Nakoľko riešime novostavbu RD a jediná schodná cesta je vykurovanie a ohrev TUV tepelným čerpadlo, chcel by som sa dozvedieť niečo viac o zásadách pri výbere tepelného čerpadla. Nakoľko som žiadnu diskusiu podobného charakteru nenašiel, chcel by som poprosiť ľudí ktorí sa vyznajú, aby mi poradili, podľa čoho sa mám riadiť pri výbere tepelného čerpadla. Z rôznych dôvodov zvažujem čerpadlo len vzduch - voda.
Nakoľko aj mne záleží na ušetrení čo najviac prostriedkov, aneb. dosiahnutie čo najviac muziky za čo najmenej peňazí a zároveň zachytenie čo najväčšieho okruhu dodávateľov, zadal som na jednu dopytovú stránku dopyt s nejakými približnými parametrami. Začali sa predajcovia ozývať s rôznymi ponukami, pričom jeden hovorí o postačujúcom výkone TČ okolo 8 kW a vzápätí mi iný predajca povie, že on by pod 12 kW pri rovnakom zadaní nešiel (jedná sa o ponuky rôznych značiek IVT, Daikin, Viessmann, Toshiba, Fujitsu a pod.). Preto by som chcel poznať odpovede na otázky čím sa má laik riadiť pri výbere TČ a zároveň pri výbere dodávateľa TČ? Cenou? Značkou? Výkon - príkon? COP? Vie mi niekto poradiť... Ďakujem
@mio23 a ešte aby som doplnil k téme , ako vykurovanie ten známy vtedy zvolil TČ , urobil vrt , fotovoltaika mu dodávala energiu na chod čerpadla..40 cm EPS už vtedy .. Bol veľký priekopník EPD , dnes ho ty nazveš trulo.. :-)
Ktovie ako budú hovoriť Tvoji nasledovníci o Tvojom dome , možno bude za desať rokov taký dom klasifikovaný nariadením EU ako kopa nebezpečného odpadu ..Nič , idem spať ,ty ešte nemusíš ...ja musím byť oddýchnutý , tebe stačí zajtra zarobiť na kúrenie 50 centov , mne až dve eura :-( ..jedine že by zas som ja na niečom inom ušetril viac ako ty?? :-)
@hop377 Ach jaj :-p Ale to ze mi netreba robit kurenie za 8-16.000 evry to ta vobec nezaujima, to si len tak prehliadol, bezne prehliadas necitas nerozmyslas? ;-) Naco to tu pisem co je pravda.
@slowhand Pasivny dom nema mat co drahu aktivnu technologiu... To neni pasivny dom, ale aktivna chladnicka za vela penazi.. Auto zo 6stimi kolesami. Tiez je to funkcne.
už sme asi dosť dobre mimo tému, ale ako som včera napísala, že za ušetrených 7 tis. môžeme kúriť ďalších 11 rokov a nemuseli sme na ne brať hypo, tak som si to len tak zo srandy prepočítala, že čo keby.
takže keby máme takú hypo ako máme (úrok, fix a dĺžka splatnosti), tak len za prvých 5 rokov (čo máme fix a teda skôr by sme nerefinancovali) by sme na splátkach dali banke o 2300eur viac. čiže za 9300 môžem kúriť nie ďalších 11 ale 15 rokov. elektrinou :-D ktovie čo o tých 15 rokov bude a či už dovtedy nebudeme mať postavený iný dom 8-)
@bulldog5 teraz trochu k téme :-) my sme tiež chvíľu uvažovali nad TČ vzduch voda, mali sme niekoľko ponúk, nakoniec po prepočítaní návratnosti (resp. efektívnosti) tejto investície v našom prípade sme zatiaľ dali len elektrokotol. ale my máme malý dom a pravdepodobne nižšiu tepelnú stratu ako vy.
