1
lajkov
482
správ
Pasívny dom - infrapanely alebo elektrické fólie do podlahy?
Zobraz úvodný príspevok
Zdravím,
aké riešenie kúrenia by ste zvolili pre pasívny dom, nemyslím len papierovo, ale naozaj poriešený do detailov. Dom ma VEĽMI malú tepelnú stratu a lacnú elektrinu skrz FVE + virtuálnu batériu.
Hlavné kúrenie nemá byť vzduchom (klíma, aktívne rekuperácie). Vodná podlahovka je príliš drahá v pomere k ostatným riešeniam. Ostali 3 možnosti:
1) infra panely
2) elektrické fólie pod poter
3) elektrické fólie nad poter
Ešte sú rôzne odporové drôty, rohože ale to je v podstate totožné s elektrickými fóliami pod poterom. Má to tie isté výhody a nevýhody.
Cenovo sú veľmi podobné, infra panely sú mierne lacnejšie.
Ako to vidím ja:
1) infrapanely
+mierne lacnejšie
+okamžitý nábeh a pružnosť. Napríklad začne svietiť intenzívne slnko, tak sa kúrenie hneď vypne.
+ľahký servis/výmena
+-minimálna akumulácia tepla
--kancelársky výzor a celková estetika, predovšetkým ak to ma byť na strope pre lepšie "zasiahnutie" celej miestnosti
-relatívne dobrá distribúcia tepla, ale horšia ako kúrenie v podlahe
-možné vytváranie "tieňov", kde je chladnejšie lebo nie je priama viditeľnosť na panel
2) elektrické fólie pod poter
+výborná distribúcia a rovnomernosť tepla
+chránené proti poškodeniu, vysoká životnosť
+-zotrvačnost a akumulácia tepla do poteru
+nijako neobmedzuje výber podlahy
-malá pružnosť a pomalá reakcia na zmeny
-keďže ide o pasívny dom, tak kúrenie pôjde na minimum a pravdepodobne tam nebude ten výrazný pocit "teplej podlahy"
-prakticky nemožnosť opravy, iba dať nové fólie nad poter
3) elektrické fólie nad poter
+výborná distribúcia a rovnomernosť tepla
+rýchlejší nábeh
+pružnejšia reakcia na zmeny, napríklad ak zasvieti slnko
+-menšia akumulácia tepla
+relatívne jednoduchší servis/výmena poškodenej fólie
-nutné zohľadniť pri výbere samotnej podlahy, nie každá je s týmto kompatibilná kvôli prehrievaniu
-vyššie riziko poškodenia
-nevhodné do vlhkých priestorov
Ktoré z týchto riešení je podľa vás vhodnejšie do extrémne dobre zatepleného domu?
Odpovedať
1
lajkov
Zobraziť profil
dexter89
22.11.2022
1
lajkov
Pripájam sa k @dexter89. Teplota podlahy v 2 izbách, kde kúrim klímou, je pocitovo totožná ako keď som pred rokom používal podlahovku.
Vinyl mi krásne tu teplotu naakumuluje do seba.
V izbách, kde nemám ešte klímu, ale fuka tam z chodby, je podlaha citeľne studenšia.
0
lajkov
Zobraziť profil
eagleowl
22.11.2022
sponzor fóra
0
lajkov
Zobraziť profil
dexter89
22.11.2022
0
lajkov
@frantisekca ale ty žiješ asi niekde inde. Ja som dal izoláciu takú ze mam dom A0. Podľa projektu, vrátane zdroja kúrenia.
To ze ty a tebe podobným nestačí ani to a išli ste do hrubok ako z inej galaxie je na zamyslenie. Máš to poriesene komplexne?,... Vzduchotesnost, okná, vetranie, vyriešené e všetky kritické detaily, atď. Lebo vieš ze inak to nemá zmysel.
Ja tomu rozumiem ze pred 5 rokmi keď boli ceny inde sa dalo nakupovať vo veľkom, ale kto si to dnes dovolí.?
A čo bude za 10-15 rokov nevie nikto. Ale neboj sa prežijú asi aj tí čo budú mať vyššie náklady na dom o tých 80euro nez ty. Ty budeš mať zas o podobnú sumu väčšiu splátku na hypotéke.
0
lajkov
@tomas89374 tusim som nepostrehol ake mas izolacie? Mozes napisat co si pouzil? A0 mas len "uradnicky" kedze pelety a pod su bonifikovane (osobne si myslim ze dost nezmyselne).
sponzor fóra
0
lajkov
@mr79 tu mas porovnanie hypotek
ak zoberies z banky hypo 100000E pri priemernom uroku 3,0% pocas celych 30 rokov, tak za ten uver zlozis v banke 152000E, splatka cca 422E
ak zoberies z banky hypo 120000E pri priemernom uroku 3,0% pocas celych 30 rokov, tak za ten uver zlozis v banke 183000E, splatka cca 506E
cize ked potrebujes zobrat hypoteku o 20000E viac tak v banke za nu zaplatis o 31000E viac
(vypocet 183000E - 152000E = 31000E)
Poznamka: bez vypoctu som tipoval preplatenu sumu 8000E (tak ako som pisal v predoslych komentoch), ale ako vidis je to az 11000E, lebo uročiš z vyssieho zakladu
rozdiel mesačných splátok 506E - 422E = 84E
niekto dá tie peniaze na hypoteku, niekto na energie a mozno mu este aj ostane, zalezi ci kuri najdrahsie (elektrina) alebo lacnejsie - vid porovnanie kolko stoji 1kWh co som tu tiez pisal.
Co sa tyka cien TC co tu oponujes, tak mozu ist tie ceny TC nizzsie, lebo ak ceny energii budu hore a EU bude chciet aby sa minalo menej kWh, tak logicky cena pojde dole aby si to ludia kupili a setrili energie, to iste sa tyka aj FV a aj solaru. Cize tym ta donutia si to kupit. Bude to uz standart.
0
lajkov
@mr79 nie je to len uradnicky, ty ignorujes ze energeticky certifikat zohladnuje aj zdroj kurenia (vahove faktory pre palivo resp. zdroj kurenia), ty pozeras iba na spotrebu kWh a to nie je spravne.
a nebudem sa ti tu spovedat o mojich hrubkach izolacii, mam spotrebu kWh ako som napisal. Ked nie som zato aby sa davali hrubky 30cm fasada a 60 cm strop, tak asi to tak nemam. Mam to podla dokumentacie, nevymyslel som si ich.
0
lajkov
@tomas89374 Ak si sledoval tento rok vývoj cien TČ a FVE, tak kvôli panike z nárastu cien energií išlo všetko hore. Neviem na základe čoho si myslíš, že keď energie pôjdu hore, tak pôjdu dole zariadenia na ich úsporu. Trh totiž funguje úplne opačne.
0
lajkov
@tomas_st ked to bude tak ako pises tak si to nikto nekupi potom, radsej si priplati kazdy mesiac za kWh,
ale ak cena za kWh bude hore a nam tu podhodia za relativne dobru sumu TC tak ludia si ich kupia a dosiahne sa tym ich ciel a to je setrit spotrebu.
3
lajkov
@tomas89374 a prave preto je energeticky certifikat nastaveny zle. Mal by sa skladat z dvoch samostatnych casti a to energetickej certifikacie zdroju kurenia a energetickej certifikacie budovy ako takej-t.j. ako efektivne budova naraba s dodanym teplom, ake ma uniky atd. Lebo takto nezmyselnymi koeficientami zdroj kurenia skresluje energeticku efektivitu budovy ako takej.
0
lajkov
@tomas89374 len v tom je problem uz x stran sracek. Ze dokola sa tu bijete do prs o hrubke izolacie a ako na nezmyselnu hrubku treba 20 000 e naviac.
Co su take sracky ze sa tu natahujete 3 a ano hlavne sa natahujes ty.
0
lajkov
@palo18 a ty co mudrujes, ja som tu cely večer nepísal, ráno som si našiel príspevky na mňa, tak som reagoval vecne a k téme. Toto píš druhým.
0
lajkov
@sousedekovci89 to si povedal ty...
Keď už tak v EC si nájdeš koľko kWh s potrebuješ na tuv a kúrenie.
Je logické ze domy s vyššou potrebou kwh budú voliť lacnejšie formy kúrenia.
0
lajkov
@tomas89374 na priamu otazku klasicka odpoved. Nebudem sa tu spovedat o hrubkach... tocis sa ako okolo smradlaveho h..na a stale omielas 20 tis navyse. Osobne si myslim ze izolovane nemas skoro nijak.. tak 20 cm v strope... Najprv hypo 80 tis a 100, teraz uz 100 a 120 aby ti to sadlo. No nesadlo. Urcite nemas hypo za 3%. A aj keby uz som Ti vyratal usporu ze bude cca 80 az 100 eur. Ale aj tak bavime sa o cenach a hypo spred roka. A ani teraz izolacie neprelplatis o 20 tis.
Článok sa načítava...
0
lajkov
@mr79 co tu tocis zas o tom istom. Keď ma niekto dom podľa projektu tak ma izolácie aké majú byť, čo na tom stále nechápeš.?
A o minimálne 20000e stojí viac pasív ako dom v A0 až B. Nie iba izolácie, ale všetko, tak čítaj.
