7
lajkov
228
správ
Svojpomoc - aká tvrdá bola vaša svojpomoc?
Zobraz úvodný príspevok
Nie každý má ideálne podmienky - darovaný pozemok, pomoc rodičov, úspory dvoch ľudí, pravidelný plat dvoch dospelých, veľká pomoc rodiny.
Niekto si všetko musí doslova vydrieť, okolnosti ho donútia urobiť väčšinu prác.
Napríklad ja začínam stavbársku sezónu koncom februára a prakticky celý rok, dovolenky, sviatky, soboty, poobedia a večery po práci až do vianočných sviatkov.
Plán sa ako inak samozrejme neplní. Je to ťažké, zafinancovať pozemok, prakticky platiť všetko z jedného platu, drieť na stavbe o jednej osobe, sledovať počasie, kedy prídu mrazy, večer keď idem zo stavby za tmy sa báť či ma niekto v tme bez osvetlenia nečaká. Počítam každé euro, vyjednávať zľavy, na konci sezóny zobrať na spotrebákoch pár tisíc, cez zimu to chytro splatiť a tak rok čo rok. Zodratá zhrubnutá koža na rukách, občas ruky čierne, že sa nedajú ani vydrhnúť, seknutie v krížoch, zlomené nechty, rezné rany, atď.
Robil som prakticky všetko o jednej osobe - stavba lešenia, montáž okien, dverí, zateplenia, omietky, sadrokartón, dokonca som sám urobil časť strechy, na čo som si zatiaľ netrúfol sú rozvody vody a kúrenia, nemám skúsenosti, nemám známeho, ktorý by mi poradil. Do nehnuteľností som investoval z výplat > 120 tis euro, najprv veľmi náročná prerábka starého domu rodičov na dvojgeneračný - životná hlúposť, tam som finančne vykrvácal, chýba mi tých zainvestovaných 60tis a teraz vlastné bývanie.
Dá sa naozaj tvrdou svojpomocou ušetriť 45-50% z ceny domu, ale chce to 3-4 roky vojenského režimu na stavbu domu a 1-2-3 roky na úpravy okolia, len čo ta zo to stojí. Život treba aj žiť a nie chodiť z jednej šichty do druhej šichty, vydrieť na stavbe > 10 rokov
Čo všetko ste na dome robili sami, ako ste to finančne a pracovne zvládli ak vám nik nepomohol, pomohli vám aj rodičia?
Odpovedať
2
lajkov
@mishkabb no ved teraz na modrom konikovi letia silikonove prsia a manzel musi zaplatit, ved uz ich maju skoro vsetky konickarky:)
0
lajkov
@mnambodka ak myslis tie prsia, tak taketo nezmysly sa tam siria aj v ramci reklamy, podobne ako tu..pride nejaka nastrcena babenka nejakej firmy...a zacne sa chvalit...a uz to ide:) znamy robi v marketingu a vtipkoval o ludskej hluposti modernych ludi... viem, ze tam istu dobu bola kampan, ze to umele mlieko nutrilon je zdravsie ako materske...to uz nebola hlupost, ale bol to nesmierne smutny fakt idiocie...
sponzor fóra
0
lajkov
@radoslavc jasne, tie som myslela. A inac, mne sa napr. niektori kolegovia smeju, ze chodim na modru strechu :-) vraj tu najdem len take nazory a rady ako na konikovi ... len miesto deti tu mame domy
1
lajkov
Co sa tyka svojpomoci, u mna je snaha, co viem urobit vlastnorucne, to aj urobim, co neviem/nedokazem, to urobi firma.
Firmy robili: odstranenie azbestovej krytiny na starom dome, zburanie stareho valkoveho domu bagrom, vykopanie zakladov, donaska betonu na zaklady, vysypanie bordelu pod deku, beton na deku, prvy rad tvarnic, zaliatie stropu, beton na veniec, komplet strecha od dreva, cez skridlu az po odkvapove rury.
Co som robil sam/rodinna vypomoc: vsetky prace okolo burania, co neurobil bager, docistenie zakladov, uzemnovaci pas, strk, zelezo, zaliatie zakladov, 4 rady DT + zelezo + beton, zabovanie, kari siete, salung na deku, vyliatie deky, od druheho radu som tahal mury, schody (na zakazku z Ytongu, vlastny navrh ale ked viem, ze budem na nich cakat 3 mesiace tak robim z ineho materialu), strop (nosniky + ytongove stropne tvarnice), debnenie na balkon, zelezo do stropu a balkonu, vyliatie stropu, na poschodi tahane mury aj s prvym radom, salung na veniec, zelezo + zavitovky, vyliatie venca, komin, priprava otvorov na okna/dvere (zarovnat, obrusit, sietka + kleber...).
Do buducna v podobnom duchu, co viem urobit, to urobim.
Vsetka svojpomoc, je v podstate jednoducha robota, treba k tomu nieco nastudovat, nieco obkukat ale da sa to zvladnut a hlavne robim to sam pre seba, preto to robim poriadne.
Isto, firma by mi uz dom davno postavila, ale za vyssiu cenu a nizsou kvalitou.
Sused na ulici oproti mal este v lete iba zarasteny pozemok, za 3 mesiace sa dostal do stadia, kde som ja za dva roky (dom pod strechou). Taketo rychlokvasenie vsak nieco stoji (cena +, kvalita - .( v jeden den vykopane a zaliate zaklady, druhy den polozene a zaliate DTcka, stvrty den zaliata deka...)).
3
lajkov
@mnambodka samozrejme ze to tu treba filtrovat, ucel mnohych prispevkov tu je ten isty, vytrieskat ludi z penazi a fotkami a krasnym predrazenym luxosom ich motivovat k niecomu na co nemaju...ale najde sa tu par rozumnych veci, ale to sa clovek nauci casom filtrovat...
0
lajkov
@epto presne tak a majstri najlepsie robia ked tam nie je domaci:) a najst poctivu partiu je nieco podobne ako najst politika ktoy nekradne:)
sponzor fóra
0
lajkov
Makal som dosť svojpomocne ale s rozumom. Bol zvyknutý z posilky valiť. Ale pri svojpomoci sa ľudia moc premáhajú, lebo robia na svojom . Treba aj odpočívať , prípadne sa pretiahnuť pred tažším zdvíhaním niečoho, alebo si predstaviť že to robíte pre druhého a zadarmo :-D
A samozrejme ..dobré na výkon sú ovsené vločky , kaše z nich .... čistá kvalitná káva espresso , ovocie , banány .... samozrejme maso ale najlepšie dusené -varené. :-D
Ja som sa vždy na stavbu tešil , takže ledva ma presvedčili aj na dovolenku do álp.
Najtažšia práca práca bola pri robení betoného múra ...kde sa minulo 40 ton štrku a beton robený v miešačke ...a dve osoby :-)
Jedine kde som sa premáhal že som chcel vidieť hotovú robotu je pri skladaní skriní ....raz som si povedal že túto šatníkovú musím zložiť za každú cenu dnes ...tak som skončil až o troch v noci ... :-D ale tešil som sa ;-)
0
lajkov
@leilak1 tak tak, kazdy ma inu stavbu tela a genetiku a nie je schopny toho co iny..cize porovnavat sa nema zmysel...taktiez inak znasa takuto zataz chlapec z mesta a chlapec z dediny makajuci od 10r. Oddych je dolezity ako aj pri cviceni...je dobre sa ponatahovat pred betonovackami resp. kazde rano ponatahovat svaly....ked je clovek sam na stavbe treba si zadovazit nejake radio, nahravky...samota mozno viac skodi ako ta praca...
1
lajkov
@jblaze
Ak by všetky práce cez dodávatelov na stavbe stáli 30 Eur / hod, tak by sa domy predávali za iné peniaze :) Navyše znova píšem o laickej svojpomoci = tj sám by som si elektriku nezapájal a nedal by som sám sebe revíznu správu, sám by som napríklad krov strechy nerobil, sám by som nevylieval ani základovú platnu, nedával obklad a nemontoval okná ... Takže sám by som robil tie menej zložité práce, pri ktorých sa k 30 Eurám na hodinu nedostaneš ani zdaleka :) Navyše, znova čo som písal vyššie, veci ako napríklad stavba múrov by mi trvali určite násobne dlhšie, ako tomu murárovi ...
@dusantt Neviem, stavba mi rastie pred očami, čo kontrolujeme, je v poriadku, ide im to od ruky a to tempo by som teda sám nedával :D
0
lajkov
@radoslavc ale kdeze silikony... to len vybrane skupiny. HLavne tam leti trend pri casti uzivateliek, ze chlap ma robit vsetko, od prace, domacich prac, starania sa o deti a ma zabezpecit aj byvanie, kym ona si stihne ist s kamoskami na kavu, bude 3 roky doma, lebo dietatu sa treba venovat atd. Potom je tam normalna cast zien, ktora domacnost vezme na seba, kedze su doma a zvysok je na chlapovi :)
0
lajkov
Ja som sam s bratom urobil zaklady a pripojky +demontaz stareho domu (skridla, krov, bordel v dome). NAsledne som na stavbe pomahal pri murovani (nosenie tehal), skladani miako stropu, spalety na okna,krov, vysekavanie drazok pre elektro vratane zapucovania, rekuperacie a zateplenie podkrovia. Na ostatne veci som mal majstrov. Clovek tazko sam spravi vodu (ked nemam naradie na lisovanie ALPEX trubiek), omietky, sadrokarton, krytinu (falcovanu) s odkvapmi takisto osadenie okien som nechal na firmu lebo vtedy dali zaruku na montaz. Fasadu robili majstri s referenciami a vlastnym lesenim s lepsou cenou na prenajom.
Ak by clovek chcel robit vsetko sam treba ratat radovo 5-7 tisic hodin na stavbe, riadne opotrebenie tela a nalomenie zdravia. A ratajte 4-5 rokov, nie 3-4 roky
Článok sa načítava...
0
lajkov
@radoslavc daval som to na pur penu po obvode a jeden pas krizom i ked vyrobcovia hovoria ze sokel sa ma lepit zvyslimi pruhmi :-p
Vidis tam 50mm, na zateplenie pivnice zahradneho domceku postacujuce, pricom sokel bude pod zemou a na nom 100 polystyren.
2
lajkov
@lubk0
- robit okna, vylievat platnu, murovat, robit sadrove omietky patri medzi lahko naucitelne veci laikom, robil som to prvykrat a nebol problem. Samozrejme prve okno neslo tak ako ostatne, ani prva stena tak ako ostatne...co sa tyka rychlosti to vobec nie je pravda, ze to ide rychlejsie majstrovi:)
- elektriku som si tiez robil sam (rozvodnu skrinu dam skontrolovat elektrikarovi)
0
lajkov
Zobraziť profil
jblaze
20.10.2017
6
lajkov
Zobraziť profil
jblaze
20.10.2017
0
lajkov
Zobraziť profil
sgt
20.10.2017
0
lajkov
Zobraziť profil
jblaze
20.10.2017
0
lajkov
@jblaze ja o tom nepochybujem, pohyb ma blahodarne ucinky, pre mna stavba je najma o psychickom relaxe a fyzickom pohybe po sedeni za PC ale viacero ludi ktori stavali svojpomocne 4-5 rokov a snazili sa vsetko robit sami skonstatovali po dokonceni ze citia tu svojpomocnu stavbu na svojom zdravi. A ano clovek ktory sa cely zivot zivy takouto pracou ma kratsiu zivotnost, v priemere sa dozivaju menej, resp. je na nich tu celozivotnu tazku pracu vidiet.
1
lajkov
@radoslavc Tak vidíš, ja by som si okná sám neosádzal, ani keby som si pozrel 100 návodov ...
@jblaze Viem, koľko ma stojí m2 užitkovej plochy, viem koľko z toho je štandard ... A aj tu na streche je zopár aj dlhších tém, kde ľudia nakoniec uvádzajú, na koľko sa dostali pri stavbe čiastočnou svojpomocou ... A aj v tejto téme vidíš, koľko im to trvá a že tá efektivita výstavby (časová) je niekde inde :) Hneď na prvej strane roman píše o 5 tis. odpracovaných hodinách za 4 roky a úspore 45 tis. Eur = uňho to napríklad vychádza na 9 Eur / hodina ... A to pravdepodobne ráta len čas strávený na stavbe, nie čas zháňaním materiálu, vyjednávaním ceny, riešením jeho prepravy, študovaním technologických postupov, diskutovaním na forách a zhánanie rád, ako na to a hlavne čas strávený riešením "poj*b*v" ktoré sa počas toho vyskytnú ... Nie je to síce čas, ktorý stráviš fyzickou prácou, ale je to čas, ktorý nemôžeš venovať niekde inde ...
Ďalšia vec, je moja výkonnosť v práci. Je iné, sedieť v práci s čistou hlavou a iné každý deň myslieť, čo treba spraviť, čo treba kúpiť / zohnať, koho treba osloviť o pomoc atď ...
Tuná to vidím na kolegovi čo sedí oproti. Tiež riešil dom čiastočnou svojpomocou ... Už je tomu 5 rokov čo začal, 2 roky bývajú a ešte stále nie je všetko na finál dokončené, aj keď už sa to naozaj blíži k cielu ... Jedna vec je, že je zodratý, druhá, že 6 rokov nevie, čo je to dovolenka a na nejaké koníčky už moc času neostalo ... Druhá vec je tá, že som mu práve kvôli tomu, "vyfúkol" ponuku na postup na vyššie a lepšie platenú pozíciu. Takže napríklad v jeho prípade, naberá "finančná" úspora celkom iný rozmer.
V každom prípade, píšem teraz aj dosť konkrétne o sebe a v žiadnom prípade svojpomoc neodsudzujem .. .Píšem len, že záleží od konkrétnej situácie a od konkrétneho zamestnania resp. zdroja príjmu ... Ver, že som si to prepočítal viac krát a samozrejme, že by som vo finále svojpomocou ušetril :) O to pokoj, len som sa rozhodol, že mi to za to nestojí ...
2
lajkov
Zobraziť profil
jblaze
20.10.2017
0
lajkov
@jblaze
Tak vidíš, situácia od situácie ... Ja som ešte "kľudného" samostaviteľa" snáď ani nevidel ... A znova tá situácia, dávaš mi porovnávať krov = krov by som si proste sám nerobil ani náhodou, ja by som si na to netrúfol a 99 percent "svojpomocníkov" tuná na streche detto ... Takže tam by som ho tak ako tak nechal stavať firme ...
Takže môžeš s cenou nesúhlasiť, ale čísla ktoré sú aj tu, hovoria za všetko :) Mňa zaujíma finálna cena domu na kľúč a domu so svojpomocou v oblastiach, ktoré bežný "samostavitel" zvládne :)
0
lajkov
@jblaze tesarcina je otrocka robota, bezny clovek by pri nej dusu vyplul a tiez je to tak trochu sezonne remeslo, tie peniaze, co beru su zasluzene
0
lajkov
Zobraziť profil
jblaze
20.10.2017
0
lajkov
@jblaze "Nedôveryhodné" je to práve kvôli tomu krovu :) Lebo povedzme si otvorene, koľko ľudí, čo sa plahočia svojpomocne na stavbe svojho domu si robí samo krov ? 1 zo 100 ? Ty si možno ten 1, lenže následne z toho vyjde skreslený údaj :) 9 eur máš číslo nie z mojej hlavy, máš to tu od človeka čo túto tému založil, 5 tis. hodín za 4 roky asi nebudú len o laminátke a batériách a k tej cifre sa dopracoval on :)
Ono každému tá svojpomoc vyjde inak ... Niekto stavia na pozemku rodičov alebo vedľa svojho bydliska, má všetko potrebné náradie aj miesto, kde ho môže skladovať. Niekto stavia 20 km od domu, nemá žiadne náradie, tj všetko musí kúpiť a nemôže to ani každý deň voziť autom, takže kúpi nejakú stavebnú búdu kde to pri stavbe skladuje ... A už len na tomto môže niekto denne strácať čas (cestovanie 20km tam, 20 km naspäť, zhánanie náradia, stavebnej búdy, jej následný predaj, následný predaj časti náradia) a peniaze (za benzín, za náradie, za stavebnú búdu) ... To všetko vo finále určuje, koľko hodín stavbe venoval, pretože sú to veci, ktoré by pri stavbe domu na klúč firmou riešiť nemusel ...
0
lajkov
Zobraziť profil
jblaze
20.10.2017
2
lajkov
Vysvetlím, tých 5000 hodín je hrubý odhad, som vo fáze tretí rok a čaká ma štvrtý rok - dokončenie. Profesistov som mal - klampiara 3hodiny a známy elektrikách - poradiť, elektrikár na pečiatku - el. prípojka, stál ma 20 euro, pomôcť pri elektrike v kuchyni, možno 10-20 hodín. Určite pribudne vodár - kúrenár a to asi bude všetko. Krov som robil sám jeden, mal som postavené lešenie, sám som ťahala 6m krokvy, klasické Áčko, strašne veľa práce. Sám som vykladal na lešenie škridlu a nosil ju na strechu. Robil som aj bleskozvod, stál som na vetracích škridliách na hrebeni, chodidlá som mal z toho úplne presilené. Sám som omietal - na hrubo, na jemno. Ak si zavoláte partiu, tak to máte behom pár dní, ak omietate sám tak je to práca na vyše mesiaca. Hodiny pri svojpomoci neoklamete, ak budú niečo robiť 4 profesisti 3 dni, tak vy to budete robiť po sobotách a večerov celý mesiac. 5000 je odhad, dovolenky, soboty, nedele, večery cez prac. dni * počet rokov.
K 9 euro/hodina, väčšinu ľudí na Slovensku toľko v čistom nedostane, ja to beriem ako privyrobenie. K tomu treba prirátať aj nákupy a zháňanie materiálu. Materiál treba kúpiť, odstáť rad a naložiť, vynosiť niekde na poschodie. Toto vedia zabezpečiť aj partie, lenže vtedy zabudnite na zľavy, ak vôbec nejaké sú, tak tie zľavy sú o ničom. Oni si tie zľavy u predajcu kumulujú pre seba.
Staviam vyše 10km ďaleko, nie vždy až ku stavbe vyjdem autom, prvá fáza bola - búda, super, ale trvalo mi aspoň 15-20 min na začiatku a na konci, všetko odložiť, vynosiť do búdy atď. Potom bola druhá fáza - zakryl som strechu, zadebnil okná podlážkami, super, nemusel som všetko odkladať, na jeseň a v zime prefukoval studený vietor. Tretia fáza - okná a dvere. Ešte lepšie, Ale vždy si značkové náradie odnášam k autu do kufra, nenechávam na opustenej stavbe.
Náradie, rátal som treba ho za niekoľko tisíc, to čo je najčastejšie používané y mala byť Makita, žiadny asist, potrebujete miešačku, búracie kladivo, uťahovaťku, miešadlko - inak si zničíte vŕtačku, veľkú vŕtačku, flexy -
125 a 320, vrtíky - do dreva, do kovu, diamantové, predĺžené vrtáky, rebrík, vodováhy - spotrebný tovar, plno rôznych šrób, zrovnávacie laty, klince, bity, kľúče, výhodou je vlastné lešenie s podlážkami, plno metrov a uholníkov, malý malirsky rebrík, kýble a vedrá, lopaty, murárske náradie, štetce, v Lidli sa dajú kúpiť pomerne kvalitné veci - naposledz som si kúpil výborne sady štetcov, keď robíte sám potrebujte samonivelačný laser, inak neurobíte rovinu, elektrickú sponkovačku - v jednej ruke napínate fúliu, druhou sponkujete, potrebuje chémiu - rôzne tmely, lepidlá, pásky, nožnice na plech, hoblík, okružnú pílu, pokosovú, cinkulár, zvárací invertor!!!, predlžovačky, reflektory, svietidlá, baterky, potrebujete druhé oblečenie - ideálne rifle zo sekáčov, vyjdú po 7 euro/kus a dho vydržia, topánky - staré, vyradené, rukavice - kvalitné toto všetko znčíte v priebehu pár mesiacov, ideálne ja na stavbe práčka, alebo potom minimálne viac krát vyprať v studenej vode, pretože v oblečení je strašne veľa prachu. Ja som na stavbe 3x rozbil displej na mobile, stavbárske auto. Väčšie náradie riešiť cez požičovňu. Na stavbe si potrebujete zohriať v nieťom obed, - obedár, rýchlovarná kanvica, tanier, príbor, pohár, stoličky, stôl, potrebuje jednu čistú miestnosť kde sa budete preobliekať.
0
lajkov
Zobraziť profil
topvideo
21.10.2017
Nenašli ste čo ste hľadali?