Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Prehrievanie pasívneho domu - skúsenosti

Zobraz úvodný príspevok

rohalmatus rohalmatus

Autor diskusie

22.02.2019

Stretol som sa s tym, ze pasivny dom (s velkymi presklenenymi dverami) na juznej strane sa prehrieva ci uz v zime a o to viac aj v lete, potom sa to riesi napr. Vonkajsie zaluzie atd. Globalne oteplovanie tu uz mame. Nebude potom vacsia investicia do ochladzovania domu ;) Aka je navratnost a riesenie tejto investicie postavit pasivny dom na juh. Ak si spocitam zaluzie a ochladzovanie domu. Poprosim o vase skusenosti a vas pohlad na toto rozmyslanie. Mozno sa uplne mylim, no zaujimave je ze co raz castejsie som pocul tuto skusenost, pri novostavbach takehoto typu. ;)

Odpovedať

3 4 5

abobo abobo

24.02.2019

@jblaze samozrejme komplet varenie, kurenie, chladenie, svietenie, vetranie.... Navyse este precerpavacia kanalizacia kedze gravitacne nevydalo a pracujem z domu inac by to bolo iste pod 5 MWh...

Odpovedať

jblaze jblaze

24.02.2019

@abobo sak zato :D uz som sa zlakol ze mam ruzove okuliare ci zelene ci jak sa to hovori :))

Odpovedať

abobo abobo

24.02.2019

@josef_vavra no tak ja mam moznost chladit aj podlahou a vypol som ju lebo to teda vobec nebolo prijemne...

Odpovedať

rapidek rapidek

24.02.2019

@rohalmatus dobre si pocul, nedaj sa odradit. Je pekne ked sa niekto vytesuje aku ma nizku spotrebu pri vykurovani v zime, ale ked sa ho spytas aka je bilancia v lete, tak neochotne zacne hovorit o potrebe chladenia, ze mal ratat pri stavbe so stropnym chladenim, atd....

Odpovedať

peter_83 peter_83

24.02.2019

@rapidek toto je najväčšia tragédia MS, tá neochota priznať chybu resp iný názor :-D A potom keď sa tak nad tým zamyslíš a pozrieš na tie čísla čo tu dávajú z tých super PD a porovnáš s realitou tak zistíš že až taký veľký rozdiel tam nie je a celý ten humbuk okolo toho je zbytočný :-)

Odpovedať

jurkoboss jurkoboss

24.02.2019

@rapidek troska logiky. Ked sa stavia pasivny dom, ktory minimalizuje tepelne straty, tak to plati ako v zime, tak aj v lete :-) Pocas celeho roka sa snazi uchovat v interiery konstantnu teplotu. Ta izolacia, co v zime chrani pred chladom, tak v lete chrani pred teplom. Co na tom nechapes. A urcite nie je pasivny dom taky, kde je potrebne chladenie klimatizaciou. Po spravnosti by nemal byt pasivny dom ani ten, kde sa vyuziva predrazene tepelne cerpadlo na kurenie. Charakteristikou pasivneho domu su nizke tepelne straty, v zime aj v lete, bez pouzitia komplikovanej a drahej technologie. To len u nas sa vsetci nahaname za tabulkovymi cislami, mernej potreby tepla, atd, ... Co vacsina nahana drahymi technologiami. Ale povodna koncepcia pasivneho domu bola uplne ina. Takze este raz ku letnemu prehrievaniu. Kludne moze byt dom orientovany na juh. Ja mam tak orientovany dom. Presah strechy mam napocitany a odsimulovany tak, aby v lete vykryval letne slnko do okien a v zimnom obdobi ho tam prepustal. Takze exterierove zaluzie kvoli tomu vobec nie su potrebne. Klimatizaciu v dome nemam. Vsetci susedia v okolii ich uz kupovali. V lete v najvacsich vypekoch som mal max 25 stupnov v interiery. To je si myslim este pocitovo, pre mna, v poriadku. Uvidime, co bude o 10 rokov. Mozno vtedy uz bude naozaj potrebna aj u mna.

