Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Prehrievanie pasívneho domu - skúsenosti

Zobraz úvodný príspevok
Stretol som sa s tym, ze pasivny dom (s velkymi presklenenymi dverami) na juznej strane sa prehrieva ci uz v zime a o to viac aj v lete, potom sa to riesi napr. Vonkajsie zaluzie atd. Globalne oteplovanie tu uz mame. Nebude potom vacsia investicia do ochladzovania domu ;) Aka je navratnost a riesenie tejto investicie postavit pasivny dom na juh. Ak si spocitam zaluzie a ochladzovanie domu. Poprosim o vase skusenosti a vas pohlad na toto rozmyslanie. Mozno sa uplne mylim, no zaujimave je ze co raz castejsie som pocul tuto skusenost, pri novostavbach takehoto typu. ;)
Odpovedať
1 2 3
4
5
Profilova fotka
@eagleowl Ak je pre teba jednotka ako merná teplená kapacita materiálu neznámy tak jasné že drevovlákno ti príde ako niečo zázračné 😉.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko merná teplená kapacita materiálu je pekné číslo....ak však hovoríme o mernej tepelnej kapacite treba zobrať do úvahy dom ako celok, jeho hmotnosť a potom rozdiel, ktorý v tom môže spraviť drevená izolácia vs vata.... .....rovnako je pekné číslo difúzny odpor steny......iba že v konečnom dôsledku pri tom či bude v dome vlhko alebo nie -nenásobí ani nedelí.....rovnako ako tá drevená izolácia nezmení nič podstatné v prehrievaní .....
Odpovedať
@praktikman nemám aktívne chladenie, vetrám len oknami no nikdy nemám vnútri nad 25 i ked je týždeň cez 30, no nemám nikdy tropickú noc, lebo mi na dom od 17-tej nesvieti slnko pre kopec, veľké okná mám len na juh, v lete vôbec nesvieti dovnútra
Odpovedať
@duzu tak tam je pes zakopany :)) kopec :)
Odpovedať
@robo91 všetke okná zo západnej strany musíš tieniť kvalitnou vonkajšou žalúziou , tam nepomôže žiaden presah lebo slnko svieti kolmo na okno
Odpovedať
@janopopovec kto nemá kopec môže tieniť, i chladiť listnatým stromom alebo hroznom na terase v Chorvátsku kde chodím na dovolenku to má každý a tam je kapec teplejšie hlavne v noci a to tam mám izbu na prízemí zo severu
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl Tak ti dám príklad, zoberme si strechu, krytina krov aj SDK podhľad je tam či použiješ vatu alebo drevovlákno tak to nemusíme počítať tepelná kapacita vaty je 840 a objemovka 15 kg/m3 čiže tá v m3 uskladní 12600 J/m3.K, objemovka toho lepšieho drevovlákna je 150 kg/m3 aj keď už som videl aj lepšie hodnoty a tepelná kapacita je 2000, čiže drevovlákno uskladní 300000 J/m3.K. Výsledok je že drevolákno uskladní v jednom metri kubickom 287400 J viac energie ako vlna a teraz si to vynásob počtom metrov kubických izolantu čo máš v streche, Ak je to pre teba nič, tvoja vec ale reálne to vie pomôcť. @duzu Ale 25 stupňov má aj v tom dome čo sa podľa neho prehrieva akurát on by chcel 20-22, ale to mi príde nereálne dosiahnuť za bežných podmienok.
