Menu Forum

Podľa čoho máme vyberať tepelné čerpadlo?

fotoportrét
fotoportrét
bulldog5
2
Registroval sa 1. mája 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 35 príspevkov a 1 album. Má 2 priateľov. Okres Levice.
  • Staviam dom
    Malý Lapáš, okres Nitra
fotoportrét
fotoportrét
bulldog5
2
Registroval sa 1. mája 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 35 príspevkov a 1 album. Má 2 priateľov. Okres Levice.
  • Staviam dom
    Malý Lapáš, okres Nitra
 Nakoľko riešime novostavbu RD a jediná schodná cesta je vykurovanie a ohrev TUV tepelným čerpadlo, chcel by som sa dozvedieť niečo viac o zásadách pri výbere tepelného čerpadla. Nakoľko som žiadnu diskusiu podobného charakteru nenašiel, chcel by som poprosiť ľudí ktorí sa vyznajú, aby mi poradili, podľa čoho sa mám riadiť pri výbere tepelného čerpadla. Z rôznych dôvodov zvažujem čerpadlo len vzduch - voda.
Nakoľko aj mne záleží na ušetrení čo najviac prostriedkov, aneb. dosiahnutie čo najviac muziky za čo najmenej peňazí a zároveň zachytenie čo najväčšieho okruhu dodávateľov, zadal som na jednu dopytovú stránku dopyt s nejakými približnými parametrami. Začali sa predajcovia ozývať s rôznymi ponukami, pričom jeden hovorí o postačujúcom výkone TČ okolo 8 kW a vzápätí mi iný predajca povie, že on by pod 12 kW pri rovnakom zadaní nešiel (jedná sa o ponuky rôznych značiek IVT, Daikin, Viessmann, Toshiba, Fujitsu a pod.). Preto by som chcel poznať odpovede na otázky čím sa má laik riadiť pri výbere TČ a zároveň pri výbere dodávateľa TČ? Cenou? Značkou? Výkon - príkon? COP? Vie mi niekto poradiť... Ďakujem
27. máj 2013 o 21:50  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
294