Odpovedať

rapidek rapidek

24.02.2019

@jurkoboss pasivny je asi pristup k vedomostiam. ty v tom dome nebyvas? nevetras? mantra s presahmi neriesi vsetko.

Odpovedať

jurkoboss jurkoboss

24.02.2019

@rapidek nemam pasivny dom. Iba NED, ktory sa priblizuje k pasivnemu. V dome byvam :-) , pracujem z domu, takze mozem povedat, ze je vyuzivany 24 hodin denne. Vetranie je riadenie s rekuperaciiu, nie oknami. Jasne ze presah strechy neriesi vsetko. Treba sa na to pozerat ako na komplexny balik. Velkost domu, jeho architektura, orientacia na pozemku, skladba zakladov, murov, strechy, okien, ... A dalsia vec. Aj ti co stavaju pasivne domy ti potvrdia, ze na slovensku sa pasivny dom v primeranej cene neda dosiahnut. Myslim tym pasivny dom v jeho zakladnej charakteristike.

Odpovedať

rapidek rapidek

24.02.2019

@jurkoboss a ako upravujes vetranie, ked je teplota nasavaneho vzduchu napr. 25'C ?

Odpovedať

sappa sappa

24.02.2019

@josef_vavra odvolavat sa na test chladenia s mobilnou klimatizaciou ktora mala este ktovie ako rieseny vyfuk a nasavanie plus ked pozriem tie cidla ako boli umiestnene plus test ktory trval 34 hodin je ta ista volovina ako chladenie podlahou pripadne pasivne chladenie podlahou ktore spominate Takze to mate zdokumentovane pocitom A len pre porovnanie vasho domu rodicia maju stary poschodovy dom s 40cm tehly podlahova plocha cca140-150m2 maju 22m2 okien orientovanych priamo na juh ostatne na sever v lete mali vo vnutri 28 a tiez si pochvaluju ze tam maju prijemne ale vnoci sa im to uz nepaci a spia pri otvorenom okne pokles do rana je o 2 stupne pri otvorenych oknach hoci pocitovo je to o 10 stupnov

Odpovedať

jurkoboss jurkoboss

24.02.2019

@rapidek v priebehu horuceho dna je vetranie nastavene v rezime minimal. V noci, ked sa ochladi, moze byt vetranie vyssie. Taktiez, ako rekuperator upravune privadzani vzduch v zime, tak isto a s takou istou ucinnostou ho vie spracovat aj v lete. A rozdiel ideal 22 stupnov v interiery a vonkajsich 25 stupnov ako si zadal, nie je takmer ziadny rozdiel, cize teplotne rozdiely minimalne. Samozrejme ked su letne dni, kedy su po sebe viac dni s teplotou takmer k 40, tak samozrejme dochadza k postupnemu ohrievaniu interieru aj u mna.

Odpovedať

rapidek rapidek

24.02.2019

@jurkoboss: a o tomto to je. Tiez zabranujes prehrievaniu domu , zmenou rezimu rekupedacky. Ked budes mat par dni k 40kam teplotam, tak budes prehriaty. o konstantnej teplote ani reci /za darmove naklady/ tak o com to bude?

Odpovedať

jurkoboss jurkoboss

24.02.2019

@rapidek ale vsak to je fyzikalna vec. Ako to chces obist? :-) :-) :-) . Samozrejme, ze vsetky elementy sa prisposobuju okoliu. Ked vynajdes nieco, co bude absolutne autonomne od okolia, tak budes velmi bohaty :-)

Odpovedať

rapidek rapidek

24.02.2019

@jurkoboss ved je to o fyzike, tak nechapem preco tu podsuvas ze nieje potrebne chladenie. ;-)

Odpovedať

jurkoboss jurkoboss

24.02.2019

@rapidek lebo tych par 40stupnovych dni sa da vydrzat aj bez chladenia. Vsak som ti pisal, ze interier sa postupne ohrieva. Ale vsak uz aj, ze ked sa ti interier ohreje v najvacsom lete v priebehu 2 tyzdnov o 2 - stupne, tak to hadam uznas, da sa vydrzat aj bez aktivneho chladenia.

