Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Kotol nekúri na požadovanú teplotu v miestnosti - Opentherm PT52 + Attack KST Plus

nabster999 nabster999

Autor diskusie

31.12.2019

zdravím prispievatelia. Po dhlej dobe a neskutočne mnohých poznatkov ktoré som tu nadobudol, potrebujem aj ja Vašu pomoc, nakoľko si neviem poradiť. Systém ktorý máme: Rodinný dom, uzavretý vykurovací systém, pred rokom kompletná prerábka (nový kondenzačný kotol Attack KST Plus, Opentherm priestorový termostat PT52, bez vonkajšieho snímača a bez ekvitermickej regulácie, klasické nové doskové radiátory) PROBLEM: kotol nevykúri dom, resp miestnost kde je PT52 na požadovanú teplotu - príklad: nastavená požadovaná teplota na 22 stupnov - kotol podla termostatu beží na X %, ale ca 2-3 stupne pod požadovanou teplotou vypne, čiže udržuje dlhodobo teplotu na úrovni ca 19.5 st. (ak je vonku väčšia zima, tak teplota sa bohužial aj znizuje). Daný problém sme mali aj počas minuloročnej zimy. V uvedenom prípade nemyslím si že by išlo o chybu kotla nakolko ten viacmenej beží, ale mám pocit akokeby dostával nesprávne informácie z termostatu PT52. Nastavené, resp. vyskúšané parametre (aktuálna izbová teplota 20C): -požadovaná izbová tepl.: 25C -aktuálny výkon kotla: 10% (pričom rozdiel medzi aktuálnou a požadovanou teplotou sú 4C) Konštanty: -Vykurovacia teplota min.: 30C -Vykurovacia teplota max.: 65C (vyškúšané dhlodobo v rozsahu 50-60ST) -regulačný interval: 7 -regulačné pásmo: 0,5C -predčasné zapnutie: nie -letný režim: nie -párny/nepárny týžden: nie -korekcia tepla: 0C VIete mi poradiť kde by mohol byť problém? Vďaka

Odpovedať

roberttom roberttom

31.12.2019

@nabster999 kde bude chyba neviem ale skus si prestaviť korekciu tepla o rozdielovu teplotu. Teraz máš 0 tak daj (ak sa nemýlim o - 3) a termostat by ti mal ukazovať menšiu teplotu a tým dokurovať na tebou požadovanú teplotu. Ja sa v tomto období trápim s podobným problémom ale s ekvitermikou, dom prekuri keď vonku trochu viac mrzlo, tak špekulujem

Odpovedať

jan45 jan45

31.12.2019

@nabster999 neprikladáte žiadne údaje o TS,, ani možnom výkone radiatorov, ale všeobecne radiatory sú málokedy navrhované na priebeh teplôt 60/50 min 72,5/52,5°C, takže musíte kotol nastaviť na 80°C nechať bežať. Kondenzačnú výhodu využijete v prechodných obdobiach jar-jeseň.

Odpovedať

dedo758 dedo758

31.12.2019

@nabster999 Načo ti je OT termostat bez vonkajšieho čidla? Tiež som mal, tiež to blbblo, išiel preč. A je kľud...

Odpovedať

daralbajda daralbajda

31.12.2019

Chýba je komunikácia medzi OP therm a kotlom. Pri blížiacej sa k teplote nastavenej termostatom kotol musí pomaly uberať. Treba sa obrátiť na servis Attack...

Odpovedať

nabster999 nabster999

Autor diskusie

01.01.2020

@roberttom ahoj, vdaka, ano skusil som to hned ako si to odporucil. znizil som korekciou teplotu o 2 stupne a celý dom bol do 12 hodín o ten rozdiel vyhriaty. cize momentálne je nastavená požadovaná teplota na 24C a dosiahnutá teplota je 20,7C (v skutocnosti o 2ST viac vdaka korekcii), bohuzial, otazka preco to nieje tych skutocnych 24C ostava nedoriesena. prajem stastny novy rok :)

Odpovedať

nabster999 nabster999

Autor diskusie

01.01.2020

@jan45 zdravim. radiatory su klasicke rebrove 22 a niekde 33. system ako taky je s určitostou spravne navrhnuty nakolko som sam projektantom, cize tam problem alebo zadrhel nieje a som si isty ze aj ta teplota média na úrovni 55C by bola ok, keby kotol a termostat robili to, na co su prednastavene :)

Odpovedať

nabster999 nabster999

Autor diskusie

01.01.2020

@dedo758 ahoj, vonkajsie čidlo je zatial v krabici nakolko chceme zistit realnu spotrebu bez vonkajsieho snimaca z dovodu ze mam lepsi pocit ked je voda v radiatore aspon na urovni 50C a nie podla nastavenej ekvitermii podla vonkajsich teplot a pod. - preto si nemyslim ze je nutne iba z dovodu jednoduchsieho ovladania volit system, ktory bol dalej vyvijany a vylepsovany... prajem stastny novy rok :)

Odpovedať

nabster999 nabster999

Autor diskusie

01.01.2020

@daralbajda ahoj, predtym nez zavolam attack by ma zaujimal este tovj nazor, preco si myslis ze chyba je v kotli a nie v termostate? nie je mozne ze prave termostat dava zle informacie do kotla a ten nevykuruje na dostatocnu teplotu?

Odpovedať

peonko peonko

01.01.2020

Tiez mame tento problem od zaciatku uzivania 4 roky (nedosahovana nastavena teplota), podlahove kurenie. Mame kotol Attack (small plus 19kW) a Opentherm BPT55. Odchylka 2 stupne. Snazili sme sa to riesit. Kotol v poriadku, termostat v poriadku, tak nastavujeme o tu odchylku viac.

Odpovedať

daralbajda daralbajda

02.01.2020

@nabster999 ťažko povedať, v Atacku sa tieto problémy podľa mňa stretávajú na desiatky, čo ti tu ja naradim, tam chrlia kotly a teda majú aj spätnú odozvu... Budeš tu chodiť po lieciteloch a aj tak skