovat a okrem nastavovania teploty sa s tym uz nechu zapodievat a menit zdroje teplej vody atd.. len nastavit vyssiu alebo nizsiu teplotu, neriesit palivo alebo revizie..
@fordy k čomu máš potom TC? na parádu? tak ho nikdy nesplatíš , v takýchto miernych zimách musí mať vždy COP lepšie ako 1
@blacksr vykuruje dom len bojlerom 2kW na elektrinu , no má patrične zateplený dom z malou stratou akýkoľvek iný zdroj je tak nerentabilný
Akú účinnosť má TČ vzduch voda pri vonkajšej teplote nižšej ako -5°C?
Tak nebudem krútiť motor TČ, keď tú istú prácu mi urobí lacná špirála.
Moje TČ Ariston s bojlerom (štyrivalentný) stálo 2 400€ a poľský obojživelný bojler 150L/2000W za 199€.
@fordy Urcite vyssiu ako spirala, Ariston idu s vysokou ucinnostou do -7 az -10, drahsie maju vysoku ucinnost do -15 az -20 a funguju do priblizne -25 a potom nastupuje spiralovy ohrev vzduchu alebo vody.
@stenli_trnik lenže @fordy uviedol niekoľko druhov zrojov tepla a ty si reagoval iba na tuhé palivo, ktoré je iba alternatívou, a napísal si k tomu, že kvôli tomu vodnú nie 🙂 doslova: "niekto proste nechce riesit kotly a prikladanie dreva/uhlia a smradit si do zahrady" taký elektrokotol je obyčajné elektrické zariadenie ako každé iné 🙂 splodiny: 0 celých nič. 🙂
@sousedekovci89 Ja som reagoval na fordyho konkretne plany s kotlom na tuhe palivo, ziadny elektrokotol nezvazaoval. Elektrokotol dnes nema prakticky vyznam, kedze nema sancu konkurovat TC, ktore on ma a teda vobec nechapem preco pouziva ovela neefektivnejsiu spiralu.
@stenli_trnik odcitujem ti časť príspevku na ktorú si reagoval 😉 : "Keď podlahové kúrenie, tak rúrky s vodou, lebo tú vodu viete potom ohrievať na akú chcete teplotu a čím chcete (kotlom na drevo, uhlie, plyn, alebo bojlerom, resp. elektrokotlom, prípadne tepelným čerpadlom, solárom, atď. "
a ty si reagoval: "vyhol by som sa nazorom: Ked podlahovku, tak vodu."
chceš tvvrdiť že si reagoval na inú časť príspevku touto vetou? 😉
@sousedekovci89 Reagoval som na dve veci: Ked podlahovka, tak voda. - co ma vela nevyhod a je nezmyselne uvadzat to ako ultimatne riesenie pre kazdeho. Potom som reagoval na duhu vec - ak vodna podlahovka tak urcite nie ziadny kotol na pevne palivo, alebo elektricky a ja osobne nechcem mat v dome ziadny plyn. Jedina nevyhoda TC je vyssia cena, fordy ho uz ma takze tuhym palivom pridava neekologickost a diskommfort a elektrickou spiralou neefektivitu a vyssie naklady. Pochopene?
@stenli_trnik no daj nevýhody podlahovky oproti elektrickým drôtom okrem rýchlosti nábehu 🙂 lebo inak to má viac výhod ako nevýhod oproti elektrickému drôtu 🙂
@stenli_trnik vlákno poznám, s podlahovkou mám niekoľkoročné skúsenosti najprv ako čiastočné riešenie v rodičovskom dome, teraz vo svojom mám v celom teplovodnú a mám skúsenosti aj s odporovým drôtom. výsledok: odporový drôt má význam len ak chceš mať rýchlejší (ale nie okamžitý) nábeh tepla oproti teplovodnej. teplovodná má zas výhodu "nekonečných" (hyperbola) zdrojov tepla. Vôbec nie je o nič komplikovanejšia ako elektrický dá sa veľmi krásne a jednoducho rozsegmentovať. navyše dnes máš toľko vychytávok od elektronicky riadených termostatov priamo na vetvách atď., že ani tento argument v prospech elektriny drôtu neobstojí. Navyše viackrát v diskusii si chválil kolektory, nakoľko osobne poznám človeka čo to už dlhé roky predáva, sám povedal, nie je to až také terno, ako sa to prezentuje 🙂. a teraz najväčšia nevýhoda káblu: si fixovaný bez zbúrania pol domu navždy na jeden jediný zdroj energie a priamo závislý od jeho ceny 😉 navyše tvoje "COB" znova bez zbúrania pol domu nebude nikdy iné než max. "1" 🙂
btw. ešte možno na investičných nákladoch s drôtom vyhráš, ale pri vhodnom spôsobe výroby tepla na drôte rozdiel skôr prekúriš 🙂
@sousedekovci89@stenli_trnik
predvčerom som robil test nábehu podlahovky (drôty) v izbe kde sa nekúrilo... bolo tam 18,5 °C a kým miestnosť dosiahla 21,5°C trvalo to rovných 5 hodín... teplotu podlahy som meral IR teplomerom, predtým bola cca 19°C a potom 23,8°C...
Btw, v miestnostiach kde kúrim klímou od stropu má podlaha 23-24°C, takže u mňa žiaden komfort od káblovej podlahovky moc nepociťujem, keby sa dalo tak to vymontujem a predám a za lokas kúpim ďalšie TČ vzduch - vzduch 😄
Neviem ako je to u vodnej podlahovky, podľa mňa to bude na komfort lepšie, s nábehom možno podobné... u kamoša s vodnou podlahovkou je pocit podlahy omnoho lepší ako u mňa... takže asi tá vodná bude lepšia ...
Ja u podlahovky nemám rád tú pomalú flexibilitu a adaptáciu na zmenu teploty... chcem dvihnúť teplotu v chyži o 2°C a čakám 2 hodiny? to pre mňa neni komfort ale každý si komfort predstavuje inak , nehovoriac o dňoch v prechodných obdobiach, keď treba len nárazovo nad ránom abo večer kus prikúriť... takéto systémy sú totálne podľa mňa nevhodné a neflexibilné ... nehovoriac samozrejme o spotrebe elektriny za ten akože "komfort"
@sousedekovci89 Vyrazne rychlejsi nabeh je u mna priorita c.1, spolu s vyrazne jednoduchsou a lacnejsou instalaciou kablov alebo folii bez potreby zalievania a moznosti menit rozlozenie alebo jednoducho vymenit cely system. Priestorova narocnost teplovodneho riesenia a kotla nutnost zalievania a zdvihania podlahy je tiez nieco co ma nelaka. Nekonecne zdroje tepla je pre mna uplne nulovy argument, jediny pripustny zdroj tepla je u mna TC, o plyne a pevnom palive nechcem ani pocut a elektricky kotol nema sancu konkurovat TC. S kolektromi mam uplne diametralne odlisne skusenosti ako aj vacsina ludi na nete. Nevyuzit najefektinvejsi a najlacnejsi sposob ohrevu TUV je jednoznacna chyba navrhu.
@dexter89 Ty mas pod x centrimetrami zalite odporove droty a na tom mas zle teplo veducu laminatovu podlaku ktora je sama o sebe na dotyk studena? Dobre si pamatam?
To sa rychlostou nabehu neda vobec porovnat s foliami priamo pod vinylom 😉
Preco by si chcel dalsie TC?
Musim uznat ze ak by som nebol teplu podlahu oblubujuci typ 🙂, tak by som isiel po najefektivnejsom a najrychlejsom systeme kurenie a chladenie domu: TC vzduch/vzduch + klima.
Rurky s vodou v podlahe su mi vrcholne nesympaticke, preto hladam iny sposob ohrevu podlahy. Ja nemam rad teply vzduch v dome, skor studensi a teplu podlahu ale mozno by na mna komfortne posobil od vzduchu teply vinyl, musim uznat ze toto som este nemal moznost vyskusat v dome, v byte mam centralne kurenie s odhalenymi stupackami ktore kuria viac ako sa mi paci a preto casto vetram a iba od vzduchu teply vinyl a nechladi ani na boso, ale necitim z neho vyslovene prijemne teplo.
Ty mas vetranie poriesene cez okna, narazovym vyvetranim?
Aku mas teplotu vzduchu v izbe kde ma ta podlaha 23-24°C? Myslim si ze na pocit teplej podlahy by som potreboval asi viac stupnov.
@stenli_trnik dôvod čo je na plyne zlé? 🙂 okrem vybuchnutej bytovky v Prešove 😉
inak čo sa týka nábehu, odporový drôt nemá až nejako extrémne rýchlejší ako teplovodná podlahovka. takisto sa zalieva poterom, ktorý má nejakú tepelnú akumuláciu.
@sousedekovci89 Je to emisny zdroj energie, ktory sa dufam v buducnosti co najrychlejsie vytrati z bytoviek a domov a dovtedy sposobi este vela skod. Varit na plyne je nezmysel a ked su elegantnejsie sposoby ohrevu TUV, obzvlast ak so solarnymi kolektormi nema byt ten kotol vacsinu roka vobec zapnuty co mu tiez neprospieva, nechcem mat v dome plynovu pripojku.
@stenli_trnik áno dobre si pamätáš... mám to zaliate v potere a na tom laminátovú podlahu, asi preto taký pomalý nábeh tepla ... pri fóliách ktoré by si mal priamo pod podlahou je to podľa mňa o inom... ako neviem to porovnať, ale určite by mala byť podlaha teplejšia ...tiež som o tom uvažoval, ale zas na druhej strane som videl štúdie, že je tam väčšia intenzita elektrosmogu , najmä na spojoch tých fólií... a keďže sme mali bábo a to sa všade motalo po štyroch, tak predstava, že chodí v kuse po elektromagnetickom poli ma nejak nelákala... samozrejme keď sú káble zaliate v potere, tak už tá masa zastaví ten elektrosmog, ... zas to nie sú nejaké vysoké životu nebezpečné hodnoty aj pri tých fóliách, lebo v podstate meter nad zemou, je už vplyv minimálny, takže možno keby si roky spal na podlahe tak to môže mať nejaký vplyv, ale zas dieťa je na zemi skoro vždy ...
no ja som tiež roky žil v bytovke a to na 10 posch. takže teplo stúpa hore, to sme nikdy radiátor nemali zapnutý 😄
A priori plyn ak máš prípojku išiel by som do toho ak preferuješ teplú podlahovku a dal by som vodnú plynovú... kamoš má vodnú podlahovku a musím uznať, u neho som mal príjemný pocit teplej podlahy, omnoho viac ako u mňa s káblami... plyn je fosílne palivo, ale to aj elektrina, ktorá sa vyrobí za pomoci uhlia... a nezabúdaj, že aj solárny panel nemá nulovú uhlíkovú stopu, lebo na jeho výrobu sa spotrebuje množstvo energie, produktov, ľudskej práce a pod. za pomoci fosílnych palív...
Ja kebyže staviam znova tak dám jedine TČ vzduch-vzduch, pre mňa početné bonusy a výhody prevažujú mierne nedodstatky .. okrem toho sú aj podparapetné jednotky klím, ktoré fúkajú teplo priamo na podlahu a sú dokonca jednotky fujitsu, ktoré dokonca ohrievajú a TUV a v lete pri chladení dokonca z "odpadného" tepla z vonkajšej jednotky..
no ja mám zatiaľ len jednu jednotku dimenzovanú na dve izby... do budúcna chcem ešte domontovať jeden multisplit do dvoch predných izieb, aby sa teplo po dome šírilo rovnomernejšie z viacerých bodov a dosiahol som v podstate 100% komfort...
@dexter89 No viac ako plyn by ma lakalo TC vzduch/voda. To je ideal aj pre ohrev TUV bez kolektorov, ale tie urcite chcem takze TC na ohrev TUV nepotrebujem a tym padom by bolo zbytocne drahe riesit TC vzduch/vzduch ktory by v lete chladilo a k tomu aj vzduch/voda ktore by hrialo vodu 🙂 a zase v zime by TC vzduch/vzduch kurilo a bez vodnej podlahovky by TC vzduch/voda bolo zase zbytocne, tam by postacil dohrev spiralou.
Elektrina vyrobena na SR je z 92,5% bezemisna a casom to pojde na 100%. Aj ked jadro je jadro.. a radsej by som videl u nas vacsi podiel obnovitelnych zdrojov a zalohou v podobe paroplynnych elektrarni namiesto nebezpecnych rozvodov plynu ktory z 50% vyhrieva uz tak prehriate byty v lete 🙂
Uhlikova stopa PV panelov je zanedbatelna a pri nabijani EV z nich, co planujem sa zneutralizuje behom par nabijani. Pri EU27 energetickom mixe elektriny sa za cca 25tis. km znutralizuje oproti porovnatelnemu ICE autu cela vyroba EV.
@stenli_trnik no to máš aj pravdu aj s tou energiou aj s tým plynom... tiež nie som moc fanda plynu, ja som plyn nechal na hranici pozemku... posledne čo som chcel, je mať prípojku naviac ešte k tomu za takú cenu jak SPP za to pýtajú...
Tak keď preferuješ teplú podlahu išiel by som do TČ voda vzduch... neviem jak to je s kolektormi, či ohrejú vodu aj v zime? Tam budeš aj tak asi mať aj nejaký záložný zdroj na ohrev TUV, keby nestíhali kolektory.... tak to by si poriešil TČ voda-vzduch...
Ja som skôr fanda moderných TČ ako plynových kotlov... Na priamovýhrevnú elektrinu v podobe fólií abo káblov by som sa vykašľal...aj keď pozerám aký dom plánuješ, dobre zaizolovaný tak by to zas možno bolo aj výhodné pre teba...ale aj tak, ja moc nie som fanda priamovýhrevnej elektriky a ja osobne by som do toho už nešiel nikdy ... zbytočne veľká spotreba a keď zmýšľaš tak ekologicky tak skôr by som išiel do nejakého typu TČ 🙂
Zas u drevodomov máš fajne, že v podstate vzduch sa rýchlo ohrieva, nakoľko netreba kopu energie na akumuláciu tehly, abo múrov... to je inak ďalšie plus pre TČ vzduch-vzduch 😄 priamo vyhreješ vzduch, lacno, efektívne, rýchlo a za minimálne náklady... bonus je ako si napísal aj to plnohodnotné chladenie v lete ...
Zas uznávam, že nie každému ten spôsob kúrenia musí vyhovovať, to je už o tom, čo kto preferuje... za mňa je to top, ale niekomu samozrejme môže vadiť šum ventilátora a pod...
@stenli_trnik a čo emisie z výroby elektrickej energie? to nie je len spaľovanie uhlia v elektárňach, ale aj rádioaktívny odpad, vysoká potreba energie na výrobu obnoviteľných zdrojov energie, ich energetická nestálosť atď... toto nie sú faktory, ktoré by nejako výraznejšie zvýhodňovali jeden druh energie... a teraz je otázka- ty ako koncový spotrebiteľ, chceš mať možnosti keď sa niektorý zdroj energie stane ekonomicky neúnosným (čo je pri priamotope elektrinou vysoko pravdepodobné v nie až tak vzdialenej budúcnosti) alebo si radšej necháš otvorené zadné vrátka? 😉
@sousedekovci89 "neúnosné" je to len pri staršej stavbe čo nesplňa A0, no pri tej je isto len čistá elektrina najlacnejšie riešenie a zdroje na výrobu energie ani jeden nie je taký čo nemá uhlíkovú stopu, zatiaľ máme najdrahšiu zel. energiu zo slnka, dotujeme ju všetci a stále sa vyrába z ostatných zdrojov rovnaké množstvo ako keby nebola , pre nestálosť, stačí mrak a energia žiadna a žiaden zdroj nenaštartuje okamžite ako náhrada, elektrická energia bude vždy z niečoho aj ked iné už nebudú, plyn, nafta
@sousedekovci89 je pravda, že v budúcnosti sa bude tlačiť aby sa preferoval nejaký typ energie, aj ceny sa môžu meniť, preto je dobré mať vodnú podlahovku, kde sa zdroj energie môže relatívne ľahko vymeniť.
Každopádne by som v súčasnosti zvolil taký zdroj, ktorý je najlacnejší, teda plyn, tč, el kotol. A keď sa to v budúcnosti zmení tak sa zariadiť podľa situácie. Hovorím tak preto, že kým tieto zmeny prídu k nám prejde aspoň 10 rokov. Toto je vek kedy sa plyn aj tč vráti.
Je pekné, že sa tlačí do elektromobilov ale u nás stále jazdia oktavie 1998. Ich majiteľov ťažko prinútia si kúpiť elektromobil (na ktorý ani nemajú)... A tiež sa u nás stále v nezateplenych domoch kúri drevom a uhlím. Tam tiež štát ťažko dotlaci ľudí k zmene (keď na to nemajú). Dotácie vieme ako (ne)fungujú...
@igor256 ide o to, že ak by sa čo i len 1/4 vozidiel vymenila za elektromobily, naša infraštruktúra na to nie je pripravená 🙂 a ten nedostatok el. energie bude tlačiť cenu smerom nahor to je zákon trhu. stačí vidieť ako nereálne emisné normy vymýšľajú, za spaľovacie motory zatiaľ neexistuje ekvivalentná náhrada momentálne ale tí hore sa snažia byť pápežskejší než pápež pokiaľ ide o emisie z dopravy ( a potom sa na summit privezú opancierovaným autom s motorom 5.0L 😉 )
@sousedekovci89 lacná energia už bola ,mal som NT za 30 hal, bola lacnejšia ako uhlie, dnes je každá drahšia ,lebo sa žiadna nedotuje, za posledných 10r. je cena el energie na priemerné mzdy a nákupný košík takmer rovnaká, zatiaľ efektívnejšej energie nemáme , budúcnosť elektromobilov je neistá nie len pre energiu ale i pre batériu , v nemecku už preto padla sieť , takže ak budeš chcieť elektromobil budeš potrebovať i FV a jazdiť budeš len v lete ked bude pekne
@sousedekovci89@duzu
cesta je energiou čo najviac šetriť a spotrebovať jej len toľko, koľko treba, najlepšie pri maximalne zachovanom komforte... Keďže v priemernej domácnosti tvorí takmer 80% energie zložka potrebná na kúrenie, je rozhodne lepšie kúriť nejakým druhom TČ, kde je vždy nejaké to COP, ako priamovýhrevnou elektrinou, o tom niet najmenších ekonomických pochybností...
je zaujímavé, že vysokú cenu energiu poväčšine robí ani nie tak samotná produkcia, ale distribúcia, ktorej náklady rastú a predpokladám, že kvôli extrémnosti poveternostných vplyvov sa táto zložka v budúcnosti bude len navyšovať. ...