Odpovedať

rapidek rapidek

24.02.2019

@jurkoboss neuznam to, lebo je to subjektivna vec. keby si nezmenil rezim rekuperacky, tak si prehriaty ovela skor. uznam, ze sa to da prezit. teraz som v panelaku, nemam klimu, v lete sa dost potim, ale prezivam, to je pravda. ale kde mas tu stabilnu teplotu o ktorej si TY pisal?

Odpovedať

Článok sa načítava...

rkorba rkorba

24.02.2019

Neviem preco riskujete pri novostave. Raz si to spravite a do konca zivota pri doladeni uzivate a nemusite sa obavat ze co budete v lete vyvadzat aby ste mali doma komfortne.

Odpovedať

pali1711 pali1711

24.02.2019

@sappa riešime zisky z okien, pri pasive, Ak by si ich na inú svetovú stranu, neprehrieval by si v lete, neriešil by si vonkajšie žalúzie, dal by si menej izolácie, neusetril by si +/- 2-3 tis., mal si väčšie straty, dom by sa ti viac chladiť v noci, akurát v zime dáš +/- 100€ za kúrenie viac čo by ti vydalo na 20-30 rokov

Odpovedať

jurkoboss jurkoboss

24.02.2019

@rapidek no poviem ti dalsiu vec. Rezim minimal u mna frci tak 95 % celkoveho casu, ci v lete, ci v zime. Jednoducho to staci. Vyssi vykon davam napr. pri sprchovani, vareni, ... A pokial ide o stabilnu teplotu v interiery. Uz som ti pisal. Stal by si sa velmi bohatym clovekom, keby si vynasiel nieco, co by bolo uplne autonomne voci okoliu a udrzalo by konstantnu teplotu vo vnutri objektu, pricom v exteriery by sa menili podmienky. Bavime sa o pasivnom systeme. Aktivne to vies riesit ohrevom, alebo ochladzovanim :-)

Odpovedať

sappa sappa

24.02.2019

@pali1711 lenze aby mi nesvietilo slnko do okien by som musel dat vsetky na severnu stranu a to by bol problem vzhladom na okolitu zastavbu a vystavbu. Teraz mam 17m2 okien na vychod cca 3m2 na juh a cca 12m2 smerom na zapad cca 1.5m2 na sever 1.5m2 smerom na oblohu (Pocital som ich teraz z hlavy) ak by som dal vsetky na sever mam problem zo svetlom a teda musel by som dat bud svetlovody alebo stresne okna ktore maju horsie tepelnoizolacne vlastnosti ako samotna strecha plus ak by som dal este menej izolacie takze by som kuril o dost viac ako 100€ a neviem ci by som nieco usetril kedze stresne okna tiez niesu najlacnejsie hlavne ich realizacia v plochej streche takze mal by som menej svetla neviem si predstavit pohodlie a klud ako mam teraz na terase ktora je na juhovychod kde su od susedov len zahrady A to nehovorim o tom ze cez stresne okna by dopadalo zase slnecne ziarenie ktore by prehrievalo interier takze by som bol obmedzeny na svetlovody ktore sa mne osobne nepacia Takze v mojom pripade by to nebolo realne a takychto domov by bolo asi viacej

Odpovedať

abobo abobo

24.02.2019

@pali1711 dom by sa ti v lete pocas noci viac nechladil, ako si na to prisiel?