mimochodom, to som nejak nezachytila akú tepelnú stratu máte? lebo od toho by sa mal odvíjať výber výkonu TČ. ak máte stratu 7kW, tak čerpadlo s výkonom 8 kW vám bude pravdepodobne málo. radšej dať výkon väčší, lebo keď si pozrieš tabuľky, tak s klesajúcou teplotou zvyčajne klesá aj výkonnosť čerpadla. toto je dosť podstatná vec a môže byť pri rôznych TČ rôzna. určite si vypýtaj podrobné technické parametre ponúkaných TČ. letáčiky nestačia :-)
určite by som vyberala aj podľa značky. dala by som prednosť overenej značke pred nejakou úplne no name. ale ani kupovať predražené IVT či viessmann nie je šťastné riešenie. jednak ťa prvotná investícia vyjde o hodne viac a jednak vysoká nadobúdacia cena tak nejak hovorí aj o cene náhradných dielov a servisu (nikdy nevieš či sa ti niečo o 5 rokov nedototo). u ponúk, ktoré ťa najviac zaujali si vypýtaj kontakty na majiteľov, ktorým inštalovali a choď si to pozrieť, popýtať sa :-)
@slowhand Inac nevkladaj do ust co som nepovedal, na to pozor ;-)
Ja mam 40cm eps, som pod tatrami a to tepelne cerpadlo by mi bolo na 2 veci... nerozumiem naco bolo jemu ked dal 40cm.
Tepelne cerpadla su skor ako pomocka pri znizovani nakladov na kurenie pri starych domov, pretoze tu dom tak nedokazes zateplit ako novostavbu.. Napriklad izolovanie zakladov, izolovanie pod podlahami v dolnom poschodi, odtrhnutie balkonov, vyklenkov, izolovanie striech atd atd... Ak projektant navrhne kurenie TC pri novostavbe tak nieco neurobil v poriadku, minimalne je uplacany proviziami z tych cerpadiel, pretoze je to zbytocna vec dnes uz X domami dokazana... Na conecu bol seminar o EPD a tiez tam riesili, ze EPD nema byt o co najdrahsich technologiach, lebo su zbytocne ako kurenie cerpadlom.. Treba vediet dom staviat, izolovat a netreba riesit KRAVINY... Ale tolerujem, ze pre vela ludi, je jednoduchsie kupit a zadlzit sa na drahu vec, ako trosku porozmyslat.. Potom uz je neskoro fnukat ;-)
Trosku rozmyslajte. Ked je vonku -10, ti staci hruba vetrovka a prezijes, je ti az horuco.. Vy ste schopny niektory si strkat pod vetrovky cerpadla :-D
@mio23@all
Mio, cize my sa pytame na navratnost EPS, lebo logicky predpokladame, ze bude drahsi ako Ceckovy.
Tvoja argumentacia je postavena na tom, ze nema zmysel navratnost pocitat, lebo EPD moze byt lacnejsi ako klasicky dom.
Podkladas nam tu cudne cisla ohladne Ceckovych domov - izolacia 0-500, kurenie 16.000. Aby som ta vyviedol z umylu, v mojom okoli sa stavia vacsina domov horsich ako NED, za kurenie davaju tak 6000 (KK, podlahovka), za izolacie tak 3000€.
Vacsina stava svojpomocne, na niektore veci maju majstrov. Spolu 9.000. Tvoj - 12.000€. Dokazem uznat, ze si postavil dom za cenu Ceckoveho, plus minus autobus..
Ale mam dalsie skor prakticke otazky... Kto ma cas niekolko rokov (4-5) na teoreticku pripravu a dalej na (doslovne) svojpomocnu vystavbu domu? Kto okrem teba si myslis, ze stavia dom ako hobby, lebo ho bolia oci od PC a chce sa trosku popretahovat pri miesacke? :-N
Aby ti bolo jasne, vacsina ludi tu s 1-2-3 detmi, po par rokoch uteka od svokrovcov a chcu ist cim skor byvat. Vsetkym tymto ludom sa tu svojim pristupom a aroganciou vysmievas. Tatko na fuske v zahranici, mamka s deckom na materskej u svokrovcov, hypoteka na krku... Hm?!?!?!
Ty stavias, aby si setril? Ja staviam, aby som mal kde uskladnit rodinu, aby som splnil svoj a manzelkin sen a aby som si co najviac ulahodil. Chcem mat dost miesta, nechodit po schodoch, mat genialny vyhlad von, pozerat do praskajuceho dreva, ako hori. CHCEM!
Argumentujes, ako sa v EU neviem kedy budu povinne stavat EPD - vsetky. Situacie, ze raz sa budes musiet zbavit tak 150 kubikov polystyrenu, sa nebojis? Vyssie som dal otazku do plena ohladne trvalej udrzatelnosti vystavby - take nieco ti co hovori?
PS: Otazka na zaver: Moj dom ma projektovanu cenu 120.000€, ktoru nemala problem dodrzat akakolvek stavebna firma pri stavbe na kluc. Za kolko sa stavaju na Slovensku pasivne domy na kluc? Vies, aby sme uz raz konecne zacali porovnavat porovnatelne..
