Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Súťaž s Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie! - logo
Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!
Fórum > Dni s...

(Ohrev vody) Akým spôsobom ohrievate vodu Vy?

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Predtým ako som začal pracovať v tejto oblasti som sa nezamýšľal na tým, odkiaľ sa teplá voda v mojej domácnosti berie. Prísť večer domov a osprchovať sa bolo pre mňa samozrejmosťou. Až pri rekonštrukcii pred mnohými rokmi som narazil na otázku, ako chcem ohrievať vodu? Zrazu sa mi otvoril komplikovaný svet inštalatérov, ohrievačov vody, možností ohrevu. Našťastie som mal veľa známych, ktorí mi vedeli poradiť. V tých časoch som ešte ani nechyroval o ohreve vody pomocou tepelného čerpadla, najnovším výdobytkom techniky boli solárne zariadenia :-D Ja som sa vtedy rozhodol, keďže kúrim plynom, využiť tento zdroj. Aktuálne ohrievam vodu stále už vyše 11 rokov funkčným 200 L nepriamo - ohrevným zásobníkom napojeným na plynový kotol. Ako ohrievate vodu u Vás doma Vy?
1
…
4
5
Profilova fotka
@majkoj Príspevok: @peter_tatramat a co konkretne treba docenit na tom, ze do izby je privadzany vonkajsi studeny vzduch, ktory treba zase ohriat ? emoticon Opäť sme na začiatku... Ako som spomínal, využívajú sa tepelné zisky z okolia, domu, atď...Potreba dokurovania je tak zanedbateľná, ako keď otvárate chladničku. Ak by ste otvárali chladničku v pivnici, klesne vám teplota v obývačke? Takisto TEC TM po prvom nahriatí vodu iba dohrieva, i z takéhoto dôvodu sme zvolili väčšie objem 220 L a 300L, aby sa kompresor zbytočne neopotrebovával a aby to slúžilo i ako akumulačka
@technik007 aj keď ľudia sa chcú v bytoch odpojiť od centrálneho ohrevu teplej vody, tak som presvedčený že v 90% prípadoch ich ohrev v elektrickom ohrievači výjde drahšie. Tiež keď som býval v byte / bytoch tak sme nadávali, že koľko veľa musíme platiť za ohrev vody a za dodávku tepla na kúrenie. Nadávali aj susedia, aj starý rodičia, aj rodičia. Sú tu 2 hlavné argumenty: 1) dodávateľ tepla nevyužíva na ohrev teplej vody pre centrálne zásobanie elektrinu, ale buď plyn, spaľuje štiepku / biomasu, hnedé uhlie. Mnoho teplárni nevyrába len čisto teplo, ale sú to výrobcovia KVET (kombinovaná výroba elektriny a tepla) 2) 10%, čiže základnú zložku za teplo pre teplú vodu, budeš platiť tak či tak, aj keď neminieš ani 1 liter teplej vody. Pozri sa do ročného vyúčtovania za koľko máš ohrev vody ty pri Vašej spotrebe.
