Regulácia kotlu Buderus Logamax

Zobraz úvodný príspevok
Zdravim. Mam kotol buderus logamax gb 072 24 kw ,chcel by som sa spýtat ci je normalne,aby za 2 mesiace od spustenia mal 3400 startov horaku. Mame 2 podlazny dom 140 m2 kazde podlazie,len spodok zatial nemam zapojeny,kurenie je radiatormi. Mame vymenene okna,ale este sme nezateplovali. Ts vypocitane od projektanta . Vedel by mi niekto poradit,aku krivku nastavit,popripade co zmenit v nastaveniach,regulator rc 310. Ďakujem za každu radu .
Odpovedať
@yuri66 na 2 radiatoroch je spraveny zo spiatocky had v potery, tak velmi vysoku teplotu tam nechcem davat, este som premyslal, ze zvysit pozadovanu teplotu na 50st a znizit prietok spiatocky vo ventile, aby voda odovzdala viac tepla do priestoru
Odpovedať
@yuri66 bol som pozriet to cerpadlo a uz servisak mi to nastavil na vykon(asi jedina vec co bola dobre nastavena 😀 ) aj teraz kuri kotol ,je tam min vykon horaku 31,aktualny vykon tusim ,ten je 32 a cerpadlo ide zase na 100 percent. Vzdy ked pozriem a kuri ,tak je tam vykon cerpadla 100 percent,len uz ked konci kurit,tak klesa vykon cerpadla(asi dva krat som si to vsimol)
Odpovedať
@misso01 strana radiatorov ma zmiesavac ci nie? mas maly prietok za anuloidom. odfod aj cerpadlovu sadu a nastavenie cerpadla radiatoroveho okruhu. tebe velmi rychlo stupa teplota v kotlovom okruhu, preto ti cykluje. na kotli by mal byt parameter PID pre typ budovy. neviem ale ci tento parameter plati aj pre zapojenie s anuloidom. nabeh kotloveho okruhu je velmi rychly, tym PID by sa mohol dat spomalit ( max vykon ktory si teraz obmedzil tak tomu pomohol ale toto nebude moct byt takto nastavene do buducna to len docasne aby sa ti znizil pocet startov teraz dokym sa nedoladi cely system). zvys prietok na cerpadle pre radiatory tak, aby teplota vykur vody pred anuloidom a za anuloidom bola rovnaka. nesmie sa ti zvysovat teplota spiatocky kotla oproti spiatocke co sa vracia od radiatorov. a dalsie parametere potom budu tlmenie vonk teploty, ekvit krivka ( ak ju pouzivas), vplyv vonk teploty na teplotu vykur vody, casovanie komfortna/utlmova teplota. kolko radiatorov tam mas teraz zapojenych? TUV ti robi priamo kotol ci tiez cerpadlova sada?
Odpovedať
@misso01 co mozes ziskat s novym kotlom je kondenzacia a lepsia regulacia. uspora zavisi aj od kondicie povodneho kotla ( ucinnost). mozes ratat s usporou do 15% za predpokladu ze aj kondenzaciu vyuzijes. dake velke zazraky ze polovicna spotreba od toho neocakavaj. ale mozes si to priblizne vypocitat ak poznas povodnu spotrebu plynu pri starom kotli. pre zaujimavost aka bola?
Odpovedať
@rvs Ok jasne. Zajtra cerpadlu trochu pridam. Ekvitermicku krivku mam zatial vypnutu,je tam nastaveny iba vplyv miestnosti,je mi jasne,ze ten vykon nemoze takto zostat,lebo sa bude pridavat jedno podlazie,len to teraz prerabame,tak sa tam nekuri. Teraz kuri na poschodi 9 liatinovych radiatorov a este na prizemi bude 9 radiatorov,ale uz nie liatinovych,to budu klasicke nove plechove korada. Mam tam tusim nastavenu utlmovu teplotu a v noci je nastavena ina teplota. Tuv si vyraba kotol sam,je ku kotlu pripojeny zasobnik . Cerpadlovky su tam dve rovnake buderus HSM 25/6 inside s mm100. stitok som nasiel v kotli iba jeden a dam ho sem . Dakujem zatial za pomoc
Odpovedať
@misso01 vykon cerpadla sa tiez da nastavit. myslim ze som to tam niekde v menu videl. do toho by som vsak na tvojom mieste moc nezasahoval. pretoze pre max vykon musi byt splnena aj podmienka max prietoku a to ty urcite nevies aky tam je aktualny prietok v kotlovom okruhu. s cim sa ale da pracovat je prietok v radiatorovom okruhu. tym smerom sa uberaj. vid co som napisal v prispevku teploty pred/za anuloidom.
