Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Rekuperácia s odstupom času. Išli by ste do toho znova?

Zobraz úvodný príspevok

opicaskorica opicaskorica

Autor diskusie

10.04.2017

Chcem sa opýtať ľudí, ktorí majú rekuperáciu už viac ako 5 rokov: skúsenosti, postrehy, problémy, ale hlavne: išli by ste do toho znova? ďakujem

Odpovedať

3 4

…

16 17

…

jabadaba jabadaba

10.04.2017

@slavoslav odjakživa platilo a platí - spať sa má v dobre vyvetranej miestnosti. Trošku úsmevné, že si musel počkať až na výdobytok v podobe rekuperácie, aby si na to prišiel. :-) 8-)

Odpovedať

dzonyby dzonyby

10.04.2017

mame rekuperaciu este ani nie rok teda este nie 5 rokov ale aj tak prispejem ak to dakomu pomoze. Nase skusenosti hlavne pocas zimy..Ked nebola zima, mali sme rekuperaciu na 30%. No cez zimu vecer hlavne ked sme isli spat sme museli zatahovat krytku kde prudi vzduch pretoze sme mali pocit, ze nam fuka vzduch taky maly prievan. Aj ked rekuperacia vzduch ohrieva asi o tri stupne menej ako je v miestnosti, proste tomu tak bolo. Potom som volal cloveku, ktory nam rekuperaciu montoval a ten nam poradil cez zimu dat rekuperaciu na 20%. Ale obcas take fukanie bolo citit, ked sa nam zdalo, ze to moc fuka tak sme privreli krytku aby nam to vyhovovalo. Dalsia vec je hlavne ak byvate niekde, kde sa kuri uhlim a a byva vonku zadymene prostredie tak vam to vsaje vzduch dovnutra. Proste citit "vonu" dymu. My sme dva krat rekuperaciu pocas zimy kvoli tomu vypli, nastastie viac krat nie pretoze to tu nemame az tak zadymene dymom ako v susednej dedine. Cez den sme potrebovali schladit vzduch, a cele to poriadne prevetrat tak sme dali rekuperaciu na 100%, ale sice to nemalo taky rychly ucinok ako ked sme to prevetravali oknami ale cerstvy vzduch bol stale, proste stale to vetra, kdezto oknami prevetrame a potom sa postupne vzduch zhorsuje. Takze skusame plusy a minusy. No z celkoveho hladiska je to lepsie s rekuperaciou aj ked viem si predstavit zivot bez nej. Uvidime ako to bude cele pocas horucav...potom mozno napisem, ak bude zaujem.

Odpovedať

denisic denisic

10.04.2017

@jarosujo Tak to ma len tesi, ze je to blbost, lebo to tvrdia jej odporcovua, konkretne znamy, ktory ide stavat a nechce ani zateplovat.

Odpovedať

opicaskorica opicaskorica

Autor diskusie

10.04.2017

@rkorba dakujem za clanok. Podla neho mi vychazda, ze rekuperacia mi komfort byvania skor znizi ako zvysi. My byvame na Orave a neprinutim muza mat cele leto zavrete okna - cim sa zvysuje riziko (ako pisu v clanku), ze sa mi do rozvodov dostane vlhkost - a tym plesne. O dalsich nakladoch nehovoriac. Este raz dakujem za clanok.

Odpovedať

jblaze jblaze

10.04.2017

@jabadaba takze ty si nastavujes budik a si vetras pocas noci?

Odpovedať

denisic denisic

10.04.2017

@atlaska tym prievanom a usadzanim necistot v rursch, ktore nevycistis, vraj len chemicky, ja to ale netvrdim, len jej odporcovia

Odpovedať

opicaskorica opicaskorica

Autor diskusie

10.04.2017

@dzonyby dakujem. Urcite napis. Este je cas sa rozhodnut.

Odpovedať

jabadaba jabadaba

10.04.2017

@jblaze nie, nenastavujem, vyvetram dôkladne pred - v zime. Akonáhle sa zjarí, vetrám na výklapku nonstop a je nám fajn. My totiž nespíme ako Ťapákovci - desiati v jednej izbe. CO2 je teda v norme. Viac mi nedá spávať hnusný vysielač, ktorý máme pár metrov od spálňových okien.

Odpovedať

rkorba rkorba

10.04.2017

Chodite nakupovat do tesca, lidla, kauflandu billy ci hociakeho supermarketu haloveho typu? Vsade tam mate pustene vzduchotechniky a nikto neplace ako im tam fuka ci nebodaj je spatne od neviem coho vsetkeho z potrubia. Ked v dnesnej dobe nechce niekto zateplovat, tak by som sa jeho rad moc nedrzal, lebo nevie kde je sever 8-)

Odpovedať

atlaska atlaska

10.04.2017

@denisic vzduch ide cez filtre, nema sa co usadzat, je tam neustale pohyb vzduchu. cez okno ide prach, muchy.... Ale "spina" v rurach nieje zdravotny problem.

Odpovedať

aneri53 aneri53

10.04.2017

@rkorba Zajímavý odkaz. P. architekt píše, že je příznivcem rekuperace a každému ji doporučuje, ale dát ji do vlastního domu zatím pouze zvažuje, přiznává, že se poohlíží i po jiných, alternativních způsobech. To je trošku dilema, ale utvrzuje mě to v tom, že jako odborník je nad věcí a ukazuje nejen klady (ty většina uživatelů umí pěkně vyzdvihnout), ale i zápory a rizika (o těch se většinou taktně mlčí).

Odpovedať

slavoslav slavoslav

10.04.2017

@jabadaba čo nepovieš? a čo myslíš, ako dlho vydrží ten čerstvý vzduch po vyvetraní? Nie každy po vyvetraní zalezie pod perinu a do hodiny ide spať. A kľudne to môžeš brať za pozitívny príklad, alebo aký to môže mať prínos. Ani ja to neberiem, ako celoživotné poznanie. BTW: odjakživa platilo a platí, že najzdravšie sa spí pri otvorenom okne, Takže je úsmevné, že si na to neprišla, že je lepšie spať v miestnosti s rekuperáciou ako zbytočne vetrať len pred spaním.

Odpovedať

slavoslav slavoslav

10.04.2017

@aneri53 ano je nad vecou a až taký odborník, že si do domu dal infra fólie (ako skoro všetci architekti) aj napriek tomu, že nameral vysoké dávky elektrosmogu /prekračujúce hygieniclé limity) a ako vetranie zvolil taký systém, že v lete ho veľmi využívať nemôže (alebo len obmedzene) a v zime pri nízkych teplotách to tiež spravili energeticky neefektívne lebo vzduch musí elektricky ohrievať. Rekuperácia je efektívnejšia forma vzduchotechniky, a tá sa používa už niekoľko desaťročí a vieme ako sa o ňu treba starať, ako sa zanáša, ako sa čistí, proste všetko čo na prevádzku treba. Firmy ktoré dnes čistia VZT, budú o pár rokov čistiť aj rekuperácie. O každé zariadenie sa treba primerane starať, ide len o to, či chceš užívať jeho výhody a starať sa o elimináciu nedostatkov, alebo nie.

Odpovedať

jarosujo jarosujo

10.04.2017

@jabadaba A meral si CO2 vobec niekedy ? Ja ti teda dam aktualny graf za posledny tyzden, jeden je byt bez rekuperacie, ktory vetra podobne, ako ty. Druhy dom s rekuperaciou, ktory okna neotvara vobec. Merane v spalni. Len pre info - CO2 nad 1000 uz sa povazuje za vydychany vzduch. V tom "tvojom" pripade to islo 2x nad 3000ppm. Aby som bol objektivny, ten byt su 2 dospele osoby a dve male deti. Dom len dve dospele osoby. Ale aj tak je rozdiel markantny.

Odpovedať

lenka_21 lenka_21

11.04.2017

@originalx jasne, len za aku cenu :-D Pri stavbe domu nikdy nie je penazi nazvys. Uvazujem vsak neskor dat automaticke do kupelne a kuchyne...uvidim ;-)

Odpovedať

jan45 jan45

11.04.2017

diskutuje sa tu o dôsledkoch, táto téma sa opakuje a ked sa pozriem na svoje prvé príspevky, vyjadroval som sa dosť záporne. Dôvod? Rekuperácia je technické zariadenie, mal by ho navrhovať odborník a montovať dodávateľ s oprávnením. Ako stav. dozor sa však stretávam vo väčšine prípadov s nesprávnym návrhom a o amatérskom zhotovení, ktoré tu bolo viackrát prezentované pomlčím,ani som sa k ním nevyjadroval, aby som majiteľov neznechutil. Záver? V dobre postavenom a utesnenom dome je rekuperácia prínosom, elektroinštaláciu si nikto nerobí sám aj keď ide len o "pospájanie pár drôtov", ale na rekuperáciu, ktorej návrh si vyžaduje ovládanie aspoň elementárnych fyzikálnych zákonov si trúfne každý, kto montoval kanalizáciu.

Odpovedať

Článok sa načítava...

dusantt dusantt

11.04.2017

@rkorba v pocitaci dokaze krutit aj 20 rokov.. pokial je kvalitny.. a tam je daleko vaci nanos prachu, ako v rekuperacii takze v rekuperacii mi z toho vychazda, ze je smejd ventilator :D ale tak, ak ventilator vydrzi 10 rokov, tak podla mna si uz sam na seba zarobil.. inak suhlas s filtrom - je to ako menit si pluca :D @denisic mam rad tieto poucky o prievane, ale vzdy ked sa niekoho opytam, co ak fuka vonku vietor, mam zakazane ist von? je to prievan? tak dostanem, ze to je nieco ine.. no neviem, cize vietor je nieco ine ako privan.. moj dedo vzdy haluzi, ze nech zatvorim branu, lebo je prievan... a 5000 za rekuperaciu? to isto.. do 2000 alebo nic. sice svojpomocne a systemom ktory je mozno okritizovany aj tu na fore, ale nemienim dat dvoj-trojnasobok za nieco, co pojde rovnako.. v jednoduchosti je krasa.. cim komplikovanejsi system, tym horsie.. je to vidiet na tych predajcoch, ked pridu na obhliadku, priklad "EPS do podalhy si davaju kurenari radi sami, aby to bolo rovne" - drist roka 2017, aj ked.. mam ich este v zasobe kopec. potom sa necudujem, ze rekuperacia stoji 5 ci 8 ci 26 tisic.

Odpovedať

nadro nadro

11.04.2017

pre tých čo sa rozhodujú či dať alebo nedať rekuperáciu v štádiu novostavby. Tí ktorí nemajú peniaze nazvyš a chcú mať komfort tak skúste pouvažovať aspoň nad alternatívou plastových rozvodov ktoré urobia vopred pri hrubej stavbe, lebo potom to dodatočne vychádza omnoho viac. Mám už zopár takých inštalácii, kde sa to pekne nechalo schované a čaká sa na priaznivú "finančnú" situáciu kedy sa kúpi jednotka a spojazdní sa celý systém.

Odpovedať

dusantt dusantt

11.04.2017

@jan45 to amaterske zhotovenie bolo zvacsa svojpomocou, alebo aj firmou s opravnenim ? lebo mne napriklad dosla partia montovat okna, a mladik nevedel ako okno vyvesit z ramu dole. poslala ich original firma, predajca. myslim ze ani nevedia co je to slovo opravnenie, resp. dostali ho cez telefon den predtym. konstruktivna kritika vzdy pomoze, mozno aj zivot zachrani ak eby kritizujete ich zle riesenia, pomohlo by to inym urobit lepsie riesenia. napr blacksr ma zaujimave riesenie, ktore tiez nemalo ludi kritizuje. nuz nikto uz nepovedal preco. co je skoda, lebo zaujalo ma jej riesenie a rad by som ho vylepsil, pokial je to nutne. polemimzovalo sa to o KG rurach. teoria hovori, ze kruh ma najmensi odpor, preco ale potom tie PROFI potrubia su ovalne? resp obdlznik bez hran (zabudol som ako sa tento tvar vola). tlakove straty tu a tam, nehovorim o pripade ked majitel vyslovene setri a da tam polovicny priemer, napr aj pri vode, to je jasna chyba. jednoducho, tipujem ze ludia setria z dovodu, ze firmy to robia za dvojnasobok ceny, len preto, ze logicky musia z niecoho zit. a dvojnasobok pri tisicoch je uz citit, pokial clovek nema svajciarsky plat.