Odpovedať
@martosko vata i drevo sú veľmi ľahké tam sa neuloží veľa na to je beton alebo aspoň plná tehla a na 20 isto nevychladí i s klímou bude problém
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko 150kg/m3 🙂 no čakal som podobné číslo.....a čo tak cena🙂....jáj....o tej nebola reč 🙂.....lebo ak teda 150kg/m3 tak treba povedať že chceme porovnať porovnateľné - a ak bude mať teda povedzme 40cm 🙂) tak tá cena zabije aj koňa bez rozbehu..... No a k tej hmotnosti.....asi toľko......pre 100m2 strechy pri hrúbke 0,4m hovoríme o 40m3....teda pre tú "tvoju" 150kg izoláciu (okrem toho sú aj "vatové" izolácie, ktoré majú aj násobne viac ako uvedených 15kg/m3 ale nevadí) to bude rozdiel 5t v hmotnosti ....to je povedzme 2,5m3 betónu - a aby mal rovnakú kapacitu tak povedzme 5m3.....to je 5cm vrstva......tak že keď si dám na strechu 5cm betónovej mazaniny tak som vyriešil problém s prehrievaním ? (Okrem toho by ma aj zaujímalo ako to reálne funguje.....drevo vydáva na rozdiel od betónu teplo pomaly....teda ak mám 6-8 hodín na vychladenie tak čo sa stane s tým teplom čo mám v tej izolácii.....proste keď treba tak rýchle zmizne 🙂 ) Môj osobný názor na vlastnosti drevovláknitej izolácie je taký že je to pomerne málo muziky za veľa peňazí a určite to nie je nič, čo vo výsledku rozhodne o tom či sa dom prehreje alebo nie..... Ale ako presvedčiť niekoho aby si kúpil niečo čo síce neizoluje boh vie ako ale zato to veľa stojí.....vytrhne sa z kontextu nejaká vlastnosť a marketing je na svete.....dýchanie stien CTRL-C .... CTRL -V
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl Na začiatku to bolo o tom že si nevedel ako môže taká drevoláknitá izolácia fungovať a byť lepšia proti prehrievanie ako vata, prišlo ti to ako rozprávka a zjavne ti už došli argumenty lebo vyťahuješ veci ako cena alebo ju chceš nahradzovať betónom, ja som ti vysvetlil ako to funguje a čomu budeš veriť je na tebe, ak veríš že drevo vydáva naakumulované teplo pomalšie ako betón tak to čo píšem je aj tak len strata môjho času. Ty budeš asi s tých čo veria že tehla je tehla a hocičo nové je pre nich nepochopiteľné.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko o tom čo píšu predajcovia drevovláknitej izolácie viem zhruba 15 rokov aj s ňou mám osobné skúsenosti...očakával som jednoduchý argument, čísla v kontexte množstva energie, ktorú akumuluje a vydáva dom v priebehu dňa...ako násobí či delí tých 5 ton v porovnaní s hmotnosťami materiálov celého domu.........najlepšie príkladmi nechladených domov zateplených touto fantastickou izoláciou, ktorá podľa Teba na rozdiel od iných izoluje aj teplo 😄 načo vlastne vyrábajú tu "obyčajnú" drevovláknitú izoláciu, ktorej objemová hmotnosť je rovnaká ako hoci ktorá iná izolácia....keď existuje tá výborná s vysokou objemovou hmotnosťou.... samozrejme som mohol predpokladať že ty píšeš o izolácii, ktorú si na strop nikto vlastne nedáva lebo okrem toho že má veľmi priemerné izolačné schopnosti je ešte aj astronomicky drahá......ale akumuluje....či je to veľa alebo málo nie je podstatné 🙂 jej fantastické vlastnosti ešte okrem jej predajcov takmer nikto v praxi neobjavil..... P.S: áno....drevo vydáva naakumulované teplo dokonca výrazne pomalšie ako betón, to je holý fakt. ( z tehly ani porobetónu som dom nestaval....naviac tehla sa už na stavbu ani nepoužíva....len čosi vzdialené -čo tak nazýva výrobca )...a že to bude stratený čas som vedel skôr ako som to sem písal........ ale snáď si v tom niekto nájde to čo je podstatné keď si bude stavať dom a zatepľovať strop ......o tom je celá Modrá strecha.