Odpovedať
@rvs tak uvidime ked bude rocne zuctovanie😀 ako urcite necakal som nejake polovicne usetrenie,to mi bolo hned jasne,ze to tak nebude. Ale ked vymenis komplet kurenie a aj okna a vyhodis za to 18 litrov a stale si plus minus na tom istom,tak by ta to nas... 😀 spotrebu sme si nikdy nemerali,len podla toho kolko platime teraz (170 € mes zaloha za plyn ) a ked som si to pocital s touto spotrebou co teraz ma som plus minus na tom istom
Odpovedať
@rvs ten vykon by som ani nenastavoval,aby som nenarobil viac skody ako uzitku. Zajtra skusim pridat trochu cerpadlu na cerpadlovke a uvidime . Skusim este nastavit prietoky na radiatoroch,su tam comap a tie maju 9 stupnov nastavenia prietoku,tak ich vsetky pozriem a dam na 8icku,dufam,ze to bude v pohode
Odpovedať
@misso01 čau, menej štartov by si mal dosiahnu- ist na ekvitermiku. Teraz ides na zapni vypni. Pri ekvitermike pojde kotol dlhšie na maly výkon. Skús pozrieť nastavenie v servisnom menu. :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@misso01 Mate asi 2x vacsiu dennu spotrebu ako ja, platim nejakých 55€ zalohu a este nieco mi malo vratia, takze vyzera to urcite na usporu.
Odpovedať
Profilova fotka
@robo28w Ale jeho kotol uz nedokaze ist na mensi vykon ako je teraz nastaveny
Odpovedať
@robo28w cavko,mal som to na ekvimetrike a starty naskakovali jedna radost . Az po tych nastaveniach co mi tu poradili a znizeny max vykonu mi to trochu kleslo. Zajtra to skusim ponastavovat a necham to na ekvimetrike a uvidim .
Odpovedať
@misso01 nechaj si to takto otvorene a pri nabehu kotla sleduj ako sa ti otvara ten servopohon. cas jeho plneho otvorenia je 120s. v pripade ze niesi schopny ho otvorit do rozumnej doby od zapnutia kotla tak je problem. a tam su dve riesenia tohto problemu, bud zabezpecit pomalsi nabeh kotla ( co ty zatial riesis znizenim vykonu) alebo rychlejsie otvorenie serva ( da sa riesit nastavenim parametrov PID regulatora ale ako to je s MM100 ako a ci sa to tam da nastavit to bude vediet len niekto kto s tym robi toto ja zatial neviem kde v MM100 taka moznost je). je mozne ze kym sa kotol zopne tak MM100 servo otvori toto treba odsledovat ako sa to sprava. s buderus regulaciou skusenost nemam. pri plne otvorenom serve ( tak ako to mas teraz) sa ti musia rovnat teploty vykurovacej strany anuloidu a spiatocky anuloidu ( tak na strane kotla ako aj radiatorov). potom ti vsetko pojde ako ma. na cerpadlovej sade wilo nastav cerveny gombik na opacnu stranu a zacni priblizne na tej trojke a doladuj prietok pri plne otvorenom serve tak aby bola splnena ta podmienka teplot na anuloide. na radiatoroch uz mas termoventily a nastavene prietoky? radiatory ti kuria vsetky rovnomerne?