Profilova fotka
@peter_tatramat je tak tazke pochopit, ze ak zo systemu v termodynamicej rovnovahe odoberiete X kWh, tak aby znova vznikla ta rovnovaha musite tam tych X kWh zase dodat ? Je jedno uplne jedno, co v tej rovnovahe je ako zdroj tepla. Ak dom potrebuje na udrzanie rovnovahy 5kWh energie a z toho dodate 3kWh nejakymi ziskami a 2kW kurenim a bojlerom z tade 2kWh odoberiete, stale vam tie 2kWh budu chybat. To co spominate by nastalo jedine v pripade, ze pasivne zisky su 7kWh, dom potrebuje 5kWh a vy tie 2kWh odobriete. A to v beznom dome v zime nenastane. To by potom bola rekuperacia uplne zbytocna. Pretoze vy tvrdite, ze ked ju vypnem a mam straty vetranim 2kWh (co vas stroj pouzije na ohrev vody a rekuperacia na ohrev privodneho vzduchu), nic sa nestane a nebude treba dodat ziadnu energiu kurenim. To proste nie je pravda. A este jedna malickost. To ze zo vzduchu odoberate energiu a teplota prestane klesat, nie je tym, ze niekde sa vycaruje energia, ale tym, ze sa vytvoril urcity teplotny spad a tym sa zacne odoberat energia naakumulovana v tonach konstrukcii domu. Ale ta energia sa odobera a bude zase chybat. Proste verte, ze perpetum mobile nezostrojite :)
Profilova fotka
@matorado Ako som písal, pre porovnanie si zoberieme modelovú situáciu. Keď miniete 18,5 kW za 3,5 dňa = 5,29kW denne, tak čisto teoreticky ak by ste nahradili aktuálny prístroj za konštantého správania TEC TM, minuli by ste na ohrev vody 5,29/ COP 3,27 alebo 3,22= 1,62 kW alebo 1,64kW. Zoberme 3,22 = tzn. 1,64kW denne. Namiesto aktuálnych 0,74 € denne by Vás to vyšlo priemerne 0,23 € denne. To je teda 0,51€ denne úspora za konštantného správanie. Čo je cca. 186,15 € ročne úspora. Ak znovu zoberieme už niekde hore spomínaní rozdiel 1350€, tak vo Vašom prípade by sa Vám to vrátilo za 7,25 roka...
Profilova fotka
@niless nie je možné porovnávať TČ na vykurovanie s TČ na ohrev vody. O efektivite TČ ako zdroja tepla sa vedie paralelná diskusia: Čo myslíte, oplatí sa použite tepelného čerpadla oproti klasickým zdrojom...
@stastnyjim Ďakujem Ti veľmi pekne za odpoveď. Pozriem vyúčtovanie a potom sa Ti ohlásim.Pekný deň. :-)
@peter_tatramat no ja to mam prepojene tak, ze ked je vysoka tarifa tak vypne HDO aj bojler(TC) aj podlahovku (ak je zapnuta)....
Profilova fotka
Ospravedlňujem sa, bol som trošku dlhšie neaktívny....
Profilova fotka
@majkoj Myslím že sme sa konečne zhodli...,,vytvoril sa určitý teplotný spád...,, Tento práve ale nie je čisto potrebné hlavne v pivnici pokryť vykurovaním. Samozrejme ako som už spomínal, práve kvôli tomu sme zvolili vyššie objemy to v praxi znamená, že Vám TEC nebeží dlho počas dňa. teplo, ktoré je potrebné dodať pri dohrievaní je viac menej minimálna položka pri vykurovaní.
@matorado @niless podla mna ohrev TC (aj TUV) s vonk. vymennikom ma realnu navratnost iba pri velkych stavbach, kde sa tep.straty objektu pohybuju cez 7kW ...aj to musi byt ta prevadzka bezporuchova, co je otazne. To ochladzovanie objektu pri interirovom TC (ohrev TUV) mozem potvrdit, nie je nijak citelne - vynimkou su naozaj len mesiace april/september, kedy kvoli detom behajucim/plaziacim sa po zemi je nutne prikurit podlahovkou, pricom v inom pripade by to tak nebolo (podotykam, ze sme zvyknuti na tep. pohodlie a interierovu teplotu 23°C)
Profilova fotka
@stastnyjim @technik007 Tak ako píše ,,stastnyjim,, je potrebné si pozrieť, odsledovať reálnu spotrebu. Kolega sa odpojil a inštaloval si v bytovke prietokový ohrievač vody (viac si v jeho vchode nikto so 400V neškrtne). Tvrdil, že mu to prinieslo úsporu, hlavne po narodení ďalšieho potomka :-D Ak však míňate veľa vody, určite je lepšie sa o náklady podeliť so susedmi --- :-( ----
@technik007 respektíve ak pominieme ekonomickú stránku odpojenia sa od teplej vody a vlastný prípravu pomocou elektrického ohrievača, tak pripúšťam iné okolnosti, ktoré by som zvážil ak by som býval v byte: 1) podľa vyhlášky má u teba z batérie tiecť voda o teplote 45°C až 55°C, ale netečie, a je jedno aká je príčina, vadí mi to, chcem takú teplotu vody akú potrebujem, a z ekonomickej stránky vlastne platíš viac, lebo odoberáš viac litrov teplej vody ako byt, ktorý má teplejšiu vodu 2) časté, prípadné dlhé prerušenia dodávky teplej vody, či už je príčinou rekonštrukcia, havária alebo pravidelná údržba, vadí mi to, chcem teplú vodu vtedy keď ju potrebujem 3) netečie teplá voda od 22:00 do 6:00 ráno, pretože sa spoločenstvo vlastníkov rozhodlo že je ekonomickejšie keď teplá voda nebude cirkulovať, lebo nie je odber - vadí mi to, chcem mať teplú vodu po celých 24 hodín V takomto prípade by som asi v byte išiel do samostatné ohrevu vody, aj keď by som musel aj naďalej platiť základnú zložku, ktorá sa rozpočítava na každý byt v dome.