Odpovedať

abobo abobo

24.02.2019

@jurkoboss tych extremnosti uz bude len viac. A chcel by som vidiet ako sa ti interier ohreje postupne pocas 2 tyzdnovych horucav len o 2 stupne a bez chladenia. To vies komu hovor... ;-)

Odpovedať

rapidek rapidek

24.02.2019

@jurkoboss mne je to jasne od zaciatku, ty si sa do toho obul, a sam sebe to pekne vyvratis. potreba chladenia bude narastat. @abobo to je len cast podanych informacii, polopravdy mozno aj pravdy ale platne na nejaky casovy usek. tebe to nema zmysel pisat, mas v tom jasno kedze mas poriesene aj chladenie

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

24.02.2019

@sappa Pokud máte lepší měření, sem s ním. Velice rád si ho prohlédnu. Dojmologii ale neberu. Čidla jsou nejpřesnější možná, snímání technicky správné a dokonce jsem se v prostoru ani nemohl dlouho pohybovat, protože bych ovlivnil výsledky svým 100W topením biologickým teplem. Já osobně nemám co dodat. Vše souhlasí i vzhledem k materiálovým vlastnostem domu. Jako obvykle, prostě fyzikální zákony platí :-) Proto dokážu vypočítat průběhy teplot i v jiných případech. Jen dodáte rozměry a materály. Pokud to celé nepochopíte, mně osobně to nevadí. I já se pořád učím. Teď třeba monitoring iontového mikroklimatu. Záznamy, grafy, souvislosti s únavou.

Odpovedať

sappa sappa

24.02.2019

@josef_vavra mam vela cidiel v dome a okolo neho na nestastie to pod domom sa pravdepodobne poskodilo pri betonovani zakladovej dosky kedze nefunguje od tej doby :( data ziskane za prvy rok byvania nie su relevantne pretoze cely dom sa stale vyladuje jednak kurenie jednak tienenie takze akonahle to bude vyladene a bude dostatok dat uvidime vysledky

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

24.02.2019

@sappa Přiznám se. Budu rád, když na hájení práva spotřebitelů znát relevantní výsledky nebudu sám. Klidně mi data pošlete i do soukromé pošty. Krásný přehled vzniká v souboru http://petr.homolka1995.sweb.cz/1/spo...

Odpovedať

jurkoboss jurkoboss

24.02.2019

@abobo o tych extremnostiach nehovor velmi nahlas. Co budu potom robit predajcovia predrazenych tepelnych cerpadiel :-)

Odpovedať

jurkoboss jurkoboss

24.02.2019

@rapidek pozri sa, mne je jedno co si ako postavis. Iba tvrdim, ze v sucasnosti ked je dom ktory by mal byt pasivny, tak nepotrebuje aktivne chladenie. Hovoril som o tom, ze mozno o 10 rokov sucasne pasivne domy uz budu mat problem s prehrievanim, ale to je len teoria. Moja skusenost v sucasnosti je taka, aku som popisal. Pre mna za mna si daj klimatizaciu, chladenie, priemyselny vyrobnik ladu, :-) mne je to fakt jedno :-)

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

24.02.2019

@jurkoboss To ale NENÍ o pasivním domu. Podstatné je chlazení zeminou. Proto slušně udělaný bungalov funguje bez chlazení, ale v patře je problém vždycky. Chlazení podlahou v patře je totéž, co ten bungalov. Navíc je to chlazení doslova za hubičku. Jen přepneš čerpadlo z topení na chlazení.

Odpovedať

jurkoboss jurkoboss

24.02.2019

@josef_vavra ako som pisal vyssie, treba to riesit komplexne. Spravne navrhnute skladby zakladov, murov, strechy, okien, ... Spravne osadenie na pozemku, spravna dispozicia domu. Mne sa tu tazko argumentuje ludom, ktori necitaju s porozumenim :-) To je odpoved na to, co si popisoval. Bungalov alebo ppschodovy dom. Su navrhnute pasivne domy aj bungalovy, aj poschodove. Samozrejme nie kazdy ma tu moznost mat idealne podmienky na splnenie tychto kriterii, nie kazdy mame idealny pozemok, atd.