Odpovedať
@robo91 @eagleowl @martosko Ja mam tehlu a sedy eps celkova hrubka 50cm+ , strecha mineral vlna s najlepsim U aka sa dala zohnat 50cm niekde v komplikovanych sikminach vyplnene komplet aj 1,6m, sedlova zlozita strecha , uzitkove podkrovie bez pochodzneho riesenia, cca 50m2 okennych otvorov skoro same terasove, 3skla samozrejme, zatial bez tienenia obyvakcka SZ orient, a aj rekuper, ale poviem vam rovno ze bez chladenia to nepojde. V teplach sa casom prehreje vsetko, nocny pokles nestiha pasivna rekuperacia vychladit. Ak neotvorim okna ani na mikrovetracky tak bez chladenia v teplach udrzim dole a juzne max 25,5 st. ked sa vari tak 26 , 4 st. samozrejme s vnutornym tienenim. Rozumne nastavene chladenie s TC, chladiva voda 19 st, kontaktna teplota podlahy 20,2 st, v interiery v obyvacko -hale - kuchyni 24,4 st., poschodie severne izby 23 st. Vhlkost momentalne 58% Myslim ze dosiahnut 20 bez klimy nepojde ani nahodou, pri agresivnejsom chladeni sa uz zena stazovala ze ked sedi tak je jej zima.
Odpovedať
@janopopovec teda sem som to chcel dat
Odpovedať
@bigjamajko nemam externe zaluzie co bola velka chyba, mal som dat aspon predpripravu co je asi jedina vec ktoru som dodrbal, teraz ma cakaju len esteticky horsie riesrnia, nemame stromy ani ziadne domy v okoli, sme vypeceny na luke.
Odpovedať
@janopopovec Ja ti vlastne neviem. Ja som si myslel, ze je to normalne, az kym som to tu nezacal citat. Vysvetlujem si to asi orientaciou - vchod na JZ a na J a Z je min. okien. Vacsina okien je na druhu stranu, kde su ale vsetky pod krytou terasou (samozrejme aj HS). Ide iba pasivna reku...
Odpovedať
@bigjamajko ked kukam na fotku tvojho domu a ten velkorisy previs strechy sa uz ani necudujem :))
Odpovedať
Článok sa načítava...
@janopopovec pravda, ten previs 🤣
Odpovedať
Profilova fotka
@janopopovec "dosiahnut 20 bez klimy nepojde "...ako by aj šlo keď denná teplota je 30° a v noci okolo 20°....naviac....pri 30°C vonku je 20°C vo vnútri bez klímy samovražda vlhkosťou 🙂 (Ja som v lete do 25 °C vo vnútri v pohode .....klímu mám ....nepoužívam.....možno keď príde kritický rok .....)
Odpovedať
@bigjamajko @janopopovec ja uz som skoro presvedcil manzelku na klimu. U nas vonkajsie tienenie pripadaju do uvahy iba okenice z estetickeho hladiska a tie su sakra drahe. Rozmyslam nad multisplitom a umiestnenim na poschodi na chodbe. Aj tak mame skoro furt dvere pootvarane. A dole do obyvacky. Za domom mam luku a pri otvorenych oknach v noci by clovek si myslel, ze bude krasne ticho. No v tomto pocasi jak zacnu vyhravat zaby a svrcky. 8-(
Odpovedať
@pistikus Asi by sme sa mali zacat ucit stavat domy vhodne skor do tepla a nie do zimy. Aj na MS sa viac riesi, ci platis v zime za kurenie 45€, alebo 48€ a pritom maj-september treba mat vypeckovanu klimu na max... Presvedcit manzelku na klimu je velky uspech:-D Ja osobne vsak nie som velky priaznivec. V priestoroch, kde to nedokazem ovplyvnit, ako su hotely, ci lietadla, vzdy zarucene ochoriem. Ak toto budem v buducnosti riesit v dalsom dome, priklanam sa k stropnemu chladeniu. To tvoje planovane rozmiestnenie sa mi vidi celkom rozumne. PS: sialena cena okenic je dalsia z veci, ktore nejako nedokazem pobrat...