Odpovedať

jblaze jblaze

11.04.2017

@aneri53 panovi architektovi to zavrhla manzelka, pani Lehotska, lebo je tiez paranoidna

Odpovedať

rkorba rkorba

11.04.2017

@dusantt Ventilator ako taky slape na gulickovych loziskach, pricom ich MTBF je 40 000h, co je pri celodennej prevadzke 5 rokov. Urcite poslape i nasobky dlhsie, ale vyrobca sa musi kryt :-) Ked pozeram na tie hrackarske rekuperacie za nekrestanske peniaze, tak som zatial presvedceny, ze si spravim vlastnu, pricom pouzijem kvalitne motory , predimenzovane filtre a v neposlednom rade pouzijem kvalitny velky hlinikovy vymennik. Bude to stat 1000E a parametrami schova do vacku vsetky grce za 2500E!!! Urcite treba spravit minimalne rozvody pri novostavbach a cas ukaze ci sa pojde alebo nepojde do rekuperacie!

Odpovedať

dusantt dusantt

11.04.2017

@rkorba mas nejaky navod na take nieco, alebo este si nezacal skladat ?

Odpovedať

stanno stanno

11.04.2017

@opicaskorica ahoj, my nemáme rekuperáciu ešte ani rok, ale zhrniem Ti niekoľko dôvodov, ktoré som zvažoval ja a nakoniec som rekuperáciu dal a tiež skúsenosti z používania: - redukuje vlhkosť (výhoda aj nevýhoda). Náš dom bol postavený za 5 mesiacov a hneď sme šli bývať. Žiadna drevostavba. Zimu sme prežili iba vďaka rekuperácii. Tá držala vlhkosť do 60%, väčšinou okolo 50%. Keď som rekuperáciu vypol, hneď to letelo hore kľudne na 70% a viac. - rekuperáciou sa dá vetrať pri zavretých oknách. Dôležitá vec, ak bývaš pri frekventovanejšej ceste, resp. ak uvažuješ s tým, že v okolí môže byť hluk. Nám lietajú nad hlavou často vrtuľníky, malý by sa pri otvorenom okne zobudil. - dom sa vetrá, aj keď nie si doma! Okná sú zavreté a teda sa nemusíš báť zlodejíčkov, že sa Ti ľahko dostanú do domu. - rekuperácia sa dá regulovať a nastavovať - takto vieš zabrániť prievanu, nepríjemným pocitom, že na Teba fúka. Je dôležité, správne ju navrhnúť, hlavne kde budú prívody, aby to fakt nefúkalo na hlavu. - rekuperácia má filtre (peľový, prachový).. ja som alergik a zatiaľ oproti bytu bez rekuperácie sa cítim omnoho lepšie. - rekuperácia dodáva nepretržite čerstvý vzduch. V byte sa deti aj my budili každé ráno s upchatým nosom. Mysleli sme, že kvôli suchému vzduchu, ale po zakúpení vlhkomera sme zistili, že to nebolo tým. Bolo to vydýchaným vzduchom. Od kedy sme v dome a je pustená rekuperácia, v noci sa dýcha a spí oveľa lepšie. - v priestoroch kde nie je rekuperácia, alebo keď sme nútení ju vypnúť (napr. kvôli dymu z vonku - nevýhoda), hneď máme pocit nekomfortu a vydýchaného vzduchu. - v dome máme aj piecku (krbové kachle). Keď v nich kúrim, horúci vzduch sa drží pri strope. tento horúci vzduch mi natiahne rekuperačka cez odťahové vedenie v obývačko-kuchyni, čo zvýši teplotu odvádzaného vzduchu, ktorý ohrieva prichádzajúci vzduch do domu. V celom dome potom z rekuperácie ide oveľa teplejší vzduch. Takže teplo z piecky mi rekuperácia rozvedie do celého domu. Záver: ja by som si dal rekuperáciu znova a za mňa odporúčam. Je ale potrebné sa naučiť ju regulovať, nastaviť. My máme iba lacnú jednotku Sentinel Kinetic B, ale dajú sa na nej nastaviť rôzne úrovne výkonu, rôzne časové režimy... nastavoval som to asi dva mesiace, ale teraz už je to ok a nestarám sa o to. Ďalšia dôležitá vec. Keď nerátaš s rekuperáciou vo fáze návrhu domu a realizácie stavby, dodatočná montáž bude obťiažná.. bude treba "rozvrtať" celý dom, zamaskovať vedenia vzduchu a pod. Naozaj stojí za to na to myslieť a naťahať si aspoň rozdody a prípadne rekup. jednotku kúpiť neskôr. Mňa rozvody s prácou nestáli ani 1000Eur (bungalow 12,5x8,5) a to som si dal namontovať aj dve tlmiče hluku. Sentinel Kinetic tiež nestojí majland.

