Má niekto skúsenosti s vykurovaním klimatizáciou v zime. Zaujímajú ma pocity, nie technické podmienky. Predsa ten vzduch fúka, vnútorná jednotka je hore, pre chladenie je to dobre, pre kúrenie treba nastaviť fúkanie nadol. Prípadne má niekto skúsenosti s parapetnou vnútornou jednotkou?
@toky1 satelity sú ten istý prípad ako klimatizácie a vadia veľa ľudom, vrátane mňa. Obzvlášť keď v novostavbe od prvé dňa je možné si vybrať z dvoch TV opetárov.
Ale späť ku klimatizáciám. Nemôžeš porovnávať klimatizáciu s bielizňou. Bielizeň vyvesíš, uschne a berieš ju do bytu, a hlavne nemusíš kvôli robiť do fasády dieru ako moja päsť. Klimatizácia je na fasáde stále, tečie z nej voda a keď si každý vlastník začne dávať klimatizáciu kam sa mu zachce, vznikne z toho
Ďalej si ešte raz prečítaj môj príspevok vyššie! Nepísal som iba o 35 ročných panelákoch ale aj novostavbách, kde architekt je známy a ty nemôžeš do architektonického diela len tak svojvoľne zasahovať. A toto dokonca môže platiť aj pre starý panelák, lebo napr. pri zateplení mohol byť spravený na fasáde nejaký vizuál ktorý tiež môže spadať do kategórie architektonického, alebo umeleckého diela. Zopár takýchto krajších starých panelákov existuje.
Ďalšia vec ktorú si musíš uvedomiť, že ak prerazíš do obvodovej steny veľkú dieru, tak okrem menej pravdepodobného narušenia statiky môže dôjsť aj k tomu, že v danom mieste začne zrážková voda zatekať pod tepelnú izoláciu budovy a následne bude niekde zatekať niekam do bytu (kľudne aj o 10 poschodí nižšie).
A ešte jedna vec. Zástupca vlastníkov nie je človek ktorý o klimatizácií rozhoduje (pokiaľ na to nedostal na schôdzi vlastníkov zvlášť mandát), on je iba osoba ktorá primárne zastupuje vlastníkov voči správcovi pri bežnej agende. Ale pokiaľ nedostal zvlášť oprávnenie od ostatných vlastníkov, nemá rozhodovacie právo.
P.s.: A vysvetlenie, že prečo má byť v umiestňovaní vonkajších jednotiek klimatizácií nejaký systém. Ak nie je, bude to vyzerať ako na fotke.
V našej bytovke sme sa napr. dohodli, že klimatizácie sa majú umiestňovať primárne na balkóny, kondenz nesmie kvapkať na chodník, resp. miesta kde sa pohybujú ľudia/autá, a pokiaľ niekto ako prvý umiestni klimatizáciu pod okno (sú byty kde sa to inak nedá), tak všetky byty nad a pod tým bytom musia umiestniť svoju klimatizačnú jednotku v rade k tomu istému oknu a na to isté miesto, aby vizuál domu bol čo najmenej narušený.
A viem o bytovkách (BA, Slnečnice - mesto), kde je povolené mať klimatizáciu iba na balkóne a aj tam iba za dizajnovým paravanom (tie tam sú), nikde inde.
Ja som sa rozhodol do rodinného dvojpodlažného domu pre dve klimatizačné jednotky Midea All Easy Pro 5.3, ktorými chcem v zime v prípade problémov s plynom kúriť a v letných horúčavách chladiť. Snažil som sa ich umiestniť každú centrálne na podlažie s ohľadom na prevádzku daných priestorov. Tieto jednotky majú aj ohrev vaničky kondenzátu a ohrev kompresora, zimnú prevádzku by mali znášať v pohode bez nejakých dodatočných úprav.
Vedel by mi niekto vysvetlit rozdiel ( vyhody - nevyhody) medzi klimou a TC vzduch - vzduch ? V podatate oba systemi dokazu chladit a kurit akurat ,ked sa pozeram po multisplitoch vychadza klima lacnejsie.