Odpovedať
@eagleowl https://www.semargl.sk/akumulacne-a-n...
Odpovedať
@eagleowl u nás má kopa ľudí letné kuchyne, tie slúžia na varenie v lete, tam je nie žiadna izolácia ani od spodu teplota okolo 20st bez klimatizácie
Odpovedať
@duzu asi ta izolácia od zeme má fakt v tomto ohľade riadnu nevýhodu. Neviem síce co by robila podlahovka v zime keby pod poterom nebola vrstva polystyrénu. Teraz v lete sa mi to javí ako nevýhoda pretože ako som písal o par príspevkov vyššie, v garáži som pod poter nedával polystyrén. V zime mi na temperovanie stačí malý radiátor a teraz v lete je v garazi najprijemnejsie.
Odpovedať
@robo91 svokor ma stary kamenny dom, steny 60cm len kamen, podlahy ziadne izolacie, strop ziadne izolacie, pekne v tieni a pod velkym previsom. Tam je prijemne chladocek, ale 20st tam urcite nie, bozno tvojich 21 st @bigjamajko :)
Odpovedať
Profilova fotka
@janopopovec @robo91 no ak si nechcete stavať po dva domy jeden na leto a druhý na zimu tak dnes sú materiáli a technológie čo dokážu pomôcť ale treba s tým pracovať už pri návrhu, do hotových domov naozaj ťažko niečo riešiť, a chladiť klímov alebo podlahou naozaj nieje ono hlavne keď to ľudia preháňajú z nastavovaním teplôt.
Odpovedať
@robo91 Najlepšie obmuruvat dom 30cm kamenom.
Odpovedať
Preco chcete mat v lete 22 stp.? V zime je to zasa malo...a chcete mat aspon 24 🙂🙂🙂 Pokial nie su teploty 35 st. cely tyzden a v noci 20+ tak sa da vydrzat bez chladenia...samozrejme s tienenim okien. 😉 mat v lete 25 +-2 stp. Je normal...
Odpovedať
@janopopovec áno tých 20 stupňov je utopia, uznávam. Momentálne by som bol vďačný aj za 23 stupňov. Aktuálne mam v dome 26 stupňov a v kuchyni ktorá je cely deň na slnku je už okolo 28 stupňov. Zaujímavá je aj vlhkosť. Po zime som tu mal sialene sucho, menej ako 20%. Teraz sa vlhkosť blíži k 70%. Už je skoro jedno ci som vnútri alebo vonku kde je 31 stupňov momentálne
Odpovedať
@robo91 to mas podobne jak ja, v zime 20% vlhkost menej uz neukaze, momrntalne dnes 61. Vyssia vlhkost mi automaticky obmedzi chladivu vodu aby nebol kondenz. Mne chladenie zapina automaticky ked vonku stupne teplota nad 24,3 st.vacsinou uz dobre svieti slnko kezde mi to cele napaja fotovoltika, nemusim kukat na vydavky. Dnes rano sme mali v spalni 21 st dole 22,8. , este o 11 tej drzi dole na 24. Termostat na chladenie ma nastavene 23. Vela okien, same velkoformatove a francuzske, to tienenie bude treba. Vecer nachladena podlaha dalej klimatizuje aj ked uz podlahovka nebezi. Keby som vedel ze s tym bude taky problem pouzijem ine tazsie materialy a externe tienenie, ale v samoststne stojacom dome nasho projektu by to bolo tazsie. Uplne najvhladnejsie su kupelky, zadverie a garaz kde su dlazby, spajza ktora je centralne ma 20 st, fajne kvoli potravinam a napojom. Svoje spravi aj rekuperacia ktora nedovoli natahovanue teplejsieho vzduchu ako dnu ( podla nastavenia ) a rekuperuje chlad cez krizovy vymennik.
Odpovedať
Profilova fotka
@peter977 vedátorove čudné analýzy.
Odpovedať
1 2 3
4
5
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?