Odpovedať

aneri53 aneri53

11.04.2017

@jblaze Já zapomněla :-D Cherchez la femme. :-D

Odpovedať

jarosujo jarosujo

11.04.2017

@stanno Na ten dym skus toto. Nastrihaj na potrebny rozmer a pridaj k filtru na nasavani z vonku: http://www.klimatizacia-vetranie.sk/p...

Odpovedať

vrajoz vrajoz

11.04.2017

Už som o tom písal takže som len skopíroval pôvodné stanovisko aj keď 5 rokov prevádzky ešte nemám. Skúsim sa podeliť so svojimi skúsenosťami po troch rokoch prevádzky. Rekuperačná jednotka ATREA RK 4 – s vetracím výkonom 60 – 350 m3 a cirkulačným výkonom 100 - 1200 m3. Výfuky 4 obývačka a po dva v izbách v predsieni a na chodbe po jednom spolu 16x. Odsávanie kupelňe 3x, šatníky 2 x, kuchyňa 1x, špajza 1x, práčovňa 1x WC (samostatné) 1x spolu 9x. Rozvody - prívodné plochý podlahový rozvod v izolácii podlahy 50x200 mm v kombinácii s okrúhlymi o priemeroch 160 a 200 mm. Odsávanie plastové priemeru cca 160 mm. Okrem vetrania, slúži jednotka na teplovzdušné vykurovanie, kde teplý vzduch do cirkulácie dodáva hypokaustová kachľová pec o výkone cca 2,6 kWh. Používanie Jednotka beží celoročne buď v zimnom alebo letnom režime. Nemám samostatné meranie spotreby ale odhadujem, že na vetranie spotrebujem cca 1 kWh denne a na cirkuláciu cca 3 kWh denne. Jednotka je nastavená na automatickú prevádzku a jedine čo v nej nastavujem je počet osôb v objekte. Jednotka vypočíta podľa nastaveného výkonu vetrania a počtu osôb, potrebný čas vetrania a periodický zapína vetranie v hodinových intervaloch. Výkon vetrania mám nastavený na najnižšiu možnú mieru – v mojom prípade je to 115 m3/h – (čím nižší výkon vetrania – tým lepšia účinnosť rekuperácie). Každé tri mesiace zahlási jednotka upozornenie na výmenu filtra. Výmena filtra vyjde na cca 3 € - zakúpil som filtračnú tkaninu, ktorú som rozstrihal na potrebnú veľkosť a túto následne zapletiem do filtra trvá to cca 15 minút. Predohrev vzduchu nepoužívam , pri teplotách pod 6 stupňov jednotka prechádza na režim vzduchu zo zemného vzduchového výmenníka a podobne je tomu v lete pri teplote vzduchu nad 26 stupňov. V letnom období (pri horúčavách) používam jednotku na predchladenie objektu v noci, kedy beží pretlakové vetranie cca od 22:00 hod do 6:00 hod. Zo skúsenosti môžem povedať, že lepšie je nočné vetranie cez okná (pri poschodovom dome vznikne tzv. komínový efekt a výmena vzduchu je oveľa intezívnejšia - to už cítiť prievan), ale otvorené okno nemusí byť terno. V prívodnom potrubí sa prach neusádza a jednoduché prečistenie robím v lete a to spôsobom, že jednotlivé výduchy zaslepím, priechodný nechám len jeden výduch, doňho napojím vysávač a spustím jednotku na plný výkon – v mojom prípade niekde na hranici cez 1000 m3/h a to si zopakujem 16x . Nárazové vetranie viem spustiť z kúpeľní a WC. Pri veľkej návšteve spustím na jednotke režim „party“ S kondenzáciou pár a iné problémy s vlhkosťou nemám. Prívodné rúry sú zaizolované. Hluk s tým problém nie je. V izbách jednotku nie je počuť ani keď sa na to zamerám či rekuperácia ide alebo nie, trochu je počuť v kuchyni z dovodu spoločného potrubia s digestorom a na chodbe , kde je centrálny odťah cirkulácie. Vedel by som to riešiť tlmičom hluku ale hluk je asi tak na úrovni chladničky a preto to neriešim - a aj to len v režime vetrania. Ostatné Určite som mohol kúpiť menšiu jednotu, nakoľko výkon je predimenzovaný a idem tak na 30 – 40 % jej výkonu a to vetrám cca 240 m2 plochy. Trochu je počuť servopohony, keď sa prepína prívod vzduchu z fasády alebo zo zemného výmenníka, ale len na chodbe a v kuchyni. Prievan neciteľný pri bežnej prevádzke, je to len a len o správnom návrhu rozvodov a správnom nadimenzovaní vyústení - písal som o tom vyššie. Záver. Keby som staval znovu, tak určite s rekuperáciou.