Odpovedať
@yuri66 tak dufam,ze nieco to usetri. Nemame este zateplene a je to velky dom,ale aj tak dufam,ze to trochu klesne.
Odpovedať
@misso01 nebude to v pohode ak das vsade osmicku. prednastavenia by mali byt presne vypocitane ( zeby ten projektant vykurovania ktoreho si mal nieco nespravil co mal ? ). na najvzdialenejsom radiatori nechaj 8, na najblizsom radiatori od kotla nechaj 2. ostatne zatial nastav podla tohto: http://forum.tzb-info.cz/102420-orien...
Odpovedať
@rvs jasne,zajtra sa tomu povenujem,dnes sa mi uz nechce a tym babrat. Skusim to podla tychto tvojich rad nastavit,dufam,ze to nerozstelujem este viac(viac sa to uz asi neda 😀 ) pri tom cerpadle wilo teraz mam rychlost na dvojke,to pocujem ked mu pridam na 3 ze ide rychlejsie a na tej druhej strane sa nastavuje co? Prietok,ci ? Termoventily mam ,len tie prietoky este radsej skontrolujem. Kuria v pohode a aj rovnomerne,teda aspom dufam.Inak Dakujem za rady a trpezlivost ☺
Odpovedať
Článok sa načítava...
@rvs nieco take som uz cital,nieco od vavru to tusim bolo,ten sa tomu venoval. Precitam si to a podla toho to nastavim . Aj teraz nemam vsade osmicku,na poslednych radiatoroch mam 8 a ostatne tusim 5. Ale teple su vsetky a plus minus asi rovnako. Zajtra to podla toho clanku nastavim. S projektantom sme sa o tom ani nebavili,nejdem ho obvinovat a ani sa ho zastavat. Ma toho dost vela a som bol rad,ze mi aspon s tymto pomohol.
Odpovedať
@misso01 na obidvoch stranach sa nastavuje prietok ale pracovna charakteristika je ina. na lavej strane je proporcionalny tlak, toto je vhodne pre sustavu s radiatormi, aby zbytocne netlacilo cerpadlo ked sa zatvaraju ventily na radiatoroch ked su tam termohlavice. ak neplanujes termohlavice tak je to v podstate jedno ci budes nastavovat na lavej strane alebo na pravej. to ci budes uberat alebo pridavat zalezi od toho ake budu teplotne pomery na anuloide. to musis merat teploty dakym merakom na trubkach. a ak ti radiatory kuria dobre tak tie teda zatial nemen ( ci si to nechas prepocitat napr panom vavrom je na tebe, @mattyrv ti povie svoju skusenost). vsetky tie veci co som popisal si odsleduj a daj vediet vysledky.
Odpovedať
@rvs termohlavice moc asi ani pouzivat nebudeme,mozno iba v detskej a v spalni. Ta mm100 regulacia nemoze regulovat aj vykon toho cerpadla na cerpadlovke? Lebo niekedy sa mi zda ,ako by som pocul cirkulovat vodu v radiatoroch,ale mozno to sa mi iba zda 😀 . Rano niekedy to zapocujem ked sa na to sustredim,ked sa po noci zapina kotol,lebo v casovom programe mam od 23-5 hod rano tusim 19 stupnov a od piatej mam 22 ,tak asi ako rozkuruje ,tak mu mozno pridava. Ale to je iba moj pocit 😀 . Nehovoril som,ze by som si od neho nechal vypocitat tie prietoky,len ze som od neho nieco cital ohladne toho a tam radil, ako by sa to malo nastavit. Budem musiet zohnat nejaky teplomer ,aby som to odsledoval,zatial to pozriem cez diagnostiku a uvidim . Dakujem zatial moc za pomoc.