@mio23 Nic som neprehliadol, ja nemam nic proti zateplovaniu a znizovaniu energetickej narocnosti. Len ked tu obhajujes Tvoj sposob tak sem hadz normalne cisla a nie hausnumera. Zaratal si kurenie za 16000 to co je za kurenie, pocitas aj mzdu kotolnika do toho, ci? Do vycislenia uspor si uviedol naklady na vykurovanie plynom, teda normalna podlahovka s plynom Ta vyjde na 5000-6000 komplet , teda stale tam vidim rozdiel 10000.
Moc nechapem co to riesite. bulldog5 dal temu ku ktorej potrebuje poradit. Keby dal temu, ze ako spravit dom co najefektivnejsie pomer inv.naklady kurenie zateplenie, tak by to bolo na mieste. Nebude robit predsa odznovu "zaklady" ked mu uz stoji komin. My sme napr. tiez v takom stave, ze sme mali mat isty druh kurenia, od ktoreho sme museli z nejakych dovodov upustit a tak ideme do TC a tak sa nebudem teraz natahovat ako mam urobit izolacie, aby som mal EPD ked uz izolacie su urobene. Kazdy vie aky dom chce, resp. na aky ma. Niekto ma viac penazi na zaciatku a zainvestuje a niekto radsej bude potom platit mesacne viac. Kazdy sa moze prikryt iba takou perinou pokial mu dociahne ;-)
@katka nie je novostavba ako novostavba. Jedna ma tepelnu stratu 5kw, druha 20kw. Ja plyn ani TC nezavrhujem. Vsetko je to o moznostiach ktorych mam (ake typy kurenia mozem zvolit), akym sposobom je dom obyvany, a kolko penazi chcem investovat (investicne naklady) a kolko chcem dat na prevadzku kurenia (prevadzkove naklady). Vsetky tieto data vytvoria kalkulaciu, podla ktorej sa rozhodnem. Mudri ludia si este pozru trend rastu energii za poslednych 10 rokov.
@mio23 cim blizsie k pasivnemu, tym menej vyhodne TC nakolko spotreba na vykurovanie sa znizuje a navratnost TC sa predlzuje.
Pri 7-10 asi uz je na zamyslenie TC, dobre chapem? resp, cast financii za TC investovat do znizenia TS a tym padom staci elektr. kotol
@katka888 male TC s scrollcompresorom COPELAND - cca 3000e, ale musis mat miesto na zemny register alebo 2 studne :). Dalsia moznost splynovaci kotol na drevo + akumulacna nadoba -> musis mat miesto na drevo + komin. Ratajme cca 3-5.000e. Dalsia moznost kotol na uhlie + akumulacna nadoba. Cena do 3000e. Nutnost dzubkat sa s uhlim.
@buggy -> cenu za ohrev TUV mozes znizovat napr. priebeznymi investiciami, napr. lacny solarny kolektor na leto alebo priebezne dokupovat solarne clanky s invertorom. Jeden set 280wp s invertorom do 500e.
ceny peletiek su uz pomaly skoro na cene plynu. Niekde ich musis skladovat. Nakup sa oplati len v lete. A na peletovy kotol tiez potrebujes komin. Jedina vyhoda je konfort obsluhy. Oplati sa len ked mas pristup k lacnym rastlinnym peletkam alebo za domom les :)
@mgx srdcom mi je to tak blizke, ale stale by to bolo investicne hrozne vela. Je nejake TC s minimalnym vykonom pre ohrev vody za nizky peniaz? Mam v plane TS 1,8kW a 120l vody.
Skus, ale jedine co podla mna najdes je tepelne cerpadla vzduch/voda s perfektnymi papierovymi parametrami. Realita vsak bude skor taka, ze COP faktor bude =2 a v podstate to bude len predrazeny elektrokotol. Poriadny vyrobca bude chciet aj za male cerpadlo minimalne 3000e.
@bulldog5 Vrelo doporučujem firmu EQUINOX s.r.o. su zameraný na značku DAIKIN takze urcite dobrá volba. Ja ju mám v novostavbe RD na 17 okruhoch aj s chladenim. Ako človek ktorý montuje klimatizácie som sa bez rozmyslania rozhodol pre znacku DAIKIN.
TC Daikin Altherma LT OU 16 kW / 400 V
TC Daikin Altherma LT IUFSC 11/14/16 kW / 400 V /9/ + TUV
Daikin Altherma Heatpump convector 20A
Daikin Altherma Heatpump convector 15A
no a cena je cca 11 500 EUR.