Článok sa načítava...
@peter_tatramat Tak to je ale jeho subjektívny pocit. :-D Resp. keď videl účty za elektrinu po inštalácii a používaní prietokáča, tak začal šetriť teplou vodu. ;-) Lebo tak či tak musí platiť 10% za teplo pre teplú vodu, aj keď sa odpojil. A ak ostatné byty majú veľkú spotrebu, tak sa im pekne na to skladá. Takže neušetril nič, a dokonca je ešte nelojálny, keďže Tatramat nevyrába prietokáče. :-) Citujem: "Ak však míňate veľa vody, určite je lepšie sa o náklady podeliť so susedmi --- emoticon ---- " Tak toto je pravda, čím viac kubíkov teplej vody miniete, tým menej nakoniec zaplatíte za kubík, a tie byty čo šetria teplou vodou, tak zaplatia za kubík oveľa viac.
@stastnyjim Všetko čo píšeš mám bez problémov. Voda mi tečie kedykoľvek,mám aj na teplú vodu merač spotreby,teplota vody nemám problém. Len som chcel vedieť rozdiel aký je pri 3člennej rodiny s bojlerom alebo klasika aká je doteraz...Bojler aj tak by šiel na 230V..Ďakujem za názory a rady..
@technik007 tak jedine že budeš mať údaje z vyúčtovania za teplo na prípravu teplej vody, čiže spotreba a cena. A potom jednoducho sa dá vypočítať koľko by to bolo pri elektrickom ohrievači, a už len to len porovná a uvidíš aký rozdiel v tvojom prípade.
Profilova fotka
@stastnyjim kúpil Stiebel Eltron prietokáč, ktorých sme zastúpenie na SK, čiže to ostalo doma :-) Keď si to však tak zoberieme, tak tým že má prietokáč, tak nespotrebuje viac el. energie, pri konštantnom správaní...Ohrieva to isté množstvo vody, ušetrí však na stratách v potrubí a zásobníka. Píklad, denne sa 4 ľudia osprchujú pri priemernej spotrebe 40L/ 40°C teplej vody na osobu. To dáva 160L 40°C vody denne. Je jedno či ju ohreje priamo prietokovým ohrievačom s max. výkonom 18kW, vtedy keď ju potrebujem, alebo či ju ohrievam dlhšie v zásobníku s výkonom 2kW. Energia je ta istá, mení sa mi iba dĺžka ohrevu. Tých 160L / pri prietoku 9L/min ohreje prietokáč s výkonom 18kW za cca. 17,78 minút. čiže spotrebuje sa cca 5,7 kWh. To isté je to i u zásobníka, potrebujeme dodať 5,7 kWh aby sme ohriali z 10 na 40°C 160L vody. V niektorých situáciách je dokonca prietokáč výrazným elementom úspory :-DMali sme napríklad dopyt na dimenzovanie spŕch vo výrobnom závode. Chceli tam zásobníky. Po diskusii sme tam odporučili a aj dali prietokové ohrievače. Sú nadmieru spokojný. Dôvod jednoduchý. Zásobníky museli byť dimenzované na plnú výrobnú smenu, teda na maximálne využite. Realita bola však taká, že sa nesprchovali všetci zamestnanci v práci, ale utekali domov... S použitím prietokových ohrievačov platia len za reálnu spotrebu, teda nemusia pripravovať vodu pre zamestnancov, ktorý sa rozhodli nevyužiť firemnú sprchu :-D
@peter_tatramat Plánoval a plánujem kúpiť Ariston Velis Plus 80,pretože sa mi hodí kvôli rozmerom. Čo som čítal recenzie nie je na tom najhoršie..Čo Vy na to??? Vyrába Tatramat také hranaté aké sú spomínané Aristony???