Odpovedať
@rvs Trochu som sa s tym hral,prietoky plus minus nastavene,relativne dobre som to mal,s tym neboli problemy. Pridal som kotlu na max vykon ako to ma byt,cize 24 kW,dal som ekvitermiku nech si to relativne vsetko same nastavuje. Krivku som zatial dal jednoduchu,aka bola v navode. Cerpadlo som prestavil na tu druhu polohu,aby som mohol aj s termostatickymi hlavicami nastavovat teplotu a je asi na trojke zatial. Zdvih zmiesavacu som dal na 3 z 5(je to ,ze zadajte teplotny rozdiel pre zdvih zmiesavacu a da sa nastavit od 1 do 20) a dobu chodu motora zmiesavacu som prestavil zo 120 na 70 (je tam od 10 do 700 ) zatial za 90 min nabehli 2 starty horaku. Necham to.zatial tak a uvidim ako sa to bude spravat. Este skusim nejako odmetat tu teplotu ,lebo vsade maju bezdrotovy teplomer iba na o jednavku,tak som nekupil. Idem pisat projektantovi ,nech sa mi k tomu vyjadri a nech to vyriesi so servisakom,lebo aj toho mi posielal on. Ten servisak to odflakol,lebo sa iba ponahlal na dalsi servis a to ako u mna bol stihol si este odbehnut na dalsi 😀 to je tak ked sa niekto ponahla. Ale to je vedlajsie. Dakujem zatial za pomoc
Odpovedať
@misso01 ucite ho zapina/vypina. rc310 by mala vsetko riadit. dava pokyn jednotlivym castiam co maju robit ( kotlu kedy sa ma zapnut a na aku teplotu ma kurit, mm100 kedy ma zaput cerpadlo a na aku teplotu ma domiesavat vodu). odsleduj si cely proces od zopnutia vykurovania, ako startuje kotol, zapne sa obehove cerpadlo, ako sa otvara servo a kedy zazne horak ako sa menia teploty na anuloide, aka je ziadana teplota okruhu radiatorov, aka je ziadana teplota kotla, ci tam tiez nemas zbytocne velke navysenie teploty. to su veci ktore bohuzial budes musiet ovladat a rozumiet tomu co sa tam deje. nemusis sa bat ze ked mas kurenie podla termostatu ze to bude horsie ako pri kureni podla ekvitermy. ty nemas klasicky on/off temostat ale regulator. na str16 su 2 parametre, tie zisti ako mas nastavene. Pr.čerp.min.výk.vyk. 0 ... 100 %: Výkon čerpadla pri minimálnom tepelnom výkone (výkon čerpadla je úmerný tepelnému výkonu). toto je tiez dolezity parameter, mas tam menej ako 80? ak nie tak volaj buderus a konzultuj aku najnizsiu hodnotu pri tvojom zapojeni tam mozes nastavit. Pr.čerp.max.výk.vyk.0 ... 100 %: Výkon čerpadla pri maximálnom tepelnom výkone (výkon čerpadla je úmerný tepelnému výkonu). na str18 su tieto parametre Zmieš. Áno: Zvolený zmiešaný vykurovací okruh.Nie: Zvolený nezmiešaný vykurovací okruh. Doba choduzmieš.10 ...120 ... 600 s: Doba chodu zmiešavačav zvolenom vykurovacom okruhu. Zdvihzmiešavača 0 ... 5 ... 20 K: Zvýšenie generovaného teplapre zmiešavač. ( toto je dolezity parameter, ak tam mas 5 tak konzultuj buderus ci ho mozes znizit na 3 alebo 2). pre info o anuloide pozri aj tuto temu: http://www.modrastrecha.sk/forum/kure... ty mas dost vysoky spodny vykon, bude zalezat od tepelnych strat ako ti to pojde. ci nebol miesto anuloidu vhodnejsi vyrovnavaci zasobnik to je na uvahu. zmeny nastaveni rob az po tom co budes mat pripravenu tabulku so vsetkymi aktualnymi parametrami !
