0
lajkov
220
správ
Ako správne zatepliť a izolovať podlahu?
Zobraz úvodný príspevok
0
lajkov
@blacksr takze ta folia PE folia po bokoch je tym padom zbytocna (odhliadnuc od toho, ze nemusela ist ani pod EPS). Mam ju z bokov aspon odrezat, alebo sa na to uz vykaslat? Myslim kvoli tomu kondenzu.
sponzor fóra
1
lajkov
@calimero ťažko radiť... ja by som ju asi ustrihla, nech sa prípadná vlhkosť môže ľahšie odtiaľ dostať cez steny
•
Diskusia pokračuje po 11 mesiacoch
•
0
lajkov
dobry den prosim vas mate niekto skusenost s firmou Tobyk s izolaciou Nobasil? http://www.tobyk.sk/izolacia-podlahy-...
•
Diskusia pokračuje po 1 roku
•
2
lajkov
Sú rôzne názory na to,ako zatepliť a izolovať podlahu. OK-beriem to,ak má niekto dosť peňazí,a vyžadujú si to isté okoľnosti. Ale mnohí to riešili len tak,že keď vytrhali starú podlahu,odobrali 10 cm škvari,.....tak dali jeden betónový podklad o hrúbke 8-10 cm a bolo dobre a neboli žiadne problémy s vlhkosťou a chladom. Či už dali na daný betón dlažbu,pvc,alebo laminátovú podlahu. Teda,ani kari rohož,ani ipu,ani EPS,ani poter. Proste ,iba jednu skladbu betónu,ktorá slúžila aj ako podklad ,aj ako poter. Ďalší známi ani netrhali starú podlahu,ale položili na ňu/pribili/ OSB dosky,a plávajúcu podlahu a opať bolo všetko OK. A aj po viacerých rokoch je všetko v poriadku. Teda,investícia bola úplne minimálna. Inak,dávať 10-15 cm polystyrén je pre mňa úplne na pobavenie. Ale akceptujem aj takéto výstrelky. Možno ak niekto býva 10 metrov od Dunaja ,tak to môže mať význam, pri nadnášaní. Viem oceniť tak akurát dve skladby betónu 8+5/základ,poter/ a kari rohož, .......to ostatné je často/nie vždy/ zbytočnosť a niekedy na škodu. Pokiaľ viem,niektorí sa už ponosovali,/aj tu/ ,že ak podlaha nedýcha,tak práve to prispieva k vlhkosti/a to sa aj mnohým stalo/. Niekedy tak utesníme/izolujeme/ svoje byty,domy,podlahy,krovy,okná, že keď sa objaví pleseň.vlhkosť, tak sa náramne čudujeme odkiaľ sa to vzalo? Mám za to,že v minulosti vedeli naši rodičia viac o tom čo je dobré a správne,vhodné a nevhodné,prirodzené a neprirodzené!
Viem naisto,že niektoré /mnohé,a nielen pri stavbe/ ľudské počínania,ktoré mali niečo vylepšiť,viedli presne k opaku. Hold,to sme mi ľudia. :-)
sponzor fóra
1
lajkov
@shagara Pozeram sa do kalendara. Den sedi, ale ste sa pomylili o 5 mesiacov.
Ak naozaj neviete rozoznat rozdiel v zateplenej a nezateplenej podlahe, tak to mate asi nohy z ocele :)
0
lajkov
@shagara
Doba sa mení.To čo poznali pred sto rokmi sa aj tak robilo pred 100rokmi. Ale nikto ti nezakazuje postaviť dom z kameňa, do podláh dať škváru a na povalu hlinu a zaviesť senom. Prípadné špáry vyplniť mechom. Sme dospelý ľudia a pokiaľ sa niekto rozhodne stavať inak ,tak nech si stavia a nebudem tu nikomu vnucovať svoje názory-pocity atď.
1
lajkov
@blackomt Nevnucujem,iba konštatujem. Nech žije polystyrén na večné časy a nikdy inak! A pleseň v kútoch!
0
lajkov
@shagara Za pleseň nemôže polystyrén, ale jeho absencia, prípadne jeho malá hrúbka. Dochádza ku kondenzácii na vnútornom povrchu konštrukcií, ktoré sú studené.
V prípade podlahy - dýchanie ani nemôže byť, pretože para sa z domu neodparí do zeme. Ak prejde nadol, k hydroizolácii, tak tam dochádza k rosnému bodu, Ale to je tým, že jej v tom niekto nezabránil. Prípadne môže ku kondenzácii prísť priamo na dlažbe v kúpeľni - ak neni EPS v podlahe a v kúpeľni je vysoká RV.
