Predtým ako som začal pracovať v tejto oblasti som sa nezamýšľal na tým, odkiaľ sa teplá voda v mojej domácnosti berie. Prísť večer domov a osprchovať sa bolo pre mňa samozrejmosťou. Až pri rekonštrukcii pred mnohými rokmi som narazil na otázku, ako chcem ohrievať vodu? Zrazu sa mi otvoril komplikovaný svet inštalatérov, ohrievačov vody, možností ohrevu. Našťastie som mal veľa známych, ktorí mi vedeli poradiť.
V tých časoch som ešte ani nechyroval o ohreve vody pomocou tepelného čerpadla, najnovším výdobytkom techniky boli solárne zariadenia :-D
Ja som sa vtedy rozhodol, keďže kúrim plynom, využiť tento zdroj. Aktuálne ohrievam vodu stále už vyše 11 rokov funkčným 200 L nepriamo - ohrevným zásobníkom napojeným na plynový kotol.
Ako ohrievate vodu u Vás doma Vy?
@peter84
TEC 200 TM, TEC 300 TM i TEC 300 TM SOL majú predprípravu pre príjem externého signálu. Tzn. je možné zapojiť externý signál na svorkovnicu a v regulácii nastaviť 2 želané teploty.
V praxi teda viete TEC TM prikázať, že ak pôjde HDO/ PV má hriať na 65°C a ak pôjde vysoká tarifa, udržiavať na 40°C.
@peter_tatramat samozrejme, lebo miestnost vyhrievate z okolitych miestnosti. Ale kedze zakaznikom nestupnu ucty na kurenie, je to jednoznacne perpetum mobile :)
@majkoj
Ja viem, práve toho ste sa báli :-D
stastnyjim @majkoj počúvaj ty kokso, aby za päť rokov nevymysleli nejaké perpetum mobile a potom Ti nejaký kokso napíše že tých 160 EUR čo máš na kúrení a TÚV ročne s TČ, on minie za 10 rokov, kokso. emoticon
@peter_tatramat fanusik som, ale zatial vyhrava ekonomicky pohlad...
a ked ste dali takyto ucebnicove prehodenie pozornosti na mna miesto rieeneho problemu, dam aj ja nieco:
Viac ako bojler s TC s nasavanim v inetrieri sa mi paci toto (ak to funguje):
http://www.eliz.sk/sk/produkty/zasobn...
@leandrian
no, vetrá :-) a má aj party režim vetrania, keby trebalo odsať viacej vzduchu ako obvykle ...
Ako som už včera spomínal, je treba dávať pozor na podmienky pri sprostredkovaní parametrov. EN norma nepustí...
Bavil som sa s chlapikom (Ing. elektrotechnik) ktory ma vsetky tieto veci ohladne kurenia preratane kedze par rokov dozadu staval dom. Po tazkych prepoctoch dospel k zaveru ze FVT, TC, Solar a podobne vydobytky jednoducho bez dotacii su nerentabilne + so zvysujucou spotrebou tepla pre Vas dom su o to viac nerentabilne, t.j. ak usporit tak setrit usporou spotreby nie zvysovanim investicie. Obycajny el. bojler kupim do 200 €, ohrev TC je od 1350 €...za aku cenu by muselo TC vyrobit kWh aby sa mi 1150 € vratilo a az potom zacne zarabat. A netreba zabudat TC ma zaruku 2 roky a podobne ako u chladniciek pripadna porucha napr. v 4 roku prevadzky este predlzi navratnost.
Jedina pridana hodnota do domu je pre mna dnes VZT s rekuperackou, ktora ma citelny vplyv na kvalitu byvania a spotrebu.
@niless
pozrite sa na to z tohto uhla:
zoberieme si modelovú situáciu (nehádžte kameňom, potrebujeme porovnávať rovnaké podmienky).
Každý deň sa spotrebuje celý objem 300L zásobníka. Čiže prebehne jedno nahriatie a zvyšný čas je v stave pokoja, či TEC TM, alebo zásobník.
El. stacionárny:
dohrev vody prebieha 5,25 h/ deň, v pohotovostnom režime je 18,75 h/ deň
To znamená že 5,25h*3kW (dáme takéto ohrievacie teleso pre 300L zásobník)= 15,75 kWh denne na ohrev= 2,205 €/ denne na ohrev
Tepelné straty sú cca. 2,7 kWh/d /24h*18,75h= 2,11 kWh * sadzba 0,14€/ kWh= 0,295 €/ deň
Spolu nám to teda dá denne 2,5 €
TEC 300 TM
dohrev vody prebieha 7,2 h/ deň, TEC v pohotovostnom režime 16,8 h/ deň
7,2h*0,520kW= 3,744 kWh za deň = 0,52 € za deň
Tepelné straty sú 1,08 kWh/24h*16,8h= 0,725 kW za deň na stratách = pri sadzbe 0,14€ =0,101 €
Spolu nám to teda dá 0,621 €/ deň pre 300L zásobník.
Denná úspora je teda 1,88€, čo je za rok 1,88*365= 685,8 €.
Ak si zoberieme ten rozdiel 1350 € tak ná to dá 1,97 roka. Tak dajme 2 roky. Na to sa už dá lepšie pozerať. však? ;-)
Vážení diskutujúci, pre dnešok sa s Vami rozlúčim i ja. Ďakujem za plodný deň, vaše príspevky a podnety. Aj vďaka Vám sa môžme opäť posunúť o čosi dopredu.
Prajem dobrú noc a zajtra dovidenia.