Odpovedať
@misso01 s tou dobou chodu zmiesavaca to si este over prosim ta lebo tych 120s som bral ze to je hodnota pevna ( to je hodnota ktoru udava vyrobca serva a ty ju nastavujes podla parametra serva, nie ako uznas za pekne). o rychlosti regulacie rozhoduju parametre PID regulatora a to su parametre MM100-ky. ci ale sa daju na MM100 upravovat to zatial netusim. co sa tyka ci ekviterma alebo podla vnut teploty, to uz si odsleduj, ale ja by som volil podla vnut teploty. tam uz je to na tebe, co ti bude viac vyhovovat. ktore parametre si teda menil inac ako nastavil technik?
Odpovedať
@misso01 ak nemas adaptaciu krivky tak je dobre si ju odhadnut. pohladaj niekde prispevok kde som o tom pisal. ak mas od projektanta udaj vonkajsiu vypoctovu teplotu a teplotu vykurovacej vody tak si to vies urcit aj sam. alebo aspon daky udaj s cim projektant pocital, prietok, tepelna strata, teplotny spad tak si krivku urcis pekne sam. to co je v manuali standard moze byt uplne zle pre tvoj system. ja mam pre radiary krivku 0.6, teplotu vykur vody 30-34 ( vonkajsia teplota 5-6C) po tieto dni co vobec nieje radiatorovy standard.
Odpovedať
Budem to uz riesit s projektantom,nech posle servisaka a nech to nastavi,lebo ma to uz serka,zobral servisak za to zaplatene a je to totalne na p. Mam kopec inej roboty a nie sa kaslat s kotlom. Nie ,ze by mi to vadilo,ale ja tam kopec nastaveni,ktore ked nieco zmenim,tak sa zmenia aj ine veci a niektore hodnoty ani neviem ake maju byt a potom otravujem teba a ostatnych so somarinami. Tiez mas ine veci na robote a nie radit niekomu ako nastavit kotol,ktory je totalne na ... budem sa s tym aj tak babrat. Pojdem si aj tak nachystat tu tabulku a uvidim ako dopadnem so servisakom a ked tak ju sem dam . Ohladne tych nastaveni zmiesavaca,obe hodnoty sa daju v pohode zmenit cez regulator. K tym hodnotam co tam boli ,to boli zakladne nastavenia,take ako v navode. V regulatore je asi aj PID to je asi velkost budovy,mam tam nastavenu strednu. K cerpadlu mam Pr.cerp.min vykon 10 a pr.cerp.max vykon 100 percent nastavene. Ale kotol si reguluje asi vykon cerpadla sam ,aj v diagnostike som to videl,ked sa blizil koniec kurenia,tak vykon klesal. DAKUJEM ti velmi pekne za ochotu a strpenie
Odpovedať
@rvs to nad tymto som pisal tebe,ale zabudol som ta oznacit. Tie zmenene nastavenia mam iba ohladne toho zmiesavacu a max teplu vodu na kurenie som znizil na 60 co ide do radiatorov a este som menil teplotny interval pre vypnutie a opetovne zapnutie horaku,ale to som nastavoval na kotli. Tam som znizoval aj ten vykon na minimum,ale uz som to zase vratil. Ostatne je tusim vsetko tak ako bolo. Dakujem ti este raz
Odpovedať
@misso01 v systeme SPH je servisak len ten na koho sa zvali vina ze nieco nefunguje. ved mu mal teda projektant odovzdat tabulku ( taku aku ides teraz robit) s vypisanymi nastavenymi parametrami. servisak len ozivil to co dostal zapojene. je to zapojenie schopne plnit tvoje predstavy o "spravnom" vykurovani? ja na parametrizovani tvojho systemu nevidim nic zasadne chybne. problem je vysoky spodny vykon a spravanie sa vykurovacieho okruhu. co s tym ma podla teba servisak akoze spravit? znasilnit tie krabicky co ti predajca predal? ( navyse stale nemas zapojeny jeden okruh !!) ked si pozries parametre s ktorymi si sa hral tak tam ani nieje co nastavovat co by zasadne ovplyvnilo to co vidis ako problem. znizit max vykon samozrejme mozes a aj to tak vela ludi robi. ale co s tym ze ti kotol aj tak da taky minimalny vykon ktory strana spotreby nepotrebuje? strana spotreby si priskrti servom okruh a dovidenia. ak budes mat obidva vykurovacie okruhy zapojene tak sa ti to vyrazne zlepsi. nechaj si max vykon vykurovania znizeny na tych 7.4kw, zdvih na 3, sprav tabulku a uvidis ze nikto tam nic nezmeni. ak mas na anuloide spiatockove trubky ( spodne na anuloide) rovnakej teploty tak viac s tym nespravis. toto daj na maximum: Časovýinterval(blok.takt.)3 ... 10 ... 45 min: Časový interval medzivypnutím a opätovným zapnutím horáka v minútach. toto podla uvazenia odsledovat: Tepl.interval(blok.takt.)0 ... 6 ... 30 K: Teplotný interval vypínania aopätovného zapínania horáka. ked ta trapia starty a s nicim inym nieje problem. a tusim si to aj nastavoval 25;14 tak je? yuri66 @misso01 56 st. je v pohode, som myslel ci nahodou nieje nejaka nizka. Mozte este skusit pridat na 60st. a upravit 2.3b na 25 a 2.3c na 14.