Odpovedať

rokan rokan

11.04.2017

@rkorba Môžem Vás potom poprosiť o cenový rozpočet toho návrhu, robil som 8 rokov konštruktéra VZT zariadení a tepelných čerpadiel a teraz montujem rekuperačky do RD .Za 1000€ si vyrobiť rekuperačku s filtrami, kvalitným rekuperátorom a kvalitnými EC motormi s tým že bude mať aj aspoň akú takú MaR je Scifi !!! A plne súhlasím s @dusantt, v jednoduchosti je krása. A irónia je tá, že zariadenia lacné a jednoduché sú bez poruchy a s drahými a zložitými sú len problémy, nehovoriac o tom, že bežný užívateľ má problémy s prevádzkou a obsluhou takého zariadenia. Dať za rekuperačný systém do rodinného domu s obytnou plochou cca 100-120m*2 viac ako 2500-2800 € sú vyhodené peniaze. Nešetriť len čo sa týka rozvodov vzduchu....tie už nevymeníte. Sám som staval dom a viem, že taký istý sa dá postaviť za 50000€ a aj za 100000€. A v oboch sa býva rovnako....treba si uvážiť čo človek potrebuje a neskočiť na marketingové ťahy výrobcov ;-) . Návratnosť investície je diskutabilná, ale komfort bývania je určite vyšší. Žiadny prievan ani nič podobné ako píšu niektorí užívatelia. Manželka má astmu aj alergie, a pomohlo jej to...a keď človek mení filter na odťahu z domu nestačí sa čudovať koľko vzdušného prachu to zoberie. Ako obrovský plus vidím prevádzku v zime, máte stály čerstvý vzduch bez toho aby Vám nepríjemne ťahalo s otvoreného okna. Ako nevýhodu vnímam susedov, ktorý keď začnú rozkurovať tak to stojí za to :-| ...ale to je spravidla od 17:00 do cca 19:00 - zariadenie vypínam. Uhlíkové filtre by vzhľadom na ich životnosť, cenu a tlakovú stratu nemali význam.

Odpovedať

pircuk pircuk

11.04.2017

ja rekuperaciu nemam, kedže dom už mám par rokov a vtedy človek o tom až tak veľa nevedel. Ale popravde, ak by som staval dom teraz, tak by som tú rekuperaciu určite dal. človek vyhodí zbytočne veľa penazí za iné hlúposti pri stavbe domu a rekuperacia to nie je. Takže tí čo to majú, alebo plánujú, dať si ju, nerobia zle. To je môj názor. Ale na druhej strane, žijem v dome bez rekuperacie a som tu. Je to asi o tom komforte, ako sa tu píše. Ľudia sa nakoniec stále prispôsobia dobe a naše deti budú už väčšinou bývať v domoch s riadeným vetraním. Aj tak sa nám naše deti, vnúčata budú smiať, ako sme mohli bývať v takých starých domoch :)

Odpovedať

rkorba rkorba

11.04.2017

@rokan Nechcem ti brat iluzie, ale take "cudo" sa uz vyraba a predava. Ako vela veci i tu zamakali zlate ceske rucicky :-) Aby som niekoho nedostal do omylu zalozim nove vlakno technickeho charakteru, kde sa o tom mozeme pobavit a tu nechame slecinky sa vykecat 8-)