Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Elektrika

Opacne zasuvky

Zobraz úvodný príspevok

slavo01 slavo01

Autor diskusie

17.09.2015

Prosim o odbornu radu. Kupil som dvojzasuvky a spodna ma kolik hore a horna ho ma dole. Je to prakticke, lebo kable si nebudu zavadzat. Problem moze byt v tom, ze jedna z nich ma potom prehodene fazu a nulak. Moze to sposobit nejake problemy? A ako to bude fungovat pri zapojeni cez prudovy chranic v kupelni? Vdaka za kazdu radu.

Odpovedať

1 2 3 4

6 7

…

6 7

technik007 technik007

25.12.2017

@lukino55555 ..to máš odkade že "Odborník zapaja podľa normy. A ta hovorí ze je jedno na ktorej strane dutinke je faza" pokiaľ viem a už to tu bolo nie raz napísané že fáza IBA vľavo... Niektoré bojlery Ti fázu VPRAVO NEZOŽERÚ :-) Dáš napravo fázu v celom byte a na bojler vľavo alebo ako si to myslel???? ;-) Už tu písal o mne jeden RT že som jeden z tých ktorí nevedia že môže byť aj fáza vpravo... ;-) Áno viem v zahraničí v De ale už aj v At JE povinnosť zapájať zásuvky s fázou vľavo ak keď používajú zásuvky bez kolíka ale len s kontaktami kde je možnosť prehodiť zástrčku ako chcem, ale čo je podľa mňa blbosť... :-)

Odpovedať

megdesign megdesign

25.12.2017

@merak STN IEC 60884-1 (34 4520): 2004 Vidlice a zásuvky na používanie v domácnostiach a na podobné účely. Časť 1: Všeobecné požiadavky. Táto norma, ktorá preberá príslušnú medzinárodnú normu IEC, NEŠPECIFIKUJE konkrétny spôsob pripojenia vodičov L a N ku svorkám zásuviek. STN 33 2000-4-46: 2004 Elektrické inštalácie budov. Zaistenie bezpečnosti. Kapitola 46: Bezpečné odpojenie a spínanie. Tá časť normy, ktorou sa do sústavy STN prevzal európsky harmonizačný dokument HD 384.4.46 S2: 2001, NESTANOVUJE konkrétny spôsob pripojenia vodičov L a N ku svorkám zásuviek. Príslušnú špecifikáciu obsahuje iba INFORMATÍVNA NÁRODNÁ PRÍLOHA NA, podľa ktorej sa pripája vodič L k ľavému kontaktu a vodič N k pravému kontaktu zásuvky pri čelnom pohľade na zásuvku, inštalovanú ochranným kolíkom hore.

Odpovedať

merak merak

25.12.2017

@megdesign takže žiadna európska EN norma mi nešpecifikuje ako zapájať zásuvku, lebo mi to špecifikuje národná STN norma. A národná STN norma mi špecifikuje ako si písal, že L je vľavo, N v pravo a PE na kolíku pri pohľade zpredu s kolíkom hore.

Odpovedať

megdesign megdesign

25.12.2017

@merak nie. Este raz. Ak zapojis v celom objekte zasuvky tak, ze je fazovy vodic vpravo a pracovny vodic vlavo, je to v poriadku. O zasuvkach s fazovym vodicom pojednava len narodna priloha, ktora nieje normou, ale prilohou. Vychazda to z cias socializmu, lebo nejaka vtedasia studia sudruhov hovorila o tom, ze dieta, ak si vybera dierku na zasuvke, aby tam nieco strcilo, vybera si zvacsa pravu dierku.

Odpovedať

merak merak

25.12.2017

@megdesign ale ja mám dve platné normy (nie národné prílohy), ktoré mi definujú ako to zapojiť, a nikde inde nie je nič, čo by mi definovalo to zapojiť ináč, alebo čo by mi rušilo moje dve platné normy.

Odpovedať

dedo758 dedo758

25.12.2017

Norma je odporúčacia a nie prikazovacia. O normu sa opiera nejaký predpis, či európsky, alebo slovenský. Vie niekto ktorý predpis prikazuje, zapájať zásuvky presne podľa tej a tej normy?

Odpovedať

teplo_domova teplo_domova

25.12.2017

Dobre teda, odborníci. A teraz otázka. Ak mám podľa tejto podľa dakoho nezmyselnej normy spotrebič v triede I kde je zemniaci vodič vyvedeny na kovový obal. Tak to znamená čo? Že ma a) prúd je.bne lebo je spotrebič zapojený správne b) prúd ma neje.bne pretože sa bude riadiť podľa sedliackeho rozumu

Odpovedať

teplo_domova teplo_domova

25.12.2017

Aha keď tak rozmýšľam, nemalo by sa stať nič.

