Nie každý má ideálne podmienky - darovaný pozemok, pomoc rodičov, úspory dvoch ľudí, pravidelný plat dvoch dospelých, veľká pomoc rodiny.
Niekto si všetko musí doslova vydrieť, okolnosti ho donútia urobiť väčšinu prác.
Napríklad ja začínam stavbársku sezónu koncom februára a prakticky celý rok, dovolenky, sviatky, soboty, poobedia a večery po práci až do vianočných sviatkov.
Plán sa ako inak samozrejme neplní. Je to ťažké, zafinancovať pozemok, prakticky platiť všetko z jedného platu, drieť na stavbe o jednej osobe, sledovať počasie, kedy prídu mrazy, večer keď idem zo stavby za tmy sa báť či ma niekto v tme bez osvetlenia nečaká. Počítam každé euro, vyjednávať zľavy, na konci sezóny zobrať na spotrebákoch pár tisíc, cez zimu to chytro splatiť a tak rok čo rok. Zodratá zhrubnutá koža na rukách, občas ruky čierne, že sa nedajú ani vydrhnúť, seknutie v krížoch, zlomené nechty, rezné rany, atď.
Robil som prakticky všetko o jednej osobe - stavba lešenia, montáž okien, dverí, zateplenia, omietky, sadrokartón, dokonca som sám urobil časť strechy, na čo som si zatiaľ netrúfol sú rozvody vody a kúrenia, nemám skúsenosti, nemám známeho, ktorý by mi poradil. Do nehnuteľností som investoval z výplat > 120 tis euro, najprv veľmi náročná prerábka starého domu rodičov na dvojgeneračný - životná hlúposť, tam som finančne vykrvácal, chýba mi tých zainvestovaných 60tis a teraz vlastné bývanie.
Dá sa naozaj tvrdou svojpomocou ušetriť 45-50% z ceny domu, ale chce to 3-4 roky vojenského režimu na stavbu domu a 1-2-3 roky na úpravy okolia, len čo ta zo to stojí. Život treba aj žiť a nie chodiť z jednej šichty do druhej šichty, vydrieť na stavbe > 10 rokov
Čo všetko ste na dome robili sami, ako ste to finančne a pracovne zvládli ak vám nik nepomohol, pomohli vám aj rodičia?
Tiež sme stavali svojpomocne, od výkopu po na sťahovanie nám to trvalo rok a pol.Vsetko sme si robili sami, okrem poterov. Stalo to dosť námahy a driny, veľa odriekania ale stalo to zato
@dusantt
Tak keď sa porovnáva, tak presne, nie ? Ak ti raz celý dom stavia firma, tak hold, veci hore vymenované ti odpadávajú a robiť ich nemusíš ...
@roman_x Pekne zosumarizované ...
@martin47 áno cena práce za robotu je 2* cena materiálu. A ešte sú stačí zistiť koľko beží súdov so stavebnými firmami...nedokončená robota, odflaknuta, zobrať záloha atď...
ide aj o to, kto sa na čo cíti. ak s takýmito prácami nie je žiadna skúsenosť, tak púšťať sa do nich je podľa mňa čisté bláznovstvo. ďalej čas, nie každý si môže dovoliť stavať dom roky.. na jednej strane je risk si dať niekomu postaviť dom, no na druhej aj to stavať svojpomocne
@akamko - skúsenosti sú veľmi dôležité, ale aj tak sa pri svojpomoci nedá vyhnúť prerábkam. Napríklad som založil 3 strešné okná a pri štvrtom som zistil Aha! a zvyšné 3 som nanovo rozobral a urobil podstrešnú fóliu lepšie. A takýchto prerábok aj pri najlepšej snahe bude viac. A na jar ich idem komplet prerábať - škridlu v okolí strešného okna treba prichytiť na skrutku. treba vyvŕtať do šridle dieru a prichytitť ju skrutkou. Inak budú škridle v blízkosti lemovania vyduté, je to skôr estetická vada. Nie je to v žiadnom návode, na veľa vecí musí prísť človek sám. Druhá vec je postup, majstri vedia ako a čím si výrazne uľahčiť prácu, svojpomocník sa nadrie a výsledok za to stáť nebude. Napríklad ostenia nad oknami, pred 10 rokmi som sa s nimy natrápil, pridával som sádru do omietky a pomaly omietal horné ostenie, plno malty na parapete, práca pomalá, potom som prácne tvaroval roh. Dnes na dno prekladu dávam 2cm styrodur, na ten po založení okna nalepím ďalší, osieťkujem ho, dám rohovník, omietnem a mám rýchlo krásne ostenie. Niekto dá do vencov po dĺžke 1-2 strešné laty a má hotovú drážku na elektrické rozvody, niekto to prácne vysekáva a oslabí murivo.