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
294

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @bulldog5 Prečo je TČ jediná cesta?
Akýkoľvek zdroj pre vykurovanie sa vyberá podľa tepelnej straty domu + rezerva výkonu na TUV.
Nie že jeden Vám ponúkne 8 kW a druhý 12 kW. A nevyberá sa podľa plochy či objemu domu!!! Ale podľa vypočítanej tepelnej straty!!!
Samozrejme, všetky ostatné parametre, ktoré ste uviedli, treba zvážiť. Ale najprv treba zodpovedať otázku, ako je dom navrhnutý a čím by bolo najvýhodnejšie kúriť + pripravovať TUV.
27. máj 2013 o 22:41  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
maros58
Registroval sa 4. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 55 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
maros58
Registroval sa 4. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 55 príspevkov.
 @bulldog5 Mám dojem, že samotné zadanie dopytu (ak je to ten dopyt z 23.5. na aaa) je trocha nepresné.
Novostavba nie je s predpkladanými stratami (10,5kW), ale so stratami vypočítanými. Podľa tých strát odhadujem, že sa jedná o pomerne rozľahlý RD o rozlohe cca 250m2. Pokiaľ je to menej, a staviaš štandarnými postupmi (koeficient prestupu tepla: steny cca 0,15-0,2W/m2.K strop 0,1-1,15W/m2.K podlaha aspoň 0,3mW/m2.K, okná 3sklo s plochou do 15-20m2, tak straty (reálne) môžu byť aj na úrovni 50-60% tých "predpokladaných".
Na základe vypočítaných strát sa navrhuje výkon tepelného čerpadla, predpokladám invertorové s riadeným výkonom. U tepelných čerpadiel je to citlivá záležitosť , lebo každý kW výkonu naviac niečo stojí. Pozor: nielen horná hranica výkonu je dôležitá! U NED je dôležitý aj spodný štartovací výkon tepelného čerpadla na úrovni 1,5-2kW kvôli tomu, aby plynule moduloval aj pri nízkych odberoch tepla. Takže je potrebné poznať aj výkonový rozsah ponúkaného TČ (od-do).
P.S. Dobrá rada: dodávatelia nie sú gašparkovia, tiež sa snažia o prežitie na trhu. Takže pokiaľ "robíš prieskum" takou formou asi, približne, tak sa potom nečuduj ponukám.
27. máj 2013 o 23:26  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
 Na novostavbu si dat tepelne cerpadlo na vykurovanie domu, mi pride ako kupit si auto so 6stimi kolesami. Pritom vieme, ze autu naozaj stacia 4 emoticon Drahy to doplnok.
27. máj 2013 o 23:36  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
matorado
125
Registroval sa 28. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2763 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 77 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
matorado
125
Registroval sa 28. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2763 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 77 priateľov. Okres Nitra.
 @mio23 TC nie (suhlas), komin nie - tym padom: plyn nie (suhlas), pevne palivo nie...
Co ano? Kde konci €konomika a zacina komfort a zdravy rozum?
28. máj 2013 o 11:22  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
 @matorado Najidealnejsie je sa nenarodit. Nemusis ani odvody riesit. Toto sa ale mne nepodarilo. Nenarodit sa.
28. máj 2013 o 20:31  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
bulldog5
2
Registroval sa 1. mája 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 35 príspevkov a 1 album. Má 2 priateľov. Okres Levice.
  • Staviam dom
    Malý Lapáš, okres Nitra
fotoportrét
fotoportrét
bulldog5
2
Registroval sa 1. mája 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 35 príspevkov a 1 album. Má 2 priateľov. Okres Levice.
  • Staviam dom
    Malý Lapáš, okres Nitra
 Nestaviam dom z polystyrénu a nezatepľujem ho tehlou (prípadne ytongom a pod.), ako som podľa niektorých fór a rád sa už viac krát dočítal. Dom už stojí a nechcem vedieť aký typ vykurovania je pre mňa vhodný. Plyn zatiaľ dostupný nie je a ktovie či vôbec bude, elektrinu (klasický elektrokotol mi nie je dva krát sympatický z rôznych dôvodov) som zavrhol, rekuperácia sa mi tiež vôbec nepáči a pelety skladovať nechcem. Ja si staviam dom podľa svojich predstáv a nie preto, že chcem nejakú škatuľku na prespávanie. Preto sa moja otázka neniesla v duchu aký typ vykurovania zvoliť, ale ako si správne vybrať tepelné čerpadlo. Takže ak mi chce niekto poradiť týmto smerom, budem rád.
@maros58 samozrejme pošlem požadované veci v súkromnej pošte.
@mio23 môžem sa spýtať prečo takéto porovnanie? prečo nie TČ do novostavby? niečo podobné som riešil aj pri výbere stavebného materiálu. Jedna polovica ľudí tvrdila o hlúposti investora že chce novostavbu zatepľovať (mám stavať z 44 cm alebo 50 cm tehly s termo maltou a nezatepľovať), že tento systém bol zavedený do praxe pre opravy starých domov, ktoré boli postavené tak ako boli a tá druhá polovica tvrdila a tvrdí že "postaviť z polystyrénu a zatepliť tehlou". Tak potom čí sa má človek riadiť? Zostáva mi už len svoja hlava a vlastné rozhodnutie, čo chcem a prečo to tak chcem. Možno len pre svoj vlastný dobrý pocit.
28. máj 2013 o 22:35  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
 @bulldog5 Naco ti tam to tepelne cerpadlo v novostavbe je? Co to je za novostavba ktora potrebuje tepelne cerpadlo na kurenie domu? Kto take dokaze naprojektovat v dnesnej dobe? To neni novostavba, nieco je uplne zle...
28. máj 2013 o 22:47  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
 @mio23 Ahoj. Není nad dobrý pocit. emoticon Nejlepší pocit je, když se částka za energie na faktuře limitně blíží nule. emoticon
Ahoj Laďa
28. máj 2013 o 22:59  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
bulldog5
2
Registroval sa 1. mája 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 35 príspevkov a 1 album. Má 2 priateľov. Okres Levice.
  • Staviam dom
    Malý Lapáš, okres Nitra
fotoportrét
fotoportrét
bulldog5
2
Registroval sa 1. mája 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 35 príspevkov a 1 album. Má 2 priateľov. Okres Levice.
  • Staviam dom
    Malý Lapáš, okres Nitra
 @mio23 to znamená že v novostavbe netreba kúriť? už by som chcel vedieť aj niečo konkrétne.
28. máj 2013 o 23:14  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
294