@jedendvatri to je všetko systém vzduch-vzduch a k tomu i kompresorová chladnička,split je jena vnútorná a jedna vonkajšia, multi je jedna vonkajšia a viac vnútorných preto drahšia zostava
Klimatizácie sú v podstate primárne určené na chladenie. Majú také nastavenia, algoritmy, vykurovanie do -10 možno -15°C, SCOP pri vykurovaní možno 3,8. Potom sú klimatizácie optimalizované na vykurovanie. Tie majú nejaké nastavenie tak, že sa ráta s tým že sa budú používať aj na vykurovanie plus majú obvykle napríklad ohrev vaničky odvodu kondenzátu a ohrev kompresora, vykúriť sa nimi dá aj pri nižších teplotách -20, niekedy -25°C, SCOP pri vykurovaní cca 4-4,2. A potom tu sú TČ vzduch-vzduch, SCOP pri vykurovaní aj 5, primárne určené na vykurovanie. Samozrejmosťou býva ohrev vaničky kondenzátu či ohrev kompresora, všetky setupy ladené primárne na vykurovanie.
Ak chceš kúriť klimou hodí sa pri výbere vypýtať si od výrobcu nejaký graf výkonu v závislosti od exteriérovej teploty. Pomerne veľa klimatizačných jednotiek ide so znižujúcou sa teplotou s výkonom dole. Nezriedka je to povedzme pri -15°C len 60%. T.j. ak uvádza výrobca výkon klimatizácie 3,5kW tak to je pri cca 7°C tak pri -15°C je jej výkon 2,1kW.
Prikladám graf, ktorý mi poslali k splitovej jednotke Gree Amber 5,2kW.
@toky1 A tá Midea má aké grafy?
Nerozumiem rozdielu medzi grafmi účinnosti pri -15 a -22 C, kedy ktorý platí.
A znamená to, že pri kúrení je max. výkon polovičný pri -15 / -22 C
S tým treba rátať pri dimenzovaní klímy, aj keď také teploty sú len pár dní v roku.
@henry_sk Tomu rozdielu nerozumiem ani ja🙂 Tiež mi príde divné že tie grafy sú identické len s inými teplotami.
Gree U-Crown je vyššia rada a drží si 100% výkon aj pri -15°C, je optimalizovaná na kúrenie a má dvojstupňový kompresor asi preto vie účinne vykurovať aj pri -30°. Len tá cena mne prišla už cez čiaru.
Od Midea grafy nemám ale obchodný zástupca mi hovoril, že aj pri -15° si drží 100% výkon len jej príkon ide hore. Čiže COP sa zmenšuje. Bavili sme sa o Midea All Easy Pro. Ináč Midea a Vivax sa robia na jednej linke, sú to takmer identické bedne, kompresory mitsubishi atď. Je to ako v automotive, viac značiek a modelov áut sa robí v jednej fabrike - napr. tie malé toyoty, citroeny a pežoty.
@toky1@henry_sk
Čo som kus sondoval značky tak som zatiaľ našiel, že tieto značky/modely klím, sú určené na vykurovanie , primárne :
Daikin super heating, Mits. hyperheating, Carrier platinum, Sinclair spectrum plus, Gree-U Crown, Midea Blanc, Nejaké značky Polar (predávané zväčša v Maďarsku) ak viete aj o iných môžte doplniť bude ich isto viac... väčšina garantuje horeuvedených plný výkon (bez zníženia COP) do -15°C a prevádzku do -25°C až -30°C už so zníženým COP... ale papier znesie veľa, realita môže byť inde...
Ide o klímy vyrábané primárne pre škandináviu a Kanadu atď... v našich podmienkach nížin na 70% územia určite postačia aj klímy klasické bez dimenzovania na vykurovanie do -15°C , aspoň mne osobne sa za 2 roky prevádzky nestalo, aby kvôli nízkym teplotám nekúrila aj klasická klíma, ale pre prípad tuhých mrazov je azda dobre mať aj zálož. zdroj, čo sa tých pár arktických dní v roku za 10 rokov ich je zhruba do 10 v nížinách... dá vyriešiť aj lacnými ohrievačmi napr... alebo krbom , taktiež nikdy nebol problém so štartom kompresora aj v mrazoch, alebo so zamrzaním kondezátu vaničky (ohrev nemám) pri defroste sa vždy všetko aj tak odtopí
Len na okraj. Jeden montér mi vravel, že ak môže vyhýba sa klimatizáciám od Samsung, vraj majú háklivú elektroniku. Len podávam ďalej informáciu, nemám ju inde preverenú. Niečo s tienením a prípravami na chystané legislatívne zmeny EU ohľadom ovládania na diaľku (niečo ako vypínanie nabíjania elektromobilov v prípade výkyvov či nedostatku prúdu v lokalite atď).