Za tým si stojím. Niekomu to stojí za to, niekomu nie. Vid porovnanie hypoték. Za 10 rokov budeme možno radi za 3% úrok. To som ešte veeelmi pod hodnotil.
Ďalej vid porovnanie koľko stojí 1kwh pri rôznych palivach a potom mudruj.
0
lajkov
@tomas89374 Kúpi, pretože ľudia v panike kúpia všetko. Veď si tu prečítaj niektoré diskusie na tému FVE. Aké sumy boli niektorí ochotní zaplatiť a akú úsporu dosiahli... Preto treba investovať už pri výstavbe a nie, keď je zle. To budeš zľavy čakať márne. Možno aj na to predražené budeš čakať mesiace...Tak sa správa trh vo všeobecnosti a dlhodobo, treba to brať ako fakt.
0
lajkov
@rkorba chcel si napísať trollov ktorý má neustále hejtuju keď im dám komentár doplnený o čísla a o porovnanie. Nejdu to zniesť, lebo musia čakať úsporu každý rok keď si urobili drahší dom na aký mali.
Ja sa tu nevyjadrujem ku každej téme a nemudrujem ako tu niektorí zúčastnení. Ale táto téma ma mimoriadne zaujala, a mam na to svoj názor, preto som sa chcel s nim podeliť.
A stále opakovať to ze tých 20000e nie je iba za izolácie, tak to sa mi už nechce, že do toho si zarátaj aj okná, dokumentáciu, riešenie detailov, vetranie reku, vzduchotesnost....
Dalej stále opakujem ze EC nie je iba potrebe kwh na kúrenie, a stále dookola...
Najviac sa mi ale páčilo keď som vyratal koľko eur stojí 1kWh pri rôznych zdrojoch tepla. Tak to už nik neoponoval. Tým som chcel ukázať ze síce môžeš mať malú spotrebu ale niekto iný ta dobehne lacnejšími formami kúrenia, alebo sa minimálne k tebe priblíži. A nemusí ani vynaložiť take úsilie ze bude si dávať raz toľko predimenzovane izolácie, ktoré sú k ničomu ak nemáš poriesene veci komplexne.
0
lajkov
@palo18 to jedine ty týmito poslednými dvoma komentármi.
Véd daj svoj výpočet porovnanie úvahu, a kazdy si zoberie z toho co chce.
2
lajkov
@tomas89374 ok nechces Ty napisem ja..Byvas niekde na Liptove a nestaval si podla projektu ale rekonstruoval (otazka ci podka projektu) Ake si dal nakoniec radiatory? mas ich dimenzovane na TC, kvoli nizsiemu teplotnemu spadu? Dal si aj nakoniec solar na ohrev TUV? Tak si to zhrnme.
Dole podlahovka, podkrovie radiatory (mega obrovske keby si o 20 rokov napojil TC). Podkrovie ma 90m2, tak ako mozes mat dom 230m2? Alebo podkrovie je len na casti?
Uvazujes nad solarom - a navratnost 10 rokov je pre Teba v pohode (aj s dotaciou), ale pri izolacii nie.
Teraz si vyhodil prachy za peletovu pec, akumulacnu nadrz, radiatory (aj ked Ti radili spravit suchu podlahovku, aj s jasnymi zdovodneniami, ale ty das radiatory od stenu po stenu lebo Ti nevadia) a potom to chces napojit na TC, ktore na liptove pobezi na max vykon aby to utiahlo,. takze so shorsenym SCOP nie napr. 3 ale 2.
Ako som pisal ... dom je momentalne bez izolacii (v podkrovi nebude urcite viac ako 20 cm vaty - a dufam ze s Lambdou 0,040), ale asi planujes niekedy izolovat, ako si pisal v inej diskucii.
Zavadzas tu od zaciatku: Mas spotrebu elektriky 4000 kWh? alebo si to pisal aby Ti to krajsie vyslo? V inej diskusi si prave @dexter89 -ovi pisal ze mas sporebu 5500 kWh (https://www.modrastrecha.sk/forum/ele... a divili si sa ze on ma len 6600. v Tvojom pripade to je + 300 Eur (1500 x 0.2)
Takze 5500Kwh EE (po 0.2 za 1kWh + platba za odberne miesto), plus 3 tony peliet po 450 Eur, je suma sumarum cca 2570 Eur. Mesacne cez 200 Eur. Samozrejme nie som tam bohaty aby som mal vyssiu platbu za hypo, radsej si zaplatim za energie.
Rad by som videl kto Ti robil ten projekt... ale nema to ani hlavu ani patu... tak ako Tvoja obhajoba.
