Zateplenie 50roč. domu s krivými stenami

Profilova fotka
Zdravím. Ako názov napovedá stojím pred dilemou ako zatepliť 50 ročný dom postavený z pórobetónových sivých tvárnic. Nakoľko lepenie priamo kontaktne by vyžadovalo veľa práce rezania brúsenia a piplania chcem sa spýtať na spôsob zateplenia ako som nakreslil na obrázku. Steny lietajú aj o 7 cm bohužiaľ. Neriešme teraz cenu chcem aby to bolo hlavne technicky dobre a kvalitne. Ďakujem za rady a názory
Odpovedať
1
2
@tronic napadla ťa hovadina. Keď je to také krivé, tak sprav odvetrávanú fasádu, tam to bez problému dorovnáš a bude to aj technologicky ok.
Odpovedať
Profilova fotka
@palo18 nechcem odvetranú fasádu. Nepáčia sa mi tie panely. Chcem normálne šúchanú štandardnú. Prečo to je hovadina ? Vychádzal som ztoho ze to tak robia aj na drevodomoch a montovaných stavbách.
Odpovedať
@tronic nechapem co vedie ludi dat na veniec kusok styroduru a potom to prekryt dalsou izolaciou. Aky tam ma podla Teba ten kusok XPS zmysel? Ten XPS by som z toho navrhu vyhodil. Ked sa uz s tym chces srat tak si mozes kupit EPS roznej hrubky (napr 16, 18 a 20cm) a lepit to na hrubsi ramik a skakat po 2cm podla potreby. To mi pride ako mensia blbost (sice stale nic moc).
Odpovedať
Profilova fotka
@igor256 ten styrodur tam dali majstri ked robili veniec nakoľko sa robil strop celý nanovo. Prikladám fotku v akom to je stave teraz. staru omietku budem obíjať. a tie rôzne hrúbky polystyrénu je tažké odhadnúť kde kolko bude treba
Odpovedať
@tronic treba ju obijat? vacsinou to len vapkou vystriekaju co ide odpadne co nie drzi. Neries hovadiny a kup viac lepidla... Ja ze to mas nejaky vacsi dom, tu kocku klasicku. Ale tu mas stenu vysoku 3m. V stite si uz nejako poradis... Inak k tomu tvojmu navrhu; asi si nepozeral kolko stoji drevo a OSB dosky, co? 😄
Odpovedať
@tronic a kde je problém? či ešte si nevidel odvetrávanú fasádu nahodenú v omietke? Na drevodomoch robia, že 50r škvarový kváder obložia do OSB a na to buchnú polyš? Zo zaujímavej drevostavby si teda vychádzal. Hľadaj riešenie odvetranej fasády. Keď chceš polyš a kontaktne tak sa to rieši rozdielnymi hrúbkami a následne prebrúsením.
Odpovedať
Profilova fotka
@igor256 a dalsia vec chcem minimálne hrúbku 19-20 cm preto mi prislo logicky ze si spravím rovinu z OSB kde bude zateplenie pod minimálnou hrúbkou 4cm a potom polystyren na krasne rovný povrch už len nahadzovať
Odpovedať
Profilova fotka
@igor256 treba obíjať nedrží dobre a miestami by vznikali flaky z omietky hrubé 4-5 cm co je sprostosť nechať.
Odpovedať
@tronic no musis to nejako vyspekulovat. Pozeral som Tvoj album, pekna robota. Ja som sice vzdy za to, ze nenechavat ani mury, no robis to pekne. Keby si zhodil aj mury, nemusel by si teraz riesit taketo k-tiny... Uz si si zratal, co by si dal za tie laty a OSB dosku?
Odpovedať
Profilova fotka
@palo18 veru ešte nie. vsade mi to vyhadzuje tie panelové a podobne. Dokonca niekde na stranke písali ohľadne omietok nevhodné na odvetrané fasády.