@toky1 toto s tými samsungami aj mne povedal jeden monter , že veľa porúch majú ale zas druhý mi tvrdil , že zas tie Samsungy klímy su dosť rozšírené takze ta väčšia poruchovosť môže byť spôsobená aj štatisticky , že ich je na trhu veľa
Ahojte, ponukaju mi klimatizaciu Inventor. Nazory? skusenosti? kvalita?
Inventor Ultra Comfort 3,5 kW MFVI32-12WFI/MFVO32-12
Tento model ma aj vychytavky typu ionizator a sterilizacia - je to realne potrebne na nieco ked kazdy rok musim urobit servis tak ci tak?
Ak chcem iba klimatizaciu do panelakoveho bytu - radsej zostat pri klasike a dat si DAIKIN (napr Daikin Comfora 3,5 kW FTXP35M9+RXP35M) alebo s vychytavkami INVENTOR?
Daikin samozrejme drahsi od montaz.
Pripadne ak usetrit a neplatit za znacku Daikin - ake ine kvalitativne moznosti su na trhu? Midea?
@beli21 ionizátor a sterilizácia ,UV filter - ja to beriem tak, že to je niečo navyše oproti tomu, čo dokážu mechanické filtre.
Napríklad tu je popis ionizácie v klime
https://klimy.net/uncategorized/zdrav...
Servis každý rok potrebuješ tak či tak minimálne počas záručnej doby pre zachovanie záruky. Počas toho sleduj čo robí montér a uvidíš, či to dokážeš aj sám. Podľa mňa kontroluje aj tlak chladiva a v prípade potreby ho doplní, to sám nedáš.
Ohľadom značiek - chcel som Midea ale je problém s dodávkou tak som sa nechal zlomiť na Vivax ktoré boli skladom, vraj to robia na tej istej linke len pod inou nálepkou.
@beli21 ja mám Daikin comforu a spokojnosť, fachčí 2 roky skoro nonstop 24/7, väčšinu času kúri , v lete chladí keď treba, "dopočíva" asi 2-3 mesiace v roku , takže sa celkom namaká...
Tie ionizátory a iné vychytávky síce nemám, ale má všetko čo potrebujem ostatné mi netreba, pri klíme, ktorá ide nonstop je základ sprchovať filtre aspoň raz za mesiac, niekedy aj 2x do mesiaca a není problém , vzduch je OK
Ak chceš klímou len chladiť, osobne by som ja išiel do lacnej číny, ak chceš ju využívať naplno, kde sa namaká, osobne ja by som išiel do lepšej značky ... sú aj lacnejšie ako hore spomenuli Sinclair, Gree aj keď rozdiely čo som pozeral nie sú už medzi nejakým sinclairom a Daikinom až také markantné .. ten Invertor to bude nejaká low cost čína niečo jak Hisense a pod. najlacnejšie číny.... na chladenie OK ale osobne aj by som potreboval plnohodnotné klimatizačné zariadenie, čo fachčí dlhodobo a robí mi službu ako robí, tak tie 2-3 stovky si radšej priplatím
Ja som tiez dostal ponuku na Inventor no sklamala ma asi vo vsetkom. Hlavne co mi vadi ze strasne puka vo vnutornej jednotke. Je ocividne z lacnych plastov ktore pracuju ale to pukanie je velmi silne ked ju prepnem na kurenie pri tom sa neda ani spat dokonca ani tv kukat pri chladeni to je tichsie ale tiez pocutelne. Vonkajsia jednotka cela strpa a rezonuje... Neviem ci mam iba blby kus alebo to tak maju vsetky. Ked som pozeral grecke fora tak tam bolo tychto staznosti velmi vela. Dalsia vec je to vyrobene v Cine cize ziadne grecko ani eu. Dal som to na reklamaciu.