Alebo z dvoch spojených paliet si spravím rýchlolešenie. Dobré je vidieť, byť pri tom ako robia majstri, ako postupujú, ako si uľahčujú prácu. Cez zimu firmy organizujú zdarma školenia, je to skôr kvôli certifikátu, pečiatke a je to marketingovo orientované, veľa praktických vecí sa tam nedozviete. Na nete sú realizačné videá, ale na atypické riešenie bude musieť prísť každý sám. Firmy majú technologických poradcov, dá sa s nimi problém prekonzultovať.
@roman_x ja som vedel od zaciatku ze budem staviat sam a podla toho som si aj cely dom a pracovne postupy navrhol,,tak mozno aj to mi ulahsuje pracu, a aj interior mam riseny tak ze sa nenadriem,, akurat co mi robi starosti je fasada,, idealny by bol nejaky obklad ale nepaci sa mi ze kazdy potrebuje konstrukciu (nie kamenny obklad)
U svojpomoci ide hlavne o peniaze,zdravie a kvalitu.
S firmami si kupite len cas, lebo im by to malo trvat kratsie, ale ked si zapocitate kolko ste ich zhanali, kedy realne prisli na stavbu, tak to ste si rovno mohli spravit i sami :-)
U mna na stavbe nebol zatial ziaden plateny brigadnik a pokial sa to bude dat, tak ten stav ani nezmenim.
Akurat ma teraz stve pocasie, ze sa neda pokracovat, ale na druhej strane mam nutenu regeneraciu organizmu, ktoru som si akosi odopieral :-(
Poobede som utekal na stavbu, nechcelo sa mi, pršalo, mokro, s autom som sa tam nedostal, cesta zamokrená, mám to asi kilometer po poli a tráve. Robil som do 20:00, idem domov s baterkou, prší, peši a zrazu som počul blízko hlboké zavrčanie, neviem či medveď, diviak, bolo to blízko, domy ďaleko, nebolo mi všetko jedno, utekal som po mokrej tráve. Neviem ako budem robiť ďalšie dni, mám tam spustený sud s vápnom, navyše sa má posunúť čas. Minulý rok som takto chodil na pešo až do konca roka, asi kilometer po poli a lúkach, tma a hmla, civilizácia dve stovky metrov ďaleko, ale nič podobné som nezažil. S autom tam nevyjdem, zamokrené a nevyschne to. Družstevníci tam sadia kukuricu, už je pozbieraná, niečo tam asi bolo hľadať zvyšky a ja som šiel tesne okolo. Chodím tak každý deň, doteraz som chodil autom, keď takto na jeseň naprší, tak pomaly schne, niekedy sa autom dá ísť až na jar, alebo ráno keď primrzne. Buďte radi ak máte normálnu prístupovú cestu a uličné osvetlenie. Nech sa vám darí stavebníci, pekný večer.
Našiel som si zvuky našich zvierat, najviac sa to podobalo na veľkého diviaka, zvery sa nebojím, len keď ju znenazdajky v tme vyplašíte, tak môže spanikáriť. Srnčia zver ujde, ale toto sa ani nepohlo, keď videlo moju baterku. Dokážem sa prinútiť robiť aj keď sa mi robiť nechce, je zima, tma a hmla, ale tej 10 min pešej cesty s malou baterkou za úplnej tmy som sa vždy bál. Otec spomínal 200kg medvedicu s dvomi malými, asi pred týždňom ju večer o 22:00 zrazilo pár km na hlavnej ceste.
Malý dotaz, koľko hodín týždenne odpracujete na stavbe? A odkedy - dokedy máte sezónu. Ja tak po práci 4h * 5 dní + sobota 12-13h, približne 30h/týždeň + sviatky a dovolenka. Sezóna u mňa trvá približne do konca roka(okrem sviatkov) a začínam v marci. Na stavbe si nekúrim, na tých pár hodín sa to neoplatí, iné by boplo, keby mi tam chodí partia každý deň. Keď si to zoberiete nie je to tak veľa a pritom je človek všetko robí v zhone a je buď v práci, na stavbe, alebo spí:) Nedá sa to porovnať, keď tam napríklad máte partiu 3-4 živnostníkov, ktorí tam odrobia 8-10h/deň, za jeden deň odrobia to čo vy tam odsmolíte za týždeň.