Článok sa načítava...
1
lajkov
@shagara
Presne takéto reakcie od amatérov sa tu dali cakat. V kúpeľni a v sprchovom kúte sa ti určite tiež robia plesne však a predpokladám že polystyrén tam nemáš. Tak mi to vysvetli. Čakám na odpoveď. A ešte by som sa nečudoval že ten palec hore si si dala sama. Sú to iba stavebné materiály a keď niekto nevie ako sa to robí alebo sa mu zdá dať veľa 100€za prepočty na izolácie tak to nie. Hlavne ze mame doma TV za tisícku a vstavanú mikrovlnku za 700€. Tak to aj všetko dopadne že krásny dok zožerie vlhkosť a plesne.
0
lajkov
@blacksr Tak mi vysvetli,prečo v Nemecku značná časť ľudí ruší polystyrén a volia iné,prirodzené metódy? Na Slovensku príde bum v podobe zateplovania polystyrénom,ale až časom sa pochopí o čom to celé je?! Niekde tento "ošiaľ už pominul".
Svojho času aj v Nemecku a inde bol tento bum,vyvolaný predajcami,/výrobcami/ale časom sa prišlo na fakt,,že reklama je len "navoňaná zdochlina"! Tých príkladov je neúrekom.
Ja nemám v podlahe polystyrén a žiadnu RV v kúpelni nemám. A nielen ja. V kuchyni mám 8cm jeden betón a hrubú PVC a deti mi bosé chodia po kuchyni/na čo sa hnevám/ a nie je im zima a nemám vlhkosť v kuchyni,a ani zimu od podlahy. Teda,žiadne "ocelové nohy"!
A viem o prípadoch,kde nemali pleseň,vlhkosť, a ked chceli dosiahnuť "úsporu" energie a začali zateplovať,tak potom sa dostavila vlhkosť a pleseň. A to sa robilo podľa návodu takzvaných odborníkov.
Polystyrén nie je len o "izolácií",ale sú aj iné príčiny ,prečo ho nepoužívať. Aj keď tu sú ešte rôzne protichodné názory/výrobca,ekológ,....atd/. Uisťujem ťa,že na nete nájdeš na túto tému dosť argumentov,....prečo nie polystyrén. A aj o tom,ako práve tento "izolant" spôsobil to,čomu mal zamedziť! Videl som to aj v praxi.
Sám som pracoval v jednej významnej vládnej stavbe,kde sme mali robiť podľa istej európskej normy/na hlavu postavenej/ a mi sme to robili klasickou a overenou metódou,a len ako kamufláž sme nakoniec urobili zadosť aj "norme"/naoko/ na oklamanie investora. Ak by sme postupovali podla danej normy,tak dodnes riešime reklamácie . Nebudem konkrétny z pochopiteľných príčin.
Pri starších riešeniach drevených podláh,stačilo len malé,cenovo výhodné riešenie ,aby nepodhnívali po cca 50-70 rokoch spodné hranoly, a bolo by všetko OK. Alebo poprípade sú ešte aj iné,jednoduché riešenia. Úspora/peňazí i času,a investovania do majstrov/ v takomto prípade je niekoľkonásobná! Izolácia podláh sa dá robiť aj ekologickejšie,lacnejšie a hlavne menej pracne. Opakujem,to je len môj názor vyplývajúci z mojich skúseností.
2
lajkov
@blackomt Nehrám sa na odborníka ,ako niekto. Mám len dlhoročné skúsenosti a som za to,čo je prirodzené,ekologické,zdravé a aj lacnejšie. Poprípade menej pracnejšie.
Určite u mňa/v staršom dome-renovovanom/nenájdeš pleseň v kúpelni a ani v kuchyni. A to digestor nikdy nezapínam./resp.manželka/.
Za druhé,ja som muž,nie žena a žiadny palec som si nedal hore! Ak chceš,môžem ťa zobrať do novostavieb a ukázať ako vypadá pleseň podľa tvojich postupov.
Za tretie,na vlhkosti a plesaniach sa podieľa viac príčin,a určite nie je to tým,že niekto nedal polystyrén. Ak to niekto takto vidí,tak musí byť naslovovzatý odborník. Sú krajiny ,kde ho odmietajú používať a pritom sa tam nepotykajú ani s chladom od podlahy/severské krajiny,Kanada, a pod./,ani s plesňou a ani vlhkosťou.
Zle by som skončil,keby ma vlastné ústa pasovali za odborníka,tak ako to robíš ty! Niečo tu smrdí,necítiš?