Všetky príspevky počas mojej neprítomnosti skúsim dobehnúť zajtra ráno |-|
@peter_tatramat Pekny vypocet, ale TC urcite nedosahuje taketo parametre 365 dni v roku, a ked vezmeme ze par mesiacov v roku idu vonkajsie teploty pod 0 C tak by som o tomto prepocte nebol presvedceny ze sa priblizuje realite. Ak by to tak bolo tak TC sa rozsiria ako huby po dazdi.
@niless no zle pocital :). Cena rastie pomalsie ako vykon, takze s tym aj rentabilita
@peter_tatramat a co konkretne treba docenit na tom, ze do izby je privadzany vonkajsi studeny vzduch, ktory treba zase ohriat ? :)
@peter_tatramat Nerozumiem zrovna tym vstupnym hodnotam, ako ste na ne prisli.
My minieme tych 18 kWh na TUV za pol tyzdna, cize 3,5 dna. Sak povedzte rovno, ze pocitate nie pre RD ale pre penzion ;-)
Druhy problem, vychadza vam tam COP 4,2. Velmi slusne. Ale kolko, 2-3 mesiace v roku, v lete?
Byvame pomaly treti rok, este sme nezacali kurit ani raz pred polovicou oktobra. Ako by to bolo s TC v interieri? Rovno z klimatizovania by sme isli na kurenie.
To kurenie - majkoj sa stale pyta, to je zadarmo teplo? U mna napriklad elektrina ako teor. hlavne.
@matorado máš merač na ohrievači? Resp. sleduješ aj tepelnú stratu, či vlastne zodpovedá papierovo.
Ja síce mám jeden, ale to používam skôr na meranie ostatných spotrebičov. A ešte by som asi kúpil aj vodomer na teplú vodu. Lebo sa mi nechce veriť že by tie ohrievače vody s TČ mali nejakú rozumnú návratnosť pri tej cene a dnešných cenách elektriny.
@majkoj aký máš merač/elektromer na TČ? Kúpiť si taký poistkový alebo stačí ten do zásuvky za 10 EUR?
@peter_tatramat Na nete je par clankov kde experimentalne sledovali prevadzku TC niekolko tyzdnov. Zaver namerane veliciny sa dost lisili od toho co udaval vyrobca, to za prve.
Za druhe dospeli k nazoru ze do 5 C vonkajsej teploty je vhodnejsie TC vzduch-voda, pod 5 C klesa COP k 1 a tam uz skor je vhodnejsie TC zem-voda (+teploty vo vrte, resp. zemnom výmenníku) alebo sa spusta elektricky ohrev ktory ma rovnaku ucinnost ako TC pri COP 1 ale nedochadza k opotrebovaniu TC.
Tak a teraz si to porovnajme kolko hodin pocas vykurovacej sezony (resp. sezony pre ohrev TUV) su teploty pre TC vzduch-voda blizke 0 C.
Takze zaver je TC pre ohrev vody moze mat akytaky prinos ak vymmenik nasava interierovy vzduch, pripadne vzduch za rekuperacnou jednotkou alebo ide na system zem-voda.
@peter_tatramat Prajem pekný deň. Chcem sa odpojiť od centrálneho ohrevu teplej vody v byte. Plánujem dať na výhrev vody bojler okolo 80-100l. Prosím ak môžete tak mi napíšte čo by ste doporučoval.Sme 3členná rodina.Ďakujem.
@stastnyjim Mam zasuvkovy wattmeter. Tepelnu stratu nezavisle som akosi este nemeral zvlast.. Ale ja to beriem ako celok. Bojler nema velku stratu, zaujimave straty ma az potrubie, nahanane cerpadielkom dokola.. :-S
@niless Tak to si ma nepotesil.. Planoval som skor split s vonkajsou jednotkou..
@matorado AKo TC je fajne ale vezmime to realne, vycalujem 7-8000 € za TC + potrebna akumulacka, ak namiesto toho kupim el. kotol + bojler pod 1000 € rozdiel 7000 € na uspore za teplo za vrati kedy? A ak mam NED dom kde su mensie rozdiely v uspore medzi el. ohrevom a TC, tak navratnost TC sa pohybuje niekde na hrane alebo aj za hranicou zivotnosti TC. A to neuvazujem s takymi vecami ako su poruchy. TC je skvela investicia ak vykurujete vlastny bazen ci nieco ine ale pre dobre _NED a PD domy je TC nenavratna investicia, lepsie povedane nerentabilna investicia do komplikovaneho zariadenia. Ak by niekto daval 8-10 rokov zaruku na system TC tak beriem (nieco ako je pri FVT) ale ak v piatok roku prevadzky odide kompresor alebo nejaka elektronika po prepätí pri burke tak potom sa kupa takeho systemu este viac znevyhodni.
@niless
Príspevok: Pekny vypocet, ale TC urcite nedosahuje taketo parametre 365 dni v roku, a ked vezmeme ze par mesiacov v roku idu vonkajsie teploty pod 0 C tak by som o tomto prepocte nebol presvedceny ze sa priblizuje realite. Ak by to tak bolo tak TC sa rozsiria ako huby po dazdi.
Máte pravdu, nedosahuje takéto parametre celých 365 dní. Niektoré dni je COP vyššie, inokedy nižšie.
COP 3,27 pre TEC 300 TM je priemerné COP merané podľa norma EN 16147 / A15 v odberovom profile XL. To znamená, že je to priemerné COP stanovené na rok pri určitom odberovom správaní. To je základný rozdiel medzi starým COP podľa EN 255, kde sa vôbec odber nebral do úvahy.
Ako som spomínal, máme krásne referencie od spokojných zákazníkov priamo v teréne
Je potrebné však dať tomu zariadeniu aspoň šancu...