Odpovedať
Profilova fotka
@igor256 ja viem... na začiatku som ako neskúsený videl steny, ktoré tam sú a za ktoré sa ušetrilo. a po čase keď už bolo neskoro (omietky a podobne) som mohol byť na rovnakej cene s novými stenami... no teraz už to nezmením a operujem stým čo mám. OSB som este nepočítal ked tak rozmýšlam aj nad alternatívou od fermacel. a laty je cena nieco malo pod 1€ za meter takže to neberiem ako veľkú položku. Hlavne laty a takúto konštrukciu si trúfnem spraviť sám čo ušetrím za piplavú prácu majstrov ktorý si nedajú príplatok pri lepení polystyrénu za nekvalitný/nerovný povrch. (nemám presnu cenu, este som to nepočítal ale odhadujem že nebude to o toľko drahšie ked porovnám že ja by som spravil tu čast s latami osb a mineralom a zateplovači už len na rovný povrch 16 cm poly. ako ked by som to celé nechal na zateplovačov brúsenie rovnanie a poly 20+cm. taktiež je kua ťažké nájsť majstrov ktorý robotu spravia pekne do roviny a nie od oka že šak dobre to bude to sa stratí.
Odpovedať
Profilova fotka
@tronic zobral by som 2m vodováhu, presne premeral steny, vypočítal by som si koľko akej hrúbky budem potrebovať a kúpil by som rôzne hrúbky EPS. Preveril by som možnosti zapožičať kvalitnú rezačku EPS....niečo takéto https://www.youtube.com/watch?v=-syWx... ozbrojil sa veľkou dávkou trpezlivosti a rezal to aj šikmo plošne ak by to bolo potrebné.
Odpovedať
Profilova fotka
@tronic OSB doska je parozabrana, v zlozeni akom mas ti vsetka vlhkost zo steny skonci vo vate. Ak nebude fasada odvetrana (co pri navrhu co je nie je), tak to dopadne zle. Treba si vybrat nejake difuzne otvorene overene riesenie a toto nechat na projektanta 🙂. A to nehovorim o cene OSB dosky = aktualne 10e/m2.
Odpovedať
Nebudem ta odradzat od tvojho napadu, podelim sa s tebou o moju skusenost, aby som ta povzbudil ked sa chce. Ja mam brutus krivu povodnu fasadu. V lokale aj viac ako 5cm/2m late v oboch dmeroch. Fasada je dlzky 17.5m, dve poschodia. Mal som nakupeny eps hr.12cm (hlavne nezacnite riesit hrubku,kto chce, nech si zalozi vlastne vlakno), dokupil som zopar m² 14,16,18,20. Nalepeny eps mam po dlzke v snurke, na vyske mi pada na 4m late 1cm. Osekal som fasadu, vywapkoval, vysparoval vypadnutu maltu (v niektorych miestach premuroval nosne mury+rozpinacia malta aby to nesadlo) a napenetroval. Presnurkoval vodorovne a zvislo(toto je velmi dolezite, snuruje sa to ako kedysi stari murari snurkovali steny pred omietanim jadrovou omietkou), zalozil prvy rad a hrajem sa s hrubkami, (najtazsie bolo zacat), natiahnuta snurka vodorovne ti sama povie aku hr. pouzit. Plus som si urobil jednoduchu rezacku z pc atx zdroja, bohate staci, ona zachranuje extremy. Som stavbar, kamarati su stavbari, nevravim ze je vsetko technologicky koser, ale vsetci co to doteraz videli, uznanlivo tlapkali po pleci. Pozdravujem vsetkych trollov z ms, pls, nekomentujte moj prispevok, nedavam ho tu za tym ucelom. Ď. Pridam aj fotku, aby bolo vidno ako"zle" to je. V duchu hesla, onemanshow alebo preco by som mal platit inym aby mi dojeb... fasadu, ked si to mozem dojebat ja sam a zadarmo. Hlavne ked poniektori zdieraju tak, ze uz je to na bliti. Apropo, dve fasady mi robila firma, skoda komentovať, kontroloval dom ich 3x dene, aj to odflakli...