2
lajkov
@stowasser Naši počernejší občania tiež nemajú radi polystyrén a predsa aj cez zimu ich deti behajú niekedy bosé po snehu. Doma asi tiež sotva budú mať 20 cm polystyrén v podlahe. Naopak,polystyrénové deti,stačí len ofúknuť a už musia k lekárovi. A tak si sami už dnes vyrábame invalidov.
Ja akceptujem aj vyhrievače pod zadok,/ale nepreferujem ich/len potom budme ticho,keď máme zaparený zadok a hemoroidy.
3
lajkov
@shagara S polystyrenom zatial na zapade nekoncia. Na okraji Frankfurtu rastie nova stvrt s desiatkami rodinnych domov a vsetky do jedneho su zateplene polystyrenom. V Rakusku taktiez-pred 2t. som spal v novom penzione pod Dachsteinom, taktiez bol zatepleny hrubym polystyrenom. Izolovanie podlahy ma funkciu zmensenia tepelnych strat, ak by ste pouzivali podlahove kurenie bez izolacie, tak sa nedoplatite. Hovorite o dychani podlah, priznam sa, ze o tom som doteraz nepocul, viem o dychani stien, podlahy su pre mna novinkou. Som uprimne rad, ze ste zacali prispievat do tohoto fora, vase nazory ponukaju v zaplave informacii alternativny pohlad na rozne veci, co posobi osviezujuco a vedie k zamysleniu sa nad mnohymi problemami dnesneho sveta.
1
lajkov
@shagara EPS ani miner. vlna ani tehla ani ytong ani sklo ani oceľ atd. nie sú ekologické, sú energeticky náročné, zanechávajú uhlikovu stopu. Ak by sme chceli byť ozaj ekologickí, väčšinu materiálov by sme nemohli použiť vôbec.
Na Západe je podiel drevovlakna a podobných izolantov na trhu vyssi než u nás. Dôvodom je hlavne cena.
Vy ste nejaký nabruseny voči EPS... Všetky materiály treba používať rozumne. EPS netreba nenávidieť.
Ale ak vás to poteší, na určité aplikácie presedlavam na drevovlakno - dôvodom je nižšia cena konečne a šanca byť ekologický. V pripade podlahy sa mi zatiaľ nepodarilo nájsť vhodnejší izolačný materiál ako EPS.
1
lajkov
@shagara
Vidím ,že sa nudíš a asi by si to neprežil ,keby si nemal posledné slovo, keď sa tak dívam na tie príspevky. Ja tiež nie som odborník ale dosť som sa toho tu od odborníkov naučil a vďačím im zato. Ty tu iba nariekaš ako je všetko nezdravé atď. Zomrieť musím už na ničo ale z polystyrénu to nebude. Zahraničie ma netrápi ,nech si tam robia domy aj z plastových fliaš ale ja budem stavať z toho čo mi je milé a na dotyk teplé.
0
lajkov
@stowasser Neorientujem sa na jednu viesku,mesto. V Nemecku už polystyrén nemá zelenú. Aj ja ti môžem dohodiť chlapcov od Nitry ,čo ho v Nemecku demontovali,a čo tvrdia opak toho,čo ty. Pokiaľ viem,v Nemecku sa už 10 rokov nepoužíva.To platí i na Rakúsko.
Rakusania ten isty polystyren strhavaju a nahradzaju ho sklenou vatou. Ktovie asi prečo?
O tom vymieňaní polystyrénu a nahrádzaní sklenou vatou je to to isté, ako v USA v časoch, keď sa u nás začali dávať plastové okná,tak tam všetky plastové okná vyhadzovali a dávali drevené. Nech "odborníci" prehovoria.
Neviem presne,ale mám za to.že aj EU sa chystá zakázať polystyrén ,pre hexabrómocyklododekán (HBCD),ktorý vraj priaznivo vplýva na vznik rakoviny a poruchy štítnej žľazy. Alebo i iné škodliviny/styrén a benzén - neurotoxíny /,....je to v daných správach,čo sú aj na internete. Niečo na....https://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiOq8rr_4fPAhVDuhQKHXC5DugQFgg8MAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.priateliazeme.sk%2Fspz%2Faktivity%2Fprojekty%2Fod-triedenia-k-minimalizacii-odpadu%2Ftoxicke-latky-v-kazdodennom-zivote%2Fnebezpecne-plasty%2Fnebezpecne-plasty&usg=AFQjCNEwnJJafo63dkN0HqZtNb1Kph9LGw
Podotýkam,že sú aj nezávislé odborné správy viacerých odborníkov k tejto téme. Tu sa zdôrazňuje,že čas skôr či neskôr ukáže to mal pravdu.