Ja som chcel povodne tiez Daikin, ale kvoli tomu, ze som si chcel pripravu na montaz spravit sam, tak som natrafil na firmu, ktora robi iba Mistubishi. Kupil som AP35 a zatial spokojnost. Mam ju namontovanu 3 tyzdne a hned na zaciatku som sa tu docital, ze sa oplati aj kurit. Kupil som merac a zacal kurit. Mam opraveny stary dom 90m2, klimu nastavenu na 23 a dennu spotrebu do 1,- aj ked byvalo cez den 10-12, v noci do -3. Vnutornu jednotku mam na chode v strede domu, hned oproti spalni. V tichom rezime je skoro nepocutelna, mam ju nastavenu na 2 stupni aby viac rozohnalo teplo po dome a v pohode sa da pri nej spat, pocut v podstate prijemne sumenie. Vonkajsiu jednotku mam na zemi, takze v dome ani netusim, ze ide. Ked som pri nej, tak trochu pocut ventilator, kompresor vobec. Mozno ked bude musiet viac kurit alebo chladit, tak bude hlucnejsia, ale momentalne fakt ticha.
Všimol. Popisuje tam aj cca teploty cez deň a v noci. A všimol som si aj že dexter89 píše 12kWh za 24h v tuhých mrazoch. To je spotreba cca 500W za hodinu v tuhých mrazoch, nech už ten pojem tuhé mrazy znamená čo chce - určite to nieje +5°C 🙂 To je parádne číslo.
@toky1 tak u tych asi najbeznejsich klim s prikonom cca 1kw to predstavuje prevadzku v priemere na 50% vykon, cize stredny stupen. To je napr u mna uz take max co som ochotny tej klime "tolerovat", aky by mala ist na priemerny vyssi vykon tak mi asi vybuchne hlava 🙂 Co sa tyka spotreby tak mi to tiez nepride az tak prekvapive, pri tom scope 3-4 co tie klimy mavaju to znamena 40-50kWh spotrebu pri kureni priamotopom, co je take normal cislo
@toky1 áno to bola maximálna nameraná spotreba na klíme 12kwh vonku vtedy bolo v noci tuším -14 a cez deň do -8 max ... Priemerne u mňa vyzerá spotreba za minulu zimu 1724kwh
Od januára do dnešného dňa zostala cca 930 kwh , len pripomínam že vykurujem tou jednou klímou nonstop na 23 stupňov , ale je to údaj pre 2/3 domu cca 77m2 , dve izby sú neobývané tam plánujem ešte jeden multisplit abo jednu klímu s prieduchom cez priečku do hosťovskej izby asi ... To by bolo asi najvhodnejšie riešenie nakoľko multisplit by mi zrejme priestor zbytočne prekuroval a najmenšia jednotka multisplitu na izbu má tuším 2kw čo mi príde na miestnosť 13m2 aj tak veľmi veľa ...
@hockto tak to bude do 7 kWh, ale ak nevieš celkovú spotrebu nevieš ani koľko dáš celkovo za kúrenie, lebo napr. stačí ak zapnem TV ktorá má max výkon 300 W , vykúrim 40 m2 a kúrenie vtedy nejde, tak isto pri slnečnom dni pol dňa kúri slnko
@duzu hej, len s plazmou TV s príkonom 300 W sa premení na tep. energiu možno polovica (ak vôec neviem koľko šťavy sa realne premení na svetlo zvuk etc..., nie som elektroinžinier 😄) , takže reálne do miestnosti dodáš možno 150 W tepla... klíma keď má príkon 300 W a scop len 3, tak dodá do miestnosti 900 W tep. energie
Keď sa zapnú spotrebiče, plazma, svieti slnko , či teplota v miestnosti vzrastie z akýchkoľvek iných príčin , invertor na klíme zníži výkon aj príkon, reálne teda bude fúkať do miestnosti o niečo vlažnejší vzduch a tým aj klesne spotreba... a naopak... v tom je podľa mňa aj krása klímy, že zoberie vždy toľko, koľko potrebuje na zákl. vnútorných a vonkajších podmienok vzduchu