Aké kúrenie je najlacnejšie?

16. jan 2021182
  • @zbijacka  do tejto začínajúcej plamennej diskusie sa mi moc nechce motať, ale náklady na inštaláciu plynovho kotla a elektrokotla s podlahovým kúrením sú rozdielne, len o cenu prípojky. Predpokladám, že o nej uvažuje iba človek ktorý má plyn pred domom. Izolácie sú v obidvoch prípadoch rovnaké. Návratnosť je ľahko vypočítateľná. (ak bude rásť cena plynu, tak aj elektriny)

  • @zbijacka  EHB, je energeticke hodnotenie budovy. Tam nejde o to vymysliet si skladbu steny a k tomu si vymysliet spotrebu. V tom hodnoteni sa zo skladby vypocita merna potreba tepla. Je velmi nepravdepodobne aby dom s tvojim popisom mal 20kWh/m2/rok. Aj keby mal, ked k nim pripocitas potrebu tepla na TUV, co v takom dome su asi 20kWh/m2mrok, je to dokopy 40 kWh/m2/rok x 2,76 (primarny faktor pre elektrinu) co je 110kWh/m2/rok a povolene maximum je 108.

  • @majkoj  v mojom tepelno-technickom posudku nieje merná potreba energie. Je tam posúdenie stien, podlahy, strechy, prestupy pár, hromada ďalších vecí, ale žiadne kWh/m2/čokoľvek.
    Tak či tak sa bude nakoniec kúriť dverom. Teraz pôjde len o to či, lokálne, do radiátorov alebo cez akumulačku do podlahovky.
    Skôr ma zaujímalo či sa ten krb alebo šporák dá pokladať za primárny zdroj tepla ak je teplovzdušný/akumulačný? Ide o to či má výkon ktorý pokrýva stratu budovy?

  • Sponzor fóra
  • @majkoj  Ďakujem. Úplne vymyslené to nebolo, pasívy majú 2 MWh.

    Aké by bolo riešenie? Nekúpať sa? LED osvetlenie? Kotol na drevo do pasívu?

  • @roboza  Ak plynový kotol aj s inštaláciou stojí 2000 eur a po 10 rokoch sa pokazí, tak to navýši cenu tepla 200 eur ročne, a pri potrebe 5 MWh (kúrenie + teplá voda) to zvýši cenu tapla o 0,04 eur/kWh.

  • @martosko  
    1. Nie som klimar, lebo klimu nemam.
    2. Dal som to iba ako dalsiu moznost, ktoru treba zvazit. Podla teba je to najhorsi sposob kurenia, ja ti to neberiem, je to tvoj nazor. Podla mna je zas horsie akekolvek kurenie, kde musim robit kurica (pevne paliva...). Ale tiez je to moj nazor.

  • @emily2412  
    neviem či si ešte tu ... ale - pred 8 rokmi sme rekonštruovali (resp. zbúrali a postavili) starý zdedený dom, prípojky tam už boli čo nám to uľahčilo a išli sme do plynu , podlahové teplovodné kúrenie, krb s výduchmi na poschodie (bez ventilácie tá hučí, teplo stúpa hore takže funguje perfektne) TUV v kombinácii so solárom.
    Tento rok stavia syn - prípojka na plyn tam nie je, a doviezť by bolo nákladnejšie ako to čo sme napokon vybrali - kúrenie úsporné podlahové elektrické, TUV elekrický bojler (sú lacné) k tomu so štátnou dotáciou fotovoltiku (náklady 4200€ návratnosť 8 rokov), pričom potiahne aj pračku sušičku telku a PC, prípadne chladničku a umývačku, čo zrovna v rovnakom čase pôjde (spolu utiahne 3-4 spotrebiče), nakoľko sa synovi páči že u nás doma mal krb, tak si ho tiež dal spraviť.
    My máme náklady na teplo TUV , varenie , svietenie., 3x PC ... - všetko spolu 150€ (330m2), jemu vypočítali spotrebu na 60€ - 80€ mesačne (120m2). V krbe kúrime len keď máme na to chuť , takže je doplnkový, samozrejme že oba domy sú zateplené 10cm, okná sú trojsklá,
    dlho sme hľadali, radili sa s odborníkmi a toto nám vyšlo najlepšie, pričom ani vstupné náklady ako pri tepelnom čerpadle nie sú také vysoké. Určite by som nešla do kúrenia na drevo (peletky hrášok a pod. ) ako hlavný zdroj tepla. Čo sa týka krbu - a ohrev prostredníctvom toho - je to hlučné (čerpadlo) treba kúriť stále, keď nikto nie jej doma aj cca 12 hodín, za kedy s tým vykúriš?
    Treba sa obrátiť na viacero firiem a vypočuť si viac názorov a tam kde sa viacerí zhodnú ísť a ja si na všetko dávam vypracovať cenové ponuky - tam ušetríš najviac.

  • @roboza  ale pokial viem EHB je nutnou podmienkou k projektu, len tak sa da overit ci splna podmienky dane normou a zakonom. Tvoja dalsia otazka je trochu zapeklita 🙂 Za primarny zdroj by sa malo pokladat len nieco co vykuruje cely dom. Krb v obyvacke taky nie je. Aj samotna vyhlaska hovori pri faktoroch primarnej energie o "kotloch". Cize to je naozaj otaza ako sa k tomu postavi ten co to pocita.

  • @majkoj  Počítam že pri 100 m2 treba drevo, už ani plyn nepovolia, ten je len pre veľké domy.

    Faktory primárnej energie:
    elektrina: 2,76
    plyn: 1,36
    drevo: 0,10

    Energie (MWh)
    vykurovanie: 2
    teplá voda: 3
    elektrospotrebiče: 2

    Primárne energie
    elektro: 2 . 2,75 = 5,5
    teplo: 5 . x

    5500 + 5000x = 108 . 100
    x = 1.06 --> drevo

  • @zbijacka  ale ano pasivy maju, ale dom s tvojou skladbou pasiv nebude 🙂, to je to co sa snazim vysvetlit.
    Nekupat sa ani LED osvetlenie ti nepomoze, pretoze to nijako neovplyvni vypocet potrieb tepla ani primarnej energie. Riesenia su dve, bud dom tak nezateplis a za usetrene peniaze das zdroj lacneho tepla s dobrym primarnym faktorom, alebo zateplis na hranicu kedy ti to vyjde aj s elektrinou.

    S plynom nie je problem splnit A1. maximalna povolena potreba tepla je 50kWh/m2m/rok k tomu 20 na TUV je 70 co je cca 95kWh/m2/rok. Cize bez problemov.

  • @zbijacka  rozdiel v Tepelnom odpore konstrukcie R je cca 2 m2K/W v prospech zlozenia 2)
    1) 37,5 cm Porfix P2-400 + 10 cm Ytong Multipor
    2) 30 cm Porfix P4-600 + 20 cm EPS80F
    co myslim je velmi podstatne .

    Este vacsi rozdiel vidim v uspore financii z realizacneho hladiska v prospech zlozenia 2) kde je rozdiel :
    cca 8 eur/m2 tvarnica (375vs300) + cca 8 eur/m2 izolacie (multipor vs EPS) , spolu cca 16 eur/m2 .
    Pri ploche cca 200m2 obvodovych stien je uspora pouzitim tvarnice 300mm + EPS 200mm cez 3000 eur s tym ze mam tepelny odpor steny cca 7,4 m2K/W oproti cca 5,3 m2K/W pri 375 murive+multipor.

    Za menej penazi viac muziky pri zlozeni 2

  • @romanc
     - s tepelnými odpormi nemáš pravdu, výpočtový rozdiel je len 0,25 MWh, polystyrén v chlade horšie izoluje
    - ak má stena 100 m2, jednotková cena (eur/m2) bez lepidla:
    1) 40
    2) 35
    - rozdiel v cene na celý dom je 500 eur
    - polystyrén na stenách je potenciálne nebezpečný materiál: horľavý, poškodzujú ho zvieratá.

  • @zbijacka  "polystyrén v chlade horšie izoluje" - prosím, môžeš mi toto vysvetliť? Doteraz som o tom nepočul.

  • @zbijacka  Ceny som bral z ponuky internetovych stavebnin

    Cena Izolacie na m2:
    ISOVER EPS 70F hrúbka 200 mm je cca 8.4 eur/m2
    YTONG Multipor 100mm je cca 5.30 eur/ks , 3.3ks na m2=17.50 eur/m2

    Cena muriva na m2:
    Porfix P2-440 375 - 3.20 eur/ks x 8ks/m2=25.6 eur/m2
    Porfix P2-440 300 - 2.56 eur/ks x 8ks/m2=20.5 eur/m2

    Cena zaizolovaneho muriva na m2:
    Porfix P2-440 375 + multipor 100mm - 25.6 + 17.50=43.1 eur/m2
    Porfix P2-440 300 + ISOVER EPS 70F 200mm - 20.5 + 8.4=28.9 eur/m2

    Uspora 14,2 eur/m2 .

    Tepelne odpory :
    Porifx P2-440 375mm - 4,21 m2K/W + Multipor 100mm - 2.22 m2K/W = 6.43 m2K/W
    Porfix P2-440 300mm - 3,37 m2K/W + EPS 70F - 5.25 m2K/W= 8.62 m2K/W

    Rozdiel cez 2 m2K/W

    V predchadzajucom prispevku som pouzil P4-600 preto vysiel tepelny rozdiel iny.

    Ja osobne stavam z P2-440 250mm 2. podlazny dom s izolaciou EPS F 300mm.

  • @boky  mohol by si, prosím, bližšie rozpísať, ako sa investícia 4200€ do fotovoltiky vráti za 8 rokov? To je úspora 525€ za rok, ak správne rátam...

  • Sponzor fóra
  • @jarosujo  na martoskove výlevy fantázie nereaguj, je to sopliak, ktorý nemá žiadne skúsenosti, len mu rodičia zrejme nedovolia fejsbúk, tak chodí hlúposti vypisovať sem...

  • @boky  Usporne elektricke kurenie je ake? Fotovoltika je nenavratna - nikdy. Kolko tammas kilowatov ze ti to potiahne ak pocitam cez 4 kw? Akoze daku 5kW peak? aha tak v juni pocas slnecneho pocasia ok a polku roka ti to potiahne tak mopzno ten pocitac. Tie prepocty su ojeb na ludi co to nechapu, ono treba citat navratnost pri UPLNE SPOTREBOVANEJ vyrobenej elektine, zial to sa neda a tie prebytky nemas kde minut.

  • @sysell  Usporne elelektricke kurenie je take, ktore je nad urovňov chapania väčšiny pritomnych na tomto fore. A k tej fotovoltike, prečo by potreboval na to aby mu kurila el. podlahovka naraz vykon 4 alebo 5 kW? Elektricku podlahovku riadia nezavisle termostaty v každej izbe zvlašť a v prevadzke je striedavo len niekolko minut, tak že už pri 2 kW mu dosť ostane na ohrev TUV a aj na nejaky ten spotrebič. Zaleži na tom koľko si toho da na strechu.

  • @ruren  pekná úvaha, len škoda, že kúriť treba hlavne cez zimu, keď slniečko svieti akosi šikmejšie, kratší čas a panely občas aj zapadnú snehom...

  • @ruren  
    @boky  
    Nechcem vam kazit iluzie, ale pri cene 0,1eura za 1kWh elektriky neexistuje ziadna fotovoltaika, ktora by mala financny vyznam. Mozte ratat kolko chcete a zaratavat aj bulharsku konstantu (chapte dotacie). Problem je v tom, ze realne zuzitkujete len malu cast z toho, co aj vyprodukujete. Mozte dat baterie, ale ani to vam nepomoze. Bude to pravdepodobne este horsie.

  • @jakino  Ja netvrdim, že december a januar to potiahne to kurenie naplno. Stači keď nahreje vodu. Aj tepelne čerpadlo si v zime vypomaha špiralov. Lenže pod Tatrami kurime od septembra do maja a tam je dosť priestoru na uspory.

  • @ruren  spiralu zapina akurat tak vzduch voda. Ostatne na to nemaju dovod. Moje TC za 5 zim na kurenie spiralu este nikdy nezaplo. Ani pri pri -26C.

  • kedy uz konecne radopp pochopi, ze po 3 prispevkoch ho odhalime 🙂. Ta obssesia sa sem stale sa sem prihlasovat uz hranici s diagnozou.

  • Ahojte

    Len pre info, bývame pri trencine.
    Mesačne náklady na 2 podlažný dom 300mm H+H a 15cm biely EPS, v sikminach 36cm vata.
    Kúrime podlhovo káblami v poteri
    Mesačne náklady na el 55e zálohovo.

    Na streche 3,6kW fotovoltaika
    Energia z fotovoltaiki ide do varnej dosky, 2x okruh podlahového kurenia, kúrenie klimatizácia.
    Cez leto chladenie klimatizácia, filtrácia bazen, ohrev bazen, milión x pracka a mycka

    Treba to dobre zrazat.
    My mame v dome kopu tepelných mostov 😞

  • Zaujímavé čítanie tak sa podelím aj ja ,ja mám dom cca 8rokov podlahová plocha 144m2,steny Ytong 37,5cm Landa ,zateplenie vata 8cm ,okná dvojsklo,podlaha zateplenie 20cm ,kúrenie podlahové a zdroj tepla toľko opovrhovane ekohrasok ,za sezónu miniem asi 3t a kupujem ridepal tona po 200eur ,kurim asi 6 mesiacov z roka a kurimme na 25 stupňov v dome ,takže sezóna má stojí asi 600eur čo je nič ,robota je taká že za týždeň musím dosypat zásobník a raz za dva týždne vyviezť popol z kotla ,a raz za rok čistiť komín.Mam aj klímu a sem tam na začiatku na konci s ňou dokurujem malo to žerie a kúri dobre je to super vec kurim s tým aj v dielni cez zimu ,plyn tu nie je takže ohrev TÚV cez zimu od kotla a cez leto elektrika a zbytok je všetko na elektriku,dosť aj zvaram cize niečo sa aj minie a celkové náklady elektrika kúrenie je asi 112eur na mesiac ,nahovarali má na solar ,na foto, ale keď si spocitam náklady kedy sa mi to vráti tak po 15 rokoch možno čo už pre mňa není zaujímavé a ešte z tých panelov človek mi bolo povedané nemôže brať toľko koľko chce že sse daju hodiny druhé a oni nejako spinaju čas kedy môže domácnosť brat energiu z panelov čiže to kontrolujú,takze návratnosť neviem neviem,trarz možno budeme stavať druhý dom a rozmýšľam aké kúrenie tam budeme kombinovat plyn na pozemku nie je tak rozmýšľam podlahové elektrické a teplovodny krb.a zatepľovať budem iba vatou polystyrén na dome nechcem.tak len toľko moja skúsenosť.

  • @rudy5   No s tymi panelmi je to zavadzajuce tvrdenie, ziadne elektrarne nic nespinaju ani nereguluju, vsetko zavisi od vykonu FVE a slnecneho osvitu, a ked si ju ulozis do beterii mozes ju pokojne odoberat postupne podla prikonu spotrebicov. Iste, je to nakladne o bateriach nehovoriac, ale aj dost ucinne. Ja mam 8,55kw bez zalohy, a jar, leto dokaze ist par hodin na uplne max , a kedze mam 3N, mozem pokojne v tom case aj zvarat 400V zvarackou zadarmo. Rozdiel je len v tom ci si uplantis dotaciu a vsetky prebytky im davas zadarmo alebo nie, a za prebytky ti platia. Ono teraz je ta vykupna cena stlacena uplne dole, takze sa uz neoplati predavat, ja som vymakol este celkom dobru. No aj v pripade prebytkov zadarmo do siete nie je nikde pisane kolko, pokojne to moze byt aj 0, ak vsetko budes smerovat cez spiralu do akumulacky/TUV alebo ju proste zuzitkujes natvrdo v inych spotrebicoch 🙂) Hodina v mojom pripade je dvosmerna, okrem VT, NT meria a odovzdane prebytky do verejne siete FVE elektrarnou, z toho sa potom rata financne vyrovnanie.

    Pekny den.

  • @lukas2589  hmmm....to neznamena ze to tak nie je....my sme platili prve tri roky medzi 75-85eur mesacne, posledny rok 95 mesacne lebo klima, velke akva atd....a to sme zdaleka neboli nejako extra zatepleny a hlavne sme sa nevyhrali s detailami kedze to bolo stavane na dialku...je tu xy albumov ktora potvrdia pravy opak toho co tvrdis...

  • ahojte, ked citam tuto diskusiu, tak ma napadla otazka. zmeni sa nieco, ak vymenim radiator za podlahove kurenie? plynova pripojka bude, aj plyn je planovany v projekte. ale chceme podlahove kurenie miesto radiatorov. ovplyvni to spotrebu v poschodovom domu?

  • @leatea   Ano spotreba plynu sa zníži , lebo kondenzačný plynový kotol efektívnejšie pracuje pri podlahovom kúrení s nižšou teplotou vykurovacej vody. Má to kopec výhod oproti radiatorom .....atd atd ...viac priestoru ...

  • @leatea  ročná úspora bude maximálne 5%. Teda pri bežnej novostavbe s podlahovou plochou okolo 150 m2 sa dá podlahovkou usporiť maximáne 10-20€ za rok

Pridaj príspevok

    Nenašli ste čo ste hľadali?

    hľadať len v názvoch tém
    Odporúčaní dodávatelia
    HEVOLTA predstavuje jedinečné technologické riešenia, ktoré zlepšujú kvalitu bývania a prinášajú výnimočný komfort.
    Výroba a predaj kvalitných drevných eko brikiet LES, predaj výberových eko peliet LES v kvalite A1 a A2, predaj doplnkového sortimentu.
    Zaoberáme sa oblasťou riadeného vetrania s rekuperáciou energie. Poskytujeme komplexné služby a odborné poradenstvo od návrhu až po montáž.
    Články od našich partnerov
    Súťažte s PORFIXom o 4 x 4 000 €
    Unikátna akustická tehla HELUZ je určená na vnútorné priečky v rodinných domoch aj medzi bytmi
    Hypotéku na svoj dom či byt si viete vybaviť aj cez Allianz
    Archív článkov od partnerov