Odpovedať
Profilova fotka
@mgx tie výrazy ako dom nedýcha a vodná para a podobne podľa mna moc nemá zmysel. Na holý porobeton ide penetrák aby to držalo (to je parobrzda) polystyrén tiež nieje je bohvie jak prievzdušní a nakoniec toho celého ide omietka. Dokonca by som povedal ze moje riešenie ma lepsiu paropriepustnosť smerom hore po mineralnej izolácií. A taktiež moje riešenie som sa nechal inšpirovat isoverom prikladám skladbu aku navrhovali stým rozdielom ze za osb uz dam polystyren ved je to jedno nakolko OSB je parobrzda
Odpovedať
Profilova fotka
@paulus33 Dakujem za tip 🙂 nakolko som na to sám a nie som stavbár preto sa nechcem púštať do cisto polystyrenu sám.... a presne bud budem mať brutal drahých zateplovačov (bohužial aj tak cena nie je garancia kvalitnej práce) alebo takých bežných co to spravia a bude to lietať kade tade a to ja nechcem. Zaujíma ma ale tá rozpínacia malta to som prvý krát počujem. tiež chcem vyvapkovat alebo aspon "umyť" prach po osekaní omietok a malta zo špár vypadáva jedna radosť tak som rozmýšlal cím zarobiť.
Odpovedať
Článok sa načítava...
Spary zarob obycajnou murovavou maltou do vycistenej spary,cim jemnejsia tym lepsia. Rozpinacia sa dava v pripadoch, ked premurujes lokalne nosny mur a potrebujes obmedziť sadnutie premurovky. Vtedy sparu medzi starym a novym zalejes takouto maltou, ktora tvrdnutim/zrenim nabera na objeme. Kedysi sa na toto pouzivalo vyklinovanie dubovymi klinmi. Sparovat sa nou neda, je to tekuty sajrajd urceny na zalievacky.
Odpovedať
@tronic klasika stare mury, zateplovali sme 260m2 a bolo to presne takto, ale postupnou hrubkou sa to dalo,firma si doviezla vsetky hrubky,zvysok si odniesli.
Odpovedať
Profilova fotka
Tak prepočítal som to a riešenie s mineralnou vatou a OSB dosky tak ako som to kreslil je vo finále rozdiel 2045€ na materiáli. Ale ušetrím na dodatočnej práci majstrov ktorý sa stým budú musieť babrať brusiť a podobne keďže toto by som si spravil sám, tak nakoniec nebude až taký rozdiel a som ochotný to podstúpiť. Skúste mi už len argumentovat prečo by to bolo technicky blbosť alebo menej trvácne menej vhodné. Co je hlavná chyba prípadne slabina konštrukcie ?
Odpovedať
Profilova fotka
@tronic ak si trúfaš na toto čo si nakreslil sám, tak robíš veľkú chybu že si netrúfaš spraviť to sám len z čistého EPS a rezať diely podľa potreby na mieru....lepiť eps ak Ťa neženie čas je naozaj primitívna práca.
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl nemám problém so suchou výstavbou 🙂 skor ma trápi sedý polystyrén na slnku s nedostatkom času + rýchlosť tuhnutia lepidla. srobovať si našrobujem postupne to ma tak nenáhli a mám čas si vymeriavať a jak to moja žena rada nazýva "motkať sa" stým aby to bolo dobré. A vravím rátal som s cenou 20cm poly ale to je minimálna hrúbka ktorú chcem. nechcem znej zrezávať a v mieste najväčšej krivosti mať "len" 11cm izoláciu. tak co spraviť vyrovnanie podkladu povedzme za použitia 5 až 10 cm poly a potom nato dalsiu vrstvu poly ? vacsie hrubky ako 20cm su na objednavku a drahsie.