3
lajkov
@tomas89374 Ale veď to každému jasné, že izoláciou sa dá dosiahnuť úspora len do určitej miery. Potom musia prísť ďalšie technológie. Izolácie navyše sú však podľa mňa zanedbateľná investícia. Niekto ušetrí 3 tisíc na polystyréne a potom kúpi linku za 12. Ja som dal hrubšie zateplenie, eliminoval som rosný bod a to hlavne na miestach ako je veniec. Potrebou tepla dom sa dostal pod 3kW a tak mi stačilo lacné TČ. Rekuperáciu som nedal kvôli úspore, ale čerstvému vzduchu a komfortu vetrania. Je tam viacej súvislostí, ktoré úmyselne ignoruješ.
0
lajkov
@tomas_st ale ja z tohoto co si napísal nič neignorujem. Véd o tom práve ja píšem že nie je to iba o izolácii.
0
lajkov
@mr79 chlape ty sa musíš dobre nudiť. To už aby som sa bal o seba ze sa mi niečo stane. Len preto ze som tu napísal svoje názory, podotýkam slušne a vecné.
Z tých veci co píšeš sa ale vela zmenilo. Spotreba elektriky, dom zatepleny, preto asi nižšia, neprikurovalo sa elektrikoui.
V krove mam 28cm vlny lambda 0.033.
Ake škoda slov, takýmti hejterom.
Ale 10 rokov návratnosť za solar je lepšie ako minimálne 15 rokov za pasív...
0
lajkov
@mr79 teraz keď išli pelety hore platím 170e mesacne
4000kwh x 0,2e/kwh = 800 e elektrika
Pelety 3x420e=1260e.
To je mesačne 171e.
Predtým som platil výrazne menej lebo stali 240e na tonu. Keď to pôjde ešte hore, dám tam drevo a budem platiť mesačne 140e mesačne. Stále iba o 50e viac ako ty. Ja mam hypotéku 35000e,ty minimálne 135000. Ja si žijem v kľude, ty budeš preratavat stále a presviedčať sám seba ze sa ti to oplatilo.
0
lajkov
@palo18 ja mam 400 komentarov vo fore, ty takmer 1400, tak nehovoril by som nic o zasierani...
1
lajkov
@tomas89374 Tak ja som hejter?
Ty mas raz spotrebu EE 5500 kWh, zrazu len 4000 kWh, aby Ti cisla ked samozrejme este potrebujes 15MWh tepla.
Disklusia https://www.modrastrecha.sk/forum/ele... kde 27.6 pises:
"to máš nejak strašne málo spotrebu 6600kwh, ja nemám ani kúrenie na elektriku a mal som 5500kwh komplet. Ako ohrievas teplú vodu?"
To nehovorim ze vodu asi tak 6 mesiacov v roku zohrievas tiez peletami.
Dom zatepleny? vid (https://www.modrastrecha.sk/forum/rek...) 6.10.2022 - takze mesiac a pol dozadu, ked si sa este len radil ohladom radiatorov sam pises:
"A dalsia vec ze nizkoteplotne vykurovanie a este k tomu na oboch podlaziach je pre vyborne zateplene domy, radiator je v tomto istota. Lebo kym sa dom zatepli bude tiez nejaka casova doba a radiatormi vykurit nezatepleny dom nie je problem."
Tak kedy Ti tak klesla spotreba EE? Zasadne si zmenil rozhodnutie... a zacal ihned izolovat dom?
Proste prekrucas tu cisla... len aby Ti Tvoje riesieni niekti schvalil... sorry ale aj rekonstrukcia sa riesi komplexne... a nie raz dam toto a potom toto... ved x rokov potiahnem bez zateplenia, lebo radsej budes platit za kurenie ako za hypo a pod...
1
lajkov
@tomas89374 a na základe tohto sa určuje zasieranie 😄 😄 ty si fakt mysliteľ. A to veľmi veľký. 😄
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
elektrické alebo plynové podlahové kúre…
29. 01. 2022
18
Elektrické podlahové kúrenie alebo tepe…
16. 01. 2020
46
Pasivny dom + infra folie do podlahy = …
14. 12. 2019
120
Infrapanely alebo plyn do podkrovia
26. 11. 2018
15
Podlahové kúrenie elektrické alebo tepe…
02. 11. 2018
5
Aky poter nad infra elektricke folie?
12. 09. 2018
3
Infrapanely alebo elektricky kotol
23. 05. 2018
5
Podlahove kurenie s TČ alebo Elektricke…
24. 03. 2018
56
Elektricke podlahove kurenie (folie/vlo…
08. 01. 2018
9
Infrapanely vs el. podlahove kurenie.
05. 01. 2018
7