Samozrejme,uvedomujem si,že sú rôzne názory aj oponentov. Ja si najskôr myslím,že pravda bude niekde uprostred. A ak si niekto myslí,že polystyrén je OK,tak to akceptujem. Ale ja mám trochu iný názor.
A tiež si uvedomujem,že mnohé škodliviny sú takmer všade,a mi vlastne ani dobre nevieme ,čo jeme,dýchame a s čím prichádzame do styku. Až neskôr prichádzame k záverom,že sme už takmer všetko zamorili a nevieme čo s tým?!
Tiež viem,že stále prichádzajú nové správy odborníkov o škodlivosti polystyrénu. Samozrejme,nie som chemik,aby som to vedel hodnoverne posúdiť. Ale vždy som za klasické,prirodzené materiály,izolanty,atď.
A ja nemám nejakú nenávisť k polystyrénu,len som za "klasiku" a časom overené a prirodzené materiály.
Svojho času sa aj azbest ospevoval a používal sa na veľmi veľa prvkov,a to nielen v stavbárstve. A dnes? Odpoveď hádam poznáš.
0
lajkov
@blackomt Som za,aj ja preferujem ,čo mi je "milé a čo je teplé". Uisťujem ťa,že sa to dá dosiahnuť aj bez polystyrénu. A aj menej pracne a tiež i omnoho lacnejšie. Aj ja mám rad pohodu a svoj život.
0
lajkov
Presne sedi co pisal shagara, akurat som bural podlahu v dome z roku 1947. Na spodu hlina, na nej piesok v kombinacii so skvarou a na tom dosky. Steny bez najmensej znamky vlhkosti, plesni. V dome v lete krasny chladok.
Dlhsie si kladiem otazku ako reaguje stavba v lete ak aj podlahy ma izolovane EPS, steny polystyren. Bude tam sparno v lete alebo to nema na to ziadny vplyv? Vlastne po tejto teme uvazujem, ze minimalne steny by som zateplil sklenou vatou. Na strop som uz dlhsie rozhodnuty pre sklennu vatu. A tu podlahu neviem cim nahradit, uz som urobil zakladovu platnu. Taktiez ci nie je problem lepidlo co sa natahuje na sklennu vatu pri zatepleni a ake fasadne omietky vonku volit?
To ze zlozky plastov su karcinogeny o tom nik zbehly v oblasti nepochybuje. Skor ci neskor to bude vseobecne zname ako dnes pri plastovych flasiach, kde su ftalany a ine zlozky posobiace v tele ako hormony a tym ovplyvnujuce hormonalnu rovnovahu tela a sposobujuce aj sterilitu a ine moderne civilizacne ochorenia.
0
lajkov
@blackomt Ako som si našiel odkazy v pošte,tak som si akurát jeden dal. /pre zdravie/ Manželka mi to dala k večeri,ked som sa vrátil zo stavby/renovujem synovi dom/ . A dám sa aj druhý na naše zdravie.
Jedno viem naisto blackomt......zničili sme si takmer našu prekrásnu planétu zem,a dnes stojíme na okraji priepasti a nevieme čo s tým robiť?! A až roky ukážu, aké veľká je táto devastácia.
Želám pekný zvyšok večera.
1
lajkov
@shagara
Každá hviezda skôr či neskôr zhasne a keď príde tento moment tak si konečne budeme všetci rovný.
0
lajkov
@shagara Prepáč mi za otázku...To info máš odkade že"" v Nemecku značná časť ľudí ruší polystyrén a volia iné""..Napíš mi že čo konkrétne je to iné... Pretože pracujem v De na stavbách a ako "iné" okrem polystyrénu na podlahy nedávali..A netrvď mi prosím Ťa že to bolo dávno kedy prestali...Ja som naposledy bol pred rokom /cca 14mes./ na poslednej stavbe a čuduj sa svete na podlahe polystyrén...Keby bol taký nezdravý ako píšeš tak mi ver že Nemci sú prvý čo by to už prestali dávať, pretože T"UV asi vieš čo znamená a sú ako besné psy ak by to nesedelo...Takže píš fakty a nie veci z agentúry JPP...A kľudne mi môžeš dohodiť chlapcov aj z akého koľvek kúta SR / nielen z NR/ čo Ti potvrdia Tvoje slová :-N ...Ja Ti dohodím mojich kolegov ;-) čo potvrdia moje slová... :-D :-D Buď fit!!! 8-)
1
lajkov
@shagara a ja som pocul, ze v nemecku uz vacsina ludi zamurovala svoje okna a ziju potme.
Nenašli ste čo ste hľadali?