Odpovedať
Profilova fotka
@tronic Zober 25-ku ....nemyslím že je to za príplatok...a ak tak nie veľa. Ak sa bojíš slnka tak zober biely alebo postav lešenie so sieťkou. Dve vrstvy sa samozrejme dajú no nevidím žiaden dôvod....je to komplikovanejšie a drahšie (súčet 2 EPS bude asi viac ako jedného hrubšieho a spotreba lepidla x2 ).....veď presne toto je robota na motkanie sa....2x merať....raz lepiť.....môžeš lepiť PUR lepidlom.....po prvých 3 kusoch to budeš vedieť......ak niečo pokazíš tak to v najhoršom prebrúsiš. Treba kúpiť kvalitné PURlepidlo čo neexpanduje. Nemysli si že keď ti aj celá fasáda "utečie" o 2cm že to niekto zbadá....jedine netreba narobiť hrby....ale v tom sa len treba držať dlhej hliníkovej laty alebo vodováhy.
Odpovedať
@paulus33 velmi pekne si sa pohral. @tronic ked to nechces latat, res. Sa bojis ze to bude pracnejsie a majstri si za to vyputaju viacej. Tak chod do tej odvetravanej. Sprav si rost, to zvladnes sam. Dat vatu zvladnes sam, parozabranu zvladnes sam, nasledne medzera OSB, zvladnes sa, kedze ju aj tak chces kupovat a na OSB das natiahnut fasadu. 😉
Odpovedať
Profilova fotka
@tronic neviem koľko to má metrov fasády ale tipnem si 160m2 x eps 25ka = á 3400,-EUR plus lepidlo. koľko vychádza ten tvoj variant ?
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl co som narychlo pozeral cca 20€ za m2 20cm hruby greywall. m2 mi vychádzajú 216. @palo18 nedáva mi zmysel tá medzera(rosný bod bude v izolácií za osb) a na osb by som musel aj tak dať nejake poly aspon 2-3 cm. omietku dat rovno na osb riskujem praskliny.
Odpovedať
@tronic ele ved rosny bod mas mat v izolacii. Medze je predsa lebo ti vravim o odvetranej fasade. A to odvetranie je prave ta medzera, kominovy efekt.
Odpovedať
Profilova fotka
@palo18 ja viem ze ju mam mať v izolacií ale naco by som si tam robil medzeru v com je rozdiel ci tam medzeru spravím alebo nie ? co stým dosiahnem ? odparí sa vlhkosť ? ved to sa musí aj pri kontaktnej fasáde.
Odpovedať
Profilova fotka
zaujímavá debata keď sa " stavbári " bavia o tepelnej fyzike , ale asi najbližšie k dobrému riešeniu je paulus 33. Pre ostatných, keď si dáte kožuch a potom si ho rozopnete tak to je odvetraná fasáda. Len to nemá už obsolventom škôl spred 50 rokov kto vysvetliť.
Odpovedať
Profilova fotka
@jan45 pozeral som výhody citujem knauf: """Majitelia rodinných domov určite ocenia aj vysokú mieru bezpečnosti z pohľadu kondenzácie vodných pár, prevetrávaná vzduchová medzera zaisťuje veľmi účinný odvod vlhkosti z povrchu izolantu. Investora môže zaujímať nielen architektonické riešenie, ale aj ochrana pred hlukom a prehrievaním interiéru. Prevetrávaná fasáda má výrazne vyšší zvukový útlm ako kontaktná. Ochranu pred požiarom zas zaisťuje nehorľavá minerálna vlna v kombinácii s kovovým roštom a nehorľavým obkladom. Interiéry domov zateplených prevetrávanou fasádou sú chránené pred prehrievaním oveľa lepšie, ako pri kontaktnom zateplení."""" isté veci dávajú logiku predsa len na rovnakom princípe funguje aj zateplenie strechy ak nepočítam parotesnú foliu ešte pred izoláciou, ale mám taký vnútorný problém stou medzerou (časom ako to tam bude vyzerať ci sa tam nedostanú škodcovia a nevznikne z toho útočisko kadejakej hávede)
Odpovedať
Profilova fotka
@tronic keď to čítam s porozumením, tak medzera účinne odvádza paru a teda aj teplo(to odvádza určite, lebo v lete bráni prehrievaniu) Takže neizoluje. Naviac pri poréznej hmote /vata) účinkuje aj prúdenie...
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?