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
294

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 @bulldog5 Znížte straty domu na minimum a postačí symbolické kúrenie elektrinou.
28. máj 2013 o 23:15  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
 @blacksr Ahoj, Já jsem ty ztráty ztratil a ani ve ztrátách a nálezech je nemají. Snižuji také, co se dá. FV je na střeše a LED panely v krámě. Je to ve fotoblogu. Podle mě ty LED panely naprostá bomba. emoticon
Ahoj Laďa
28. máj 2013 o 23:27  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mgx
3
Registroval sa 19. októbra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 747 príspevkov. Má 4 priateľov.
  • Prestavujem dom
    Kuchyna, okres Malacky
fotoportrét
fotoportrét
mgx
3
Registroval sa 19. októbra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 747 príspevkov. Má 4 priateľov.
  • Prestavujem dom
    Kuchyna, okres Malacky
 namiesto poriadneho zateplenia a elektrokotla za 400e radsej TC za 10.000 emoticon Ja chcem setrit, nech to stoji co to stoji emoticon
28. máj 2013 o 23:31  •  prestavuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rebelix
74
Registroval sa 13. augusta 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 316 príspevkov. Má 24 priateľov. Okres Trnava.
fotoportrét
fotoportrét
rebelix
74
Registroval sa 13. augusta 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 316 príspevkov. Má 24 priateľov. Okres Trnava.
 No z týchto príspevkov sa bulldog5 asi moc nedozvedel.
Jeden doporučuje elektrokotol, ktorý keď začne žrať elektriku, sa človek nedoplatí, druhý zatepliť, aby boli tepelné straty minimum. Pri tejto variante by si nemohol mať ani okná emoticon ani plyn nedávaj, lebo... tak čo potom?
My máme doma TČ a nie je s tým žiadny problém... emoticon Čerpadlo vykuruje cca. 300 m2 a používa sa aj na zohratie TÚV. Je to veľké ako vonkajšia klimatizačná jednotka, a nemôžem povedať, že by to nejako extra hučalo, ani si to nevšímam...
29. máj 2013 o 07:38  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
 @bulldog5 Dobrý den. Zásada je, abyste přesně znal tepelné ztráty domu. Výkon TČ se nadimenzuje na 80 % TZ a zbytek se musí zabezpečit nějakou bivalencí ( nějaký jiný zdroj, většinou to bývá vestavěný elektrokotel ). Nebudu to rozepisovat, neboť zde to máte naprosto podrobně : http://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cerpadla/7995-dimenzovani-tepelneho-cerpadla-vzduch-voda-bivalentni-zalozni-zdroj
S pozdravem Laďa
29. máj 2013 o 07:46  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
bulldog5
2
Registroval sa 1. mája 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 35 príspevkov a 1 album. Má 2 priateľov. Okres Levice.
  • Staviam dom
    Malý Lapáš, okres Nitra
fotoportrét
fotoportrét
bulldog5
2
Registroval sa 1. mája 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 35 príspevkov a 1 album. Má 2 priateľov. Okres Levice.
  • Staviam dom
    Malý Lapáš, okres Nitra
 @mgx netreba sa vyjdrovať pokiaľ nechcem-neviem nič povedať, že!?
29. máj 2013 o 08:05  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
maros58
Registroval sa 4. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 55 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
maros58
Registroval sa 4. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 55 príspevkov.
 Páčia sa mi príspevky zástupcov (obchodných?) propagujúcich novostavby s totálnym zateplením.
Tak Vás požiadam: mio23, balacksr, ladajaskva, ..., vyčíslite mi mieru nákladov na prídavnú izoláciu oproti ročným nákladom na vykurovanie!
Uvediem orientačne modelový dom bungalov 140m2 (14x10):
1. Štandard verzia: steny YTONG Lambda 375, strecha izol. 200mm min. vlna, podlaha 100mm EPS, okná 3sklo (U=0,9) 15m2.
Výsledok: tep. straty 5kW (-15st.C), ročná spotreba energie na vykurovanie 10000kWh (bez solárnych a vnútorných ziskov), ročné náklady na vykurovanie s tep. čerpadlom 400EUR (bez TÚV a spotrebičov).
2. NED verzia : steny YTONG Lambda 375 + 100mmEPS, strecha izolácia 300mm min. vlna, podlaha 150-200 (+ EPS základy), okná 3-sklo (U=0,6) 15m2.
Náklady na dodačné izolácie (materiál + práca -firma) cca 5000EUR.
Výsledok: tepelné straty 3,5KW, ročná spotreba energie na vykurovanie 7000kWh (bez ziskov), ročné náklady s tep. čerpadlom (bez TÚV) cca 350Eur. Ušetrené za rok 150EUR, návratnosť cca 30 rokov oproti variantu ad 1).
3. PASIV verzia (nemenujem detaily ďalšej izolácie a zmeny konštrukčných prvkov, rekuperácia, ...). Navýšenie oproti Štandardu 10000-13000EUR. Tepelné straty 2kW (spôsobené hlavne vetraním objektu). Ročná spotreba energie 2500-3000kWh. Ročné náklady s TČ150EUR (elektrokotol 400EUR), úspory oproti verzii ad1) 350EUR. Návratnosť "izolácií" cca 30-35rokov.
Tým som chcel naznačiť, kde je asi pre (bežného) slovenského stavebníka (aj projektanta) istá rozumná hranica investícií do stav. konštrukcíí a izolácií oproti prevádzkovým nákladom na vykurovanie.
P.S. Pokiaľ budete v diskusiách argumentovať (napr. proti TČ) podobnými číslami, tak prosím.
Ak si niekto myslí, že bude mať tepelné straty 0kWh, tak je na omyle. Takéto obydlia pritom aj na Slovensku existujú - pod lesom v Sp. Bystrom majú "marginalizovaní" vykopané zemljanky a býva ich tam 10 na 15m2. To sú ukážkové pasívne domy (s prirodzeným vetraním). Zakúri sa vtedy, ak sa má kto doniesť drevo.
29. máj 2013 o 08:20  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
matorado
125
Registroval sa 28. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2763 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 77 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
matorado
125
Registroval sa 28. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2763 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 77 priateľov. Okres Nitra.
 @maros58 Hoci vitam fundovany kriticky nazor na NED a EPD, musim tie cisla v ad1 spochybnit.
Moj projekt: 150m2, tehla 29cm + 10cm EPS (R=5), podlaha - 10cm EPS (R=2,5), strop - 40cm vata (R=10), okna 33 m2, U=0,8.
Vypocitana strata pre -11°C - 4,7kW, spotreba tepla 12MWh/rok.
Dufam, ze vidite ten nepomer..
29. máj 2013 o 08:39  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
 @maros58 Dobrý den. Nic neprodávám a je mě fuk, co si myslíte. Nicméně už ve Vašem zadání je základní a všeobecně rozšířený blud. Proč stavět z Lambdy a pak zateplovat pomoví EPS, když se dá postavit třeba z BST a ten mohutně zateplit. Výsledný efekt bude naprosto sqělý a cena bude nižší. Čili oblíbený omyl je, že se spousta lidí ( i projektantů ) domnívá, že postaví velmi dobrý dům a pak ho ještě dodatečně vylepší zateplením. A takový přístup se prodraží a pak jsou z toho podobně zavádějící dotazy, diskuze a prostě kecy o ničem. Je pravda, že už jenom zmínka o pasivitě jakéhokoliv domu automaticky zvedá investiční náklady a to naprosto neoprávněně, až zločinně. Já nic vyčíslovat nebudu, protože to je právě cesta, jak každého přesvědčit pouze o své pravdě pomocí čarování s čísly. On ten pasivní barák není jenom nějaké topení, nebo izolace. Prostě je to jeden složitý komplex, ze kterého se nedá jen tak náhodně vytrhnout něco a to něco porovnávat. Navíc většinou se porovnávají tendenčně upravené a v podstatě neporovnatelné záležitosti.
S pozdravem Laďa
29. máj 2013 o 08:49  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
maros58
Registroval sa 4. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 55 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
maros58
Registroval sa 4. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 55 príspevkov.
 @matorado Ešte jeden príspevok v tomto vlákne: nechcel som sa dotknúť nikoho, kto presadzuje svoje názory a presvedčenie. Ani nelobujem proti NED a PASIV stavbám. Je to každého rozhodnutie. Chcel som príspevkom azda naznačiť, kde môže byť pre zvažujúceho stavebeníka istá miera efektivity (investície teraz a náklady potom).
P.S. Tie hodnoty moje sú orientačné. Pokiaľ ich spochybňuješ, o.k., ale je tu jeden drobný rozdiel: ja uvádzam plochu okien 15m2 a Ty máš 33m2. Tu je ten rozdiel (450W). Čo si ušetril na stratách na stenách a strope, časť stratíš cez okná.
29. máj 2013 o 10:04  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
matorado
125
Registroval sa 28. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2763 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 77 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
matorado
125
Registroval sa 28. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2763 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 77 priateľov. Okres Nitra.
 @maros58 Beriem, ze mame 2x viac okien. Preto som to tam vsetko otvorene napisal.. Ale aj tak mi to na prvy pohlad nesedelo.. OK, to je jedno.. emoticon
Ja len ocenujem kriticky pohlad aj z hladiska ekonomiky.. Darmo chodi nova usporna Fabia na 4 litre nafty, ked sa to oproti benzinu vrati o 150.000km.. Presne o tomto moze byt aj uvazovanie nad EPD. Setrit moze ten, kto na to aj ma.. emoticon
Na MS sa na kazdeho noveho a veci neznaleho diskutera vyroja vsetci s pasivnymi domami. Clovek je z toho v prd*li hned..
Ja hovorim aj ine - co je na tom trvalo-udrzatelne obachat si dom so 100-200 kubikmi polystyrenu? Ked to urobi len 20% stavebnikov dnes, predstavte si tie haldy odpadu o 20-30 rokov! Co s tym potom???
Osobne - idem do lepsie zatepleneho domu - povedzme na hranici NED, kurenie - pec na drevo (lacny a trvalo-udrzatelny zdroj ekologickej energie, s neutralnou CO2 bilanciou) a na dokurenie elektrina (s potencialom vlastnej vyroby na streche). Toto povazujem za optimalne riesenie aj z hladiska financii (dnesnych aj zajtrajsich) aj ekologie.
29. máj 2013 o 11:03  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
 @ladajaskva emoticon
29. máj 2013 o 17:04  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
 @maros58 EPD pasivny dom je lacnejsi ak nie, tak minimalne rovnako ceno ako bezny dom kde kuris ked ta to bavi kolko len chces (nemam nic proti uchylkam inych). jediny rozdiel zasadny je ze pasivny dom je pracnejsi, treba tu aj rozmyslat a pre pedantov. Ak nemas v sebe pedantnost, rozum a pracnost tak neodporucam ist do lacnejsieho riesenia.

CENOVO:
Izolacia na EPD = 12.000 EUR, Zariadenia na Kurenie = 50eur, Pracnost pedantnost rozum = 101%, buducnost domu a investicie = vysoka

Izolacia Kasicky Dom Ceckovy = 0-500 EUR, Zariadenia na Kurenie = 16.000 EUR, Pracnost pedantnost rozum = 0, Buducnost domu a investicie = ziadna = radost zdedit.

Rekuperacia nie je povinna ak vies vetrat tak aby to bolo dychatelne emoticon

A povedz mi co sa ti na tomto jasnom kalkule nepozdava emoticon



@ladajaskva je to cca oka?
29. máj 2013 o 17:13  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
 @maros58 Nerozumiem preco rozmyslas nad navratnostou izolacie, mas to dopletene. Nemozes od lacnejsej varianty domu EPD ocakavat navratnost oproti drahsim energetickym Ceckam emoticon ...

Tepelne cerpadlo o com je tato tema je prva chyba v novom dome, tu o navratnosti by som polemizoval emoticon
29. máj 2013 o 17:16  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ups
707
Registrovala sa 31. marca 2007 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 1002 príspevkov. Má 135 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ups
707
Registrovala sa 31. marca 2007 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 1002 príspevkov. Má 135 priateľov.
 my sme dali do izolácie cca 3200, za kúrenie 2000. dom je zhruba na hornej hranici B... za ušetrených 7 tis. (na ktoré sme tým pádom nemuseli brať hypo a platiť aj úroky) môžem kúriť ďalších 11 rokov emoticon
to len ako príklad. dá sa rozmýšľať rôzne. nikto nemá patent na rozum a každý má iné podmienky a možnosti, ktoré ovplyvňujú jeho rozhodovanie emoticon
29. máj 2013 o 17:30  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
 @mio23 Ahoj mio. Víš co je zajímavé? Že máš pravdu. Ale ta pravda je pro mnoho stavebníků nepřijatelná, protože se na problém dívají jaksi nekomplexně. Asi to bude tím, že neumí složit a rozložit problém velký na problémy malé a ty vyřešit. a opět složit. Oni prostě jeden problém vytrhnou, nevyřeší a ani nevrátí na původní místo , ze kterého byl vytržen.
Známá metoda per partes je pro většinu stavebníků nepoužitelná, protože o ní ani neví. Jinak máš to OK. Píši za jedna.
emoticon emoticon emoticon emoticon emoticon
Ahoj Laďa
29. máj 2013 o 19:48  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
 Este som mohol dopisat ze:

naklady na kurenie mesacne:

EPD - 13eur/mesiac - za rok 156eur / kurenie dokonca ELEKTRINOU 2x drahsie ako plyn
Cecko - 80eur/mesiac - za rok 950eur / kurenie PLYNOM 2x lacnejsie ako ELEKTRINOU

za 1 rok mam zisk - 794 = dovolenka
za 5 rokov mam zisk - 3970 eur = slusna slnecna elektraren
za 10 rokov mam zisk - 7940 eur = auto pre zenu

Aka navratnost?
29. máj 2013 o 21:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
fotoportrét
fotoportrét
mio23
541
Registroval sa 24. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2985 príspevkov, 6 albumov a 6 článkov. Má 276 priateľov. Poprad, okres Poprad.
 @ladajaskva emoticon
29. máj 2013 o 21:12  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mgx
3
Registroval sa 19. októbra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 747 príspevkov. Má 4 priateľov.
  • Prestavujem dom
    Kuchyna, okres Malacky
fotoportrét
fotoportrét
mgx
3
Registroval sa 19. októbra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 747 príspevkov. Má 4 priateľov.
  • Prestavujem dom
    Kuchyna, okres Malacky
 @bulldog5 Vyjadril som sa jasne, len si to nepochopil, co vsak nie je moj problem. Snazis sa usetrit na nespravnom mieste. Najlacnejsia je totiz energia, ktoru nemusis spotrebovat. Ak mam pouzit 10.000e na kurenie, tak sa snazim zateplenim znizit tepelnu stratu na minimum a zvyskom penazi riesit jednoduchu vykurovaciu sustavu. Bohuzial, vacsina ludi robi opak, radsej montuju piate cez deviate a potom chodia kade tade a snazia sa tohto mackopsa uregulovat. Ak som napisal, ze pouzit maly elektrokotol, samozrejme za predpokladu, ze znizis tepelne straty na minimum.

TC samozrejme pri pouziti spravnej jednotky a idealneho stavu dosiahne COP >4, ale pri preferencii systemu AW (vzduch/voda) o tom dost pochybujem. Teoreticky letak je jedna vec, realny vypis z meraca vec druha. To uz samozrejme predajca TC neriesi, on uz svoje peniaze za predaj/montaz ma.
Prejde 10 rokov.... a caka ta vymena vymenika, kompresora a repas exp.ventilu. Samozrejme, usetrene peniaze venujes na zaplatenie faktury, kedze ti to nikto neurobi zadarmo....

Ak by som teda silou mocou chcel TC bez ohladu na navratnost, zvolil by som system voda/voda (ak je mozne), ak nie zem/voda a az ako posledny vzduch voda. TC co najmensie a usetrene peniaze "venovat" na zateplenie a znizenie tepelnych strat. Navrh TC by mal byt tak, aby bezalo co najviac v monovalentnom rezime, inak z toho budes mat len drahy elektrokotol za 10.000e, ktory si tak velmi odsudil emoticon
29. máj 2013 o 22:08  •  prestavuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
hop377
Registroval sa 16. februára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 672 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
hop377
Registroval sa 16. februára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 672 príspevkov.
 @mio23 ziadne auto zene nekupis, tych 7000 Evri si uz minul pri izolovani. Teda kupis ale nie za 10 rokov ale 20. Teda navratnost? Takmer rovnaka EPD a C. Btw vychadzam z tych cisiel ktore si sem napisal, prepocitaat sa mi to nechce.
29. máj 2013 o 22:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
slowhand
Registroval sa 22. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 88 príspevkov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
slowhand
Registroval sa 22. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 88 príspevkov. Okres Bratislava.
 @mio23 no ale musíš si vybrať , ak každý rok dovolenka , nebude auto ani elektráreň..Ak elektráreň , nebude dovolenka a auto až za pätnásť rokov ..
Ak sa rozhodneš pre auto , desať rokov bude žena čakať?
Môj známy postavil možno jeden z prvých pasívnych domov na Sk pred dobrými 10 rokmi , a stále nemá vďaka tomu peniaze nazvyš , ani sa z neho nestal mimoriadne šťastný človek..neminieš na kúrenie , minieš na iné hlúposti ..to je real life emoticon
29. máj 2013 o 22:35  • Odpovedz  •  Páči sa mi to