@jblaze - presne, zjednodušovať a zjednodušovať. Asi bungalov je realizačne menej náročný(veviem, nemám skúsenosť) ako poschodový dom s podkrovím. Bungalov sa nie všade dá, mne bránil svah a stromi.
Fasáda, jednoducho zatepli, za mesiac to dáš, veľmi pekné je aj v kombinácii s dreveným obkladom - parené drevo, ktoré sa nenatiera. Večer, keď na to zasvieti slnko, tak len tak hrá. Treba na to konštrukciu - napríklad upevniť dosky na kánt a medzipriestor zatepliť.
@roman_x ja som uz pisal ze mne to vychadza takto jeden tyzden som 3x na stavbe po 5.5 hodin predrobotu a druhy tyzden len 2x po 5.5 hodin a vikend chodim tiez na tych 5-6 hodin,, niekedy sa zdrzim dlhsie,
mne zas pride poschodak jednoduchsi, pri bungalove su tie najtazsie prace najvecsie plochy, zaklady a strecha, len kym dookolato obijdem tak maide porazit :) 57 metrov obvod, viem si predstavit staviat ,,kocku 9x10 metrov :) ale na 9x19 mam niekedy nervy :D:D
myslel som finalnu fasadu teda omietku, izolovat samozrejme budem a pomocne konstrukcie pre obklad nechcem, takze len omietka :)
@jblaze Ja mám obvod skoro 44m. Základy sú väčšie, tie idú s domiešavačom pomerne rýchlo, strecha je rozmerovo väčšia to je fakt. Hodinovo to máš celkom málo, na jedného je taký veľký dom dosť. Chcem na jar-leto, keď bude dlhšie svetlo viac potiahnuť, do 21-22:00, budú to dokončovacie práce v interiéri, to by sa malo dať. Vonkajšie zateplenie je pohoda práca, tabule sú ľahké, naniesť lepidlo, dať do roviny, lepiť sieťku, na to sa ja osobne teším. Najväčšia robota je ako vždy s detailami - ostenia okien a dverí.
Škridlu si ideš dávať sám? Dá sa, veľké plochy idú pomerne rýchlo, najviac roboty je ako vždy s detailami - ukončenie, hrebeň, úžlabia, nárožie, rohy, suknica.
@roman_x mmm 44 metrov to by bola vecsia lahodka.. :) tak hej velke to je ale mohlo byt aj vecsie :D
malo malo ,, ked som robil vezniky tak som chodil aj po robote na 3 hodinku tak toho bolo viac ale teraz a vlastne vecsinu chodim len tak ako som pisal,, teaz som nebol od nedele a pojdem az zajtra to uz je velka pauza :) jasne na zateplovanie sa tesim :) uz som 3x zateploval zaklady , tak kedsi vezmem ze na fasadu pojdem 7x dookola len tak som stretlil tak to je nic :)
@roman_x no tak to sa mam na co tesit, ked idem na jar stavat zaklady o dlzke 65m + terasa :-)
Najviac ma znepokojuje to nepredvidatelne pocasie, uz viem koli comu sa moj otec stale ponahlal a vrave na cinnosti, ze to uz davno malo byt spravene = skusenosti :-S
Keby som to uz mal pod strechou, tak by mi uz nic nevadilo, len kym som sa vyhrabal spod zeme koli pivnici, tak som uz mohol mat i vo vnutry porobene, ale nevadi ide sa dalej!
@rkorba 65 metrov,,nezavidim :) ked si nato sam tak sa psychicky priprav :D
@roman_x inac musim povedat este jedno plus co sa mi stalo na stavbe,,mam "mal som" alergiu na kov, rozne kovy, aj striebro,, nemoholsom nosit retiazku, nausnicu, iba zlato,, tak isto ked som mal opasok s kovovou prackou tak problem,, robili sa mi svrbiace vyrazky ale fakt neprijemne,, a od kedy som vizal zelezo do venca, si asi telo urobili imunitu a od vtedy mam pokoj :) sranda nie? :D
My sme sice kupili dom ale muz zo svagrom komplet cele omietky robil maloval osadazali okna dlazbu muz sam pokladal.balkon robil s kolegom kurenar zapaj novy kotol a teda pre neho to bola riadna vyzva chvalabohu sme ho zapojili super takze max zakurime a mame pokoj 24hod.cisto drevo.samozremost muz sam zateploval az 2krat.strechu maloval a smirgloval.sam pripravoval na elektrinu hlavu skrinu.no vsetko robil sam aj s bratmi alebo sam alebo iba s 1 bratom.
@rkorba
To sú také všeobecné bludy ... Ak si niekto vyberie najlacnejšiu firmu, nič si neoverí a ide stavať, môže to tak dopadnúť ... Ale to si tu zase uvádzame "špeciálne" prípady, ktoré sú aj na druhej strane (svojpomoc) ...
Ja som mal vybranú firmu veľmi rýchlo, čas výstavby majú garantovaný zmluvne, za každý deň omeškania majú pokutu, zatiaľ idú absolútne podľa plánu :) Nervy z toho nemám žiadne, po ceste z práce sa pri dome pristavím, pozrem čo spravili, maximálne si niečo skontrolujem a idem domov ...
@lubk0 - kto by mohol, tak si to dá postaviť, buď partiám, alebo firme. Nebude utekať po práci nakúpiť materiál, po večeroch sa tam mordovať, v sobotu stávať o 05:00 a unavený prísť večer. Ani tá kvalita nebude porovnateľná, pri svojpomoci máš minimum času, si sám, betón pod rukami tuhne, v žiadnom prípade ak to niekto robí 1-2-3x nedosiahne kvalitu a rovinnosť povrchu ako firma, kde to sú na to viacerí a ešte to prejdú vibračnou zrovnávacou latou. Omietky detto.
Tu sa robí z núdze cnosť. Je to o tom, že nie každý dostane darom pozemok, alebo nehnuteľnosť, niekto má rodičov čo nikdy nestavali, takže mu ani v ničom nepomôžu, ani s deťmi, s ničím. Ani partner nemusí mať úspory, môže mať plat o ničom. Jeden to sám neutiahne, alebo jedine s veľkým úverom, ktorý to celé 2x predraží. Je to asi jediná možnosť ako sa dopracovať k vlastnému bývaniu. A potom sú pri realizácii rôzne stupne tvrdosti, niekomu rodina zdarma vybetónuje základ a stavebník príde večer s deťmi popolievať a pofotiť. Niekto si dá doviesť pár tatroviek a nahadzuje mieša, fúrikuje, zrovnáva od 06:00 do 23:00. A každý jeden z nich povie, že sám stavia.
Ja uznavam a obdivujem ludi,co nemaju problem s pracami na vlastnej stavbe.Ale ist na stavbu pred pracou,po praci a este cez vikend?Aby ste si ten dom este stihli uzit.Take tempo vas moze polozit.
@kuracinarez - po šichte na stavbe ešte doma variť obedy, ráno pred prácou rýchlo plienky žehliť, nákupy robiť, kosiť, lístie hrabať, včera som pílil drevo, na stavbe som nebol. Pozerám, že budúci týždeň má ochladiť až na -6, zlá správa, mám tam vápno, ktoré nestihnem spracovať, budem ho musieť niekde spratať a zatepliť, nech nezmrzne. Ľahšie je keď ti tam chodí niekto pomáhať, už aj jeden aj keď nie vždy tak to dosť pomôže. Väčšinou to býva otec. Ak si sám, tak tých 5-6 tisíc hodín musíš vydrieť sám. Hodiny neoklameš. Treba si to veľmi vážiť, byť vďačný takým rodičom a snažiť sa im to vrátiť.
@lubk0 vacsina ludi si riesi stavby vyberom zivnostnikov.
Ja viem nie je to "svojpomoc", ale aspon maju taky pocit :-o
A vtedy prichadzaju zdrzania ako som spominal.
Ty ked si to nechas zaplatit, nech sa paci, ale ja nedam firme 250 000 bez pozemku :-|
@roman_x Mozem sa opytat, co robi Tvoja zena, ked si Ty musis robit obedy, nakupy a rano pred pracou este zehlit plienky? ]-( Neviem, aka je u vas situacia, ale trosku ma to sokovalo, ze Ty okrem milion dalsich veci, robis aj toto... Uplne vsak rozumiem, ak nechces odpovedat na moju otazku :-)
@ajinka007 - každý sme nejaký, niekto je extrémne čistotný, stále zametá, vysáva, čistí, každý hovoril - príde dieťa, nebudeš toľko upratovať, dieťa prišlo a stav sa nezmenil, to podstatné potom zvýši na mňa. Aj ona niekedy urobí obed, ale väčšinou nestíha.
@roman_x Aj moj muz je extremne cistotny, mame 1 a pol rocne dieta a veru, nezmenilo ho to. :-D Len sa chystame stavat (este zvazujeme, do akej miery to bude svojpomocne), ale teda neviem si predstavit, ze by som mu nenachystala jedlo. Hanbila by som sa sama pred sebou. =-) Ale teda ja nepracujem, som doma. Nechcem vyrivat ani provokovat, ale tak Tvoja zena popri dietatu aj chodi do prace, ci vykonava nieco ine? Resp. akym sposobom ona pomaha pri stavbe a veciach s tym suviacimi?
Ahojte, robil som si velke plany co vsetko stihnem do konca roka, v nedelu som chcel ist robit poriadok okolo stavby, chcel som si potiahnut kable a dat svetla, aby som mohol vonka miesat omietky, rozobrat lesenie, ulozit ho na zimu. Chcel som ist do stavebnin, zdrazel EPS, styrodur vyrazne, pomerat si a kupit este za stare ceny zo starych zasob ... vsetko to po sobote spadlo, tak ako ja z lesenia. Rano som vstaval o 05;00, cely den som sa ponahlal. Spadol som nestasne, tvarou dole a rukami napred, par stychov na tvari, odreniny na nohach, jedno zapestie mam narazene a na druhom triestivu zlomeninu. Neviem ci sa to bude riesit operacne, mam tam ulomky, alebo postaci klasika, v kazdom pripade doba liecenia 6-8 tyzdnov v tom lespsom pripade plus rehabiliacia. Domov som zasoferoval jednou rukou, tam ma manzelka vyzliekla, umyla a palil som na pohotovost. Mohol som dopadnut aj horsie, keby som zletel na tie kridle a zvysky z nich, ktore som nemal cas upratat. Davajte si pozor, hlavne ked robite sami, mobil vzdy po ruke, neponahlajte sa. Poznal som jedneho, sikovneho, mocneho a stacil moment, nasli ho len so zakrvavenym krkom, robil sam, mozno keby ho nasli skor mohol zit, Staci maly moment, vidite ze je zle, velmi zle a uz to nejde odvratit. Ja som tam po pade hned behal, nos plny krvy, myslel som ze ruka je len narazena, tak som to skusal hmatom napravit, ze to este rozchodim a do vecera nieco porobim. Nepamatam si ci som tam zamkol. mam tam nachystane veci na celu zimu, navozil som sadrokarton, pasky, droty, trubky, sanitu, mam tam cementy, lepidla, sud vapna, budem to musiet spratat, tento rok som skoncil, neda sa mi aj keby som velmi chcel.
Aj o tomto je svojpomoc, ze jednoducho nestihate ani na tie najzakladnejsie veci, vsetko vas tlac, ze mozete velmi lahko prist k urazu, nieco sa vam stane a nik nebude na blizku a vas tam uz len najdu.
Davajte si preto pozor, nenahanajte sa, nech sa vam vsetkym dari.
@roman_x
To ma velmi mrzi clovece, prajem ti skore uzdravenie.
Ja som tiez trosku spomalil,bo sa ozyvaju kolena
Zdravie je prvorade,neboj na jar uz bude zas dobre. Drzim palce ;-)
@roman_x No si dopadol :)..., teda z toho lešenia myslím... :). Ja som tiež kompletný svojpomocník, jediné čo mi robila firma, bol poter a aj to len preto, že mi nemal kto miešať betón...:), potom, ako mi spočiatku sem-tam pomohol starší syn, som už v ostatnom období zostal na všetko sám... Ale nenormálne ma to baví a keďže ešte aj mozog sem-tam funguje, tak robím si aj všelijaké neštandartné vychytávky typu odporového vyrezávania ozdobného sokla a podobne... Čo sa firiem týka, mám dvoch susedov, čo podnikajú v stavebníctve a jeden z nich mi povedal, že ak by ešte raz staval dom, tak ho dá postaviť mne :). Inak to čo ušetrím na firmách, vrazím radšej do materiálov, napr. niečo také ako Duocontact na stierkovanie zateplenia u mňa na stavbe nenájdeš, hydroizolácia priamo zo zdroja a v kvalite, akú v obchode nekúpiš... Ak budem stavať ešte raz, tak znovu sám, je to také príjemné "narobenie sa" :).