@peter_tatramat Tak na stratách zásobnika ušetrí, to je jasné, ale straty potrubia sú v byte v bytovom dome minimálne, keďže hneď vedľa stúpačiek je kúpeňa a takisto aj výtok v kuchyni susedí zo stúpačkami. Tak ten druhý prípad je jasný, keď síce poznám čas odberu vody, ale množstvo sa môže výrazne meniť každý deň.
Profilova fotka
@technik007 Velis má šikovné rozmery a dizajnovo sa mi páči. My máme z hranatých ohrievačov vody v ponuke EO EL ktorý Vám ponúka hrubú tepelnú izoláciu, nízke tepelné straty, módy úspory energie pri klasickom zapojení a 1 úsporný mód pri zapojení na nízku tarifu, tzv. spätné riadenie. Samozrejmosťou sú i iné funkcie elektroniky ako obmedzenie teploty, uzamknutie tlačidiel, automatická i voliteľná ochrana proti mrazu či rýchloohrev.
@technik007 Choď do Baumaxu majú ho tam za polovicu ,videl som ho tam včera. Dokonca tam majú aj 100l z 350€ na nejakých 150€ všetko to rozpredávajú.
@blackomt Padá Baumax??? Nevedel som o tom... :-( Dík za radu... :-)
Profilova fotka
@technik007 Bude nahradený iným reťazcom O.i myslím
@technik007 V Martine majú ešte asi 5ks a tých 100l asi 3ks. Videl som tam tú cenu takže zajtra utekaj :-)
@peter_tatramat A keď ste už tu tak by som sa rád opýtal na voľbu od Tatramat ,trošku nechápem ,že keď je označenie EOEL150l tak množstvo zmiešanej vody 288l. Tak bude stačiť aj ten 120 či? :-) sme 2 dospelý a 2deti a máme radi teplú vodu :-D
@blackomt To nestihnem aj keby som chcel nakoľko nie som doma,ale v zahraničí. Skúsim cez kamoša...Ináč dík. :-) :-) :-)
Profilova fotka
@blackomt Množstvo zmiešanej vody je meraná veličina podľa nasledovnej metodiky (EN 60379): Ohrievač sa nechá nahriať na hodnotu 60°C a stailizuje sa, tzn. nečerpe sa nič a sleduje sa vypínanie a zopínanie termostatu. Následne sa navolí na zmiešavacom zaradení primiešaním studenej 40°C a nechá sa začne sa vypúšťať. Zároveň sa vypne ohrev. je to prakticky množstvo vody s teplotou 40°C, ktoré dokážete vypustiť zmiešaním sa studenou vodou v batérii na jeden ohrev ohrievača, bez toho, aby dohrieval. Podľa toho sa potom ohrievač vody dimenzuje.... priemerná spotreba 40L 40°C vody na osobu a deň- tzn. že spomínaný EO 150 EL vystačí pri nastavení na 60°C pre 258/40= 6,45 spŕch za sebou, alebo inak, že sa bez dohrevu dokáže osprchovať 6 ľudí a zvýši sa i na riady :-D
Profilova fotka
Vážení priatelia, ďakujem Vám za ďalší plodný deň, idem už ako hovorí dnešná mládež off :-). Teším sa na Vás zajtra. Prajem dobrú noc všetkým...
Profilova fotka
Milí priatelia, som opäť dostupný....Prajem pekný deň
Profilova fotka
Dnes Vás opustím trošku skôr, samozrejme tak ako celý týždeň, ráno som späť. Pekný piatkový večer.
1
…
4
5

Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.

Nenašli ste čo ste hľadali?