Odpovedať
@rvsTak nechcel som.ta nejako urazit. Projektant to urcite riesil so servisakom,lebo on chodi pre neho spustat a servisovat a tak. Uz som pisal projektantovi,ked sa mi ozve dam vediet. Ja nechcem niekoho obvinovat a ani sa zastavat . Keby mi niekto z nich povedal,ze sa to tak bude spravat,tak to neriesim. So servisakom sa nedalo ani poriadne bavit,lebo sa iba ponahlal na dalsi servis. Keby mi povedal,ze mozno to bude treba doladit,alebo ked nie je dopojena ta druha moze to ciklovat,ale ani slovko nepovedal,to by mi uplme staciloAle uz to nebudem riesit,pockam co povie projektant,ked sa ozve. Ja som nemal ziadne nejake poziadavky na kurenie,mne staci ked to kuri a neblbne to. Mna len zarazil ten pocet startov,preto som to zacal riesit. Odsledujem to a dam vediet. Ano tak som to zmenil na 25 a 15 som dal tusim .
Odpovedať
@misso01 Zdravicko, moj osobny nazor na tuto nasu problematiku je asi taky, ze pokial nemame spustene kurenie na oboch podlaziach a ani zateplene domy, tak je to narocne nastavovat. Pokial planujes v najblizsom polroku az roku dokoncit rekonstrukciu a aj zateplit, tak by som to ani neriesil, mne sa podarilo znizit starty kotla asi o 50% a to kurim len v 3 radiatoroch, takze keby zapnem aj ostatne tak by to kurilo bez problemov. Ked mam v plane kurit krbom tak kurenie vypnem a zapnem ho vecer pred spanim, aby som sa rano nezobudil do zimy. Verim, ze ked bude obyvane poschodie a bude aj zatepleny dom, tak to nastavovanie bude jednoduchsie, takze asi to len rychlo dokoncit a potom riesit nastavovacky.
Odpovedať
@tomcok zdravicko,to mi je uplne jasne,ja som len chcel vediet ci tam nemam nieco blbo nastavene. Rekonstrukciu prizemia.dokoncim ale do 2 mesiacov,mozno aj skor. Dufam,ze sa to potom umudri. Zateplovat steny budem najskor asi tak o rok,skor o dva. Este ked tak zateplim podkrovie mozno tento rok,to by som chcel spravit. Asi jedine tak to nastavime ako hovorite. Alebo odstavim kurenie a budem kurit krbom,tak asi urcite znizim pocet startov 😀😀😀
Odpovedať
@misso01 ak dobre chápem máš dve čerpadlovky na 2 okruhy radiátorov obe so zmiešavačom ? aký to má zmysel ? myslím ten zmiešavač, teplotu pre radiátory nastavíš v kotli , a termohlavice si regulujú radiátory. Máš na každý okruh regulátor ? @rvs
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?