Odpovedať

merak merak

25.12.2017

@teplo_domova poznám dva druhy spotrebičov, ktoré využívajú vlastnosť siete TN, a to, že vodiče PE a N sú v jednom bode vodivo spojené, a ich funkčnosť závisí od tejto vlastnosti. V prípade, že v zásuvke prehodíš vodiče L a N, tak nebudú fungovať správne alebo nebudú fungovať vôbec.

Odpovedať

dedo758 dedo758

25.12.2017

TN čo? C, S? Kde spojené?

Odpovedať

merak merak

25.12.2017

@dedo758 máš jedno či C alebo S, zo zásuvky ti ide už iba TN-S, a je jedno, či máš PE a N spojené v zásuvke, rozvádzači alebo v trafostanici

Odpovedať

dedo758 dedo758

25.12.2017

Keďže zo zásuvky ide už VŽDY vodiče PE a N samostatne, je asi jedno, či je fáza vľavo...

Odpovedať

Článok sa načítava...

merak merak

25.12.2017

@dedo758 v týchto dvoch prípadoch, čo mám na mysli, tak nie.

Odpovedať

dedo758 dedo758

25.12.2017

Ktorých?

Odpovedať

merak merak

25.12.2017

UPS OnLine s dvojitou konverziou a elektrické plynové kotly.

Odpovedať

merak merak

25.12.2017

A ešte ma napadlo, niektoré jednofázové frekvenčné meniče

Odpovedať

dedo758 dedo758

25.12.2017

Za správne pripojenie plynového kotla zodpovedá človek, ktorý kotol uvádza do prevádzky... Perlička z praxe - na jednom kotli (značku už neviem) bola dodaná aj flexošnúra s originál zaliatou vidlicou. Kolega si pri káblovaní všimol, že na L svorke kotla je modrý vodič. Skôr ako to prehodil, premeral šnúru. A čudujsasvete, fáza bola na modrom vodiči, na vidlici pekne vľavo. Ťažko povedať, či to bol výrobný zámer podľa noriem v krajine výrobcu kotla, ale radšej sme to prerobili po našom, koncovku odcvakli a vodiče prehodili...

Odpovedať

merak merak

25.12.2017

@dedo758 plynový kotol sa zapája do zásuvky pomocou flexo šnúry. Čo ti na tom spraví človek, ktorý ho uvádza do prevádzky?

Odpovedať

dedo758 dedo758

25.12.2017

Skontroluje umiestnenie fázy... :-)

Odpovedať

megdesign megdesign

25.12.2017

@merak trepes. Hawk.

Odpovedať

ruren ruren

25.12.2017

Bohovska debata, v ľavo? v pravo? Keby mi nejaky elektrikar zapojil fazu v zasuvke v pravo a ešte pritom tvdil že to je jedno, tak ho vykopnem z domu jak prašiveho psa. A preto si to radšej robim sam.

Odpovedať

dominik_boksansky dominik_boksansky

25.12.2017

@lukino55555 ktora norma to hovori? Ktory clanok?

Odpovedať

teplo_domova teplo_domova

26.12.2017

@dedo758 ono to nie je iba pri kotloch. Stretol som sa s tým aj pri lampach. A nikomu nič zlé neprajem. Ale potom by som sa pozrel na to čo by robila postihnutá osoba ak by napríklad pri výmene žiarovky dostal dakto supu z objímky. Áno , dakto si povie mne sa to nemôže stať. A ja vravím,že ľudia robia chyby. A to preznacovanie je teda celkom obľúbený trend. Takže síce norma nariaďuje a neprikazuje ako podaktorí tvrdia a evidentne im to vyhovuje. A práve preto si myslím,že by mala norma prikazovať a nie ,že ja sa rozhodnem a basta. Nemám kolaudáciu na elektriku v dome, ale všetko čo som prerábali som robil podľa poznatkov ľudí ktorý sa tým živia. A ani jednu fázu nenájdete na inej ako na ľavej dutinke. A rovnako tak ak prídem na to ,že aj spotrebič kúpený v obchode nemá správne zapojené káble podľa farby a je teda preznaceny, tak ho okamžite zapajam podľa fariby tak ako sa má.

Odpovedať

duzu duzu

26.12.2017

@ruren dnes v sieti TNS sa môže zapojiť fáza do ktorej koľvek svorky, na kolíku bude vždy ochrana cez vodič PE zapojenie vľavo je vžité ktoré platilo pre normu TNC, kde je nuák prepojený s kolíkom, tam by sa ozaj na kostru dostala fáza pri prehodení

Odpovedať

dedo758 dedo758

26.12.2017

@duzu Na akú kostru? Na kolíku by bola vždy "zem"...

Odpovedať

duzu duzu

26.12.2017

@dedo758 presnejšie na vodivú vonkajšiu časť spotrebiča s tiedou ochrany I , to sú tie ktoré majú na pohyblivom prívode i kolík,napr. práčka, chladnička, ten je uzemnený alebo ho ty nemáš?v sieti TNS sú 3 vodiče v inštalácii pre jednu fázu žltozelený sa vždy musí pripojiť na kolík, potom je jedno kde dáš fázu, môže sa to podľa platnej normy, len sa odporúča všetke fázové vodiče vpravo, elktrikár pri oprave vie prečo

Odpovedať

dedo758 dedo758

26.12.2017

Neexistuje. Vidlica na takomto spotrebiči je bod rozdelenia TN-C na TN-S. Akurát na opačnom konci šnúry, na svorkách v práčke bude namiesto L-ka N-ko a naopak. Na kostre vždy zem!!!

Odpovedať

duzu duzu

26.12.2017

@dedo758 blbosť , asi si to nikdy ani nevidel, v sieti TNC sa nič nerozdeľuje, nemá sa kde,ani prečo,spotrebič je uzemnený , no len vtedy ak tam dáš ozaj zem , no ak prehodíš vodič a fázu dáš vpravo tak je i na kolíku, zvlášť ak si nevšimneš prepojenie pravej svorky s kolíkom .napájaná je len dvoma vodičmi, nulový slúži i ako ochranný. na koliku je vždy zem len pri sieti TNS , lebo je zvlášť vodič ktorý má len ochrannú funkciu, nie pracovnú, žltozelený vždy len na kolík, potom je úplne jedno kde je fáza, na kolíku je vždy zem

Odpovedať

dedo758 dedo758

26.12.2017

Ešte raz. TNC - v zásuvke dva vodiče. Vľavo fáza, vpravo a na kolíku PEN Prehodená verzia - stále dva vodiče. Vpravo fáza, vľavo a na kolíku PEN. Po pripojení napr. predlžovačky, vznikla na predlžovačke sieť TNS, lebo už sú tri žily a nikde ďalej sa už nespoja. V prvom prípade je na zásuvkách predlžovačky fáza vľavo, v druhom vpravo. V oboch prípadoch na kolíku PE... Čo je na tomto nejasné?

Odpovedať

chlad12 chlad12

26.12.2017

@merak Dobre si napísal, že vľavo (od srdca) sa dáva fáza L a vpravo neutrál N, kvôli starým kovovým spotrebičom s dvojžilovým prívodom. Už nejaký čas, čojaviem pol storočia, sa používajú trojžilové káble, a na stredný kolík zásuvky sa dáva neutrál spojený s kvalitným zemnením = sieť TNC. Toto má zabezpečiť, že ak sa na kovovú kostru spotrebiča dostane fáza, nastane skrat, a vypnú sa ističe. Tým sú chránení ľudia pred nebezpečným dotykom, nazvime to ochrana skratom. Do 10 ampér funguje aj čisté kvalitné uzemnenie bez spojenia s neutrálom, ale bežné domy mávajú 24 ampérovú prípojku, takže na to zabudnime. Ako čas bežal, boli vynájdené nové ochranné prvky, napríklad prúdový chránič. Pre ochranu ľudí vypína ak m i m o obvodu ide viac ako 0,03 ampér, napríklad ak sa človek chytí fázy a nejakej uzemnenej konštrukcie, radiátorov alebo vody vo vani. Dnes v novostavbách aspoň kúpelne musia byť chránené prúdovým chráničom. Žiaden istič nevypína pri tak malom prúde, preto možno na kolíku oddeliť neutrál od zeme, a prúdový chránič bude fungovať ako pri ochrane skratom, len pri menšom prúde. Toto oddelenie je sieť TN-S, a prúdový chránič funguje pri akomkoľvek uzemnení, stačí 1.5 m pozinkovaný kolík zabitý hocikde pri dome. Odpor uzemnenia stačí R = 230 V : 0,1 A = 2 300 Ohmov, čo preženiem má aj klinec zabitý do zeme :-) V sieti TN-C treba kvalitné drahé uzemnenie, obvykle páasovina pod zemou, a toto uzemnenie nie je blbovzdorné, ani pre miestnych odborníkov. :-) TNS je nutné pri uzemňovaní plášťa budovy, ochrana pre elektrosmogom. @duzu Jééé ty si objavil sieť TN-S? Tak prezraď či je lepšie TN-C alebo TN-S. Cha. @technik007 Norma je pekná vec, ale najpr by mal byť zdravý rozum.