Menu Forum

Parozábrana - nutná v našom prípade?

23. okt 2019  • 
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
 Ahojte,

áno zas a znova je tu tá otrepaná otázka ohľadom parozábrany. Práve nám dokončili podhlady, kde sme nedali parozábranu (nechal som sa presvedčiť pánom od SDK, že v našom prípade nie je nutná) no ja si tým tak istý nie som.

Skladba našej strechy (IN -> EXT)
1. SDK
2. Izolačná vata
3. železobetónová doska
4. 18cm EPS
5. 15-5cm spádový sivý EPS

Skúšal som aj výpočet priechodu tepla aby som videl, kde sa potenciálne môže vodná para zraziť na vodu (de jucto rosný bod), alebo kondezovať. Prikladám foto nášho prípadu, kde je vidno aj hrúbku jednotlivých vrstiev.

Myslíte si, že pre náš prípade parozábranu netreba, alebo to bola chyba mali sme ju tam umiestniť?

Ďakujem.

Y
23. okt o 12:42  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8264 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8261 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @ms_ pod zelezobeton nemozete dat tolko vlny, zarobite si na problemy. Vyzadovalo by si to dokonale prevedenu parotesnu vrstvu, co nepovazujem za realne (vy tam dokonca ziadnu nemate). A co to je vlastne za vlna, ked to ma taku otrasnu lambdu?
23. okt o 12:47  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
 omg dal som zlú katégóriu, prosím ADMINOV o zmazanie...
23. okt o 12:47  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
 @gashtaan o aké problémy sa jedná? Nikde som nenašiel odporúčanie, že pod železobetón ísť nemôže vlna. Jej konk. lambdu ešte zistujem (preto som dal do výpočtu najhoršiu variantu).

Y
23. okt o 12:49  • Odpovedz  •  Páči sa mi to

Sponzor fóra

fotoportrét
fotoportrét
martosko
5
Registroval sa 26. októbra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2320 príspevkov a 2 albumy. Má 6 priateľov. Okres Liptovský Mikuláš.
fotoportrét
fotoportrét
martosko
5
Registroval sa 26. októbra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2320 príspevkov a 2 albumy. Má 6 priateľov. Okres Liptovský Mikuláš.
 @ms_ Jasné že tam treba parozábranu mala byť rovno pod SDK.
23. okt o 12:56  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8264 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8261 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @ms_ sam si to pisal, rosny bod a zrazanie vlhkosti v izolacii. Difuzny odpor sa musi smerom do exterieru znizovat, ty to mas opacne... zelezobeton je parobrzda, EPS detto, v takej skladbe strechy nema mineralna vlna co hladat, v takej hrubke uz vobec nie.
23. okt o 12:59  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
 @gashtaan, @martosko: tak to ste ma moc nepotešili. Samozrejme, že chápem, že sa jedná o zrážanie vlhkosti a rosný bod. No z toho grafu vidno, že cez žb doska má na povrchu 8.14 stupňa a na spodnom povrchu 8.8 stupňa. Pri takomto rozdieli teplôt by nemalo prísť ani k zrážaniu vody z pary (sme ďaleko od rosného bodu) a ani by sa nemal tvoriť kondez na doske, lebo je malý rozdiel teplôt. Alebo tomu zle chápem a stále mi niečo uniká?
23. okt o 13:10  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8264 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8261 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @ms_ dosad si do toho grafu spravne hodnoty, lambda vlny 0.06 je non-sense... ak tam das realnu hodnotu, tipujem okolo 0.04, teplota na povrchu betonu vyjde o dost nizsia. Kazdopadne, odkial mas, ze 8 stupnov je daleko od rosneho bodu?
23. okt o 13:17  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
 @gashtaan: okolo 0.04 je reálnejšia hodnota, to je fakt, ale to by malo tým pádok situáciu zlepšiť, nie zhoršiť? Teplota na povrchu betónu potom bude 6 (namiesto 8). Rosný bod pri teplote 8 stupnov a cca 60% vlhkosti je 0.65 stupna (podľa http://rosnybod.klusik.cz/index.php?temperature=8&humidity=60&action=computeDewPoint).
23. okt o 13:20  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8264 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8261 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @ms_ vobec netusim co to akoze pocitas s tym rosnym bodom? Vypocet rosneho bodu je trocha zlozitejsi, osobne som pouzival program Teplo 2010.

Co potrebujes dosiahnut je, aby ti teplota rosneho bodu nevysla v priereze neodvetranej mineralnej vlny a to ti garantujem, ze ti vychadza, aj bez vypoctu. Cim lepsie ta vlna izoluje, tym horsie, lebo sa posuva teplota rosneho bodu smerom do interieru... ale je to jedno, ani ta lamba 0.06 by to nezachranila.
23. okt o 13:29  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
fotoportrét
fotoportrét
ms_
1
Registroval sa 11. februára 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 54 príspevkov. Okres Trnava.
 @gashtaan výpočet rosného bodu, zasa nie je rigídna veda, ale je to jedno, hádať sa nejdem, ide mi o konštruktívnu debatu, resp. radu. Takže najjednoduchšie riešenie by bolo proste tú vatu odtiaľ vyhodiť?
23. okt o 13:34  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8264 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8261 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 @ms_ podla tvojeho odborneho tabulkoveho vypoctu, rosny bod vzdy vychadza nizsi, nez teplota, pre ktoru ju pocitas, to akoze co dokazuje? Ze problem so zrazanim vodnej pary v konstrukcii neexistuje? Ved to nedava zmysel.
23. okt o 13:42  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (73 r.)
136
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 10430 príspevkov, 2 albumy a 3 články. Má 36 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (73 r.)
136
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 10430 príspevkov, 2 albumy a 3 články. Má 36 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 @ms_ žb je dostatočná parozábrana, jeho akumulačná schopnosť nedovolí ani orosovanie podhľadu.
Všetky výpočty ktoré uvádzate platia za určitých stabilných podmienok, tie v praxi sú len niekedy , takže obavy z Vašej konštrukcie by som nemal.
23. okt o 13:53  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
danculd
45
Registroval sa 6. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2428 príspevkov. Má 21 priateľov. Okres Žilina.
fotoportrét
fotoportrét
danculd
45
Registroval sa 6. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2428 príspevkov. Má 21 priateľov. Okres Žilina.
 @jan45 Len on ma pod tou ZB doskou este izolaciu, mozno si to prehliadol. Lebo ked beriem ZB ako parozabranu, tak by malo platit pravidlo 1:5. Tzn. jedna patina z celkovej hrubky izolacie pod parozabranou a 4 patiny nad parozabranou. On ma v najhorsom bode 23cm nad a 14cm pod.
23. okt o 14:06  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jozoce
1
Registroval sa 29. decembra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 48 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
jozoce
1
Registroval sa 29. decembra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 48 príspevkov. Má 1 priateľa.
 Toto je samozrejme úplne zlá skladba. Povrchová teplota betónu je nízka. Okrem iného ste zabudli, že na tom polystyréne je s veľkou pravdepodobnosťou minimálne PVC fólia, ktorá má dif. odpor tak 30 000, takže sa z konštrukcie odparí veľmi málo vlhkosti. Preto by mala byť (ideálne) na betóne parozábrana - najlepšie z asfaltového pásu (dif. odpor cca 80 000) a aspoň polovicu hrúbky tepelnej izolácie (ideálne celú) z podhľadu presunúť nad parozábranu.
23. okt o 14:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
martosko
5
Registroval sa 26. októbra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2320 príspevkov a 2 albumy. Má 6 priateľov. Okres Liptovský Mikuláš.
fotoportrét
fotoportrét
martosko
5
Registroval sa 26. októbra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2320 príspevkov a 2 albumy. Má 6 priateľov. Okres Liptovský Mikuláš.
 @ms_ ak by ti tam kondenzovala vlhkosť tak je tam tepelný most a ten parozábranou určite neodstrániš, tá sa tam dáva aby do konštrukcie neprenikali vodné pary nachádzajúce sa bežne vo vzduchu.
23. okt o 14:40  • Odpovedz  •  Páči sa mi to

Sponzor fóra

fotoportrét
fotoportrét
jan45 (73 r.)
136
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 10430 príspevkov, 2 albumy a 3 články. Má 36 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
fotoportrét
fotoportrét
jan45 (73 r.)
136
Registroval sa 30. júna 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 10430 príspevkov, 2 albumy a 3 články. Má 36 priateľov. Okres Prievidza.
  • Už bývam v dome
    Bojnice, okres Prievidza
 @danculd neplatia pravidlá, tie sú pre remeselníkov, ale výpočty. pozrite si odpor konštrukcie 6B stropu a potom môžeme pokračovať.Naviac, ŽB konštrukciu počas svojej životnosti stále potrebuje vlhkosť na tvorenie a rast kryštálov.
23. okt o 15:02  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8264 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
gashtaan
26
Registroval sa 25. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 8261 príspevkov a 1 album. Má 18 priateľov. Okres Bratislava.
  • Už bývam v dome
    okres Bratislava
 nevadi, dalsia tema "preco mi kvapka voda z podhladu", ktore sa tu objavuju kazdu zimu, sa tu v tom mnozstve strati... ale to, ze sa vdaka tomu tvoria krystaly v betone asi utesi malokoho :\ Nuz uvidime coskoro, zima je za rohom...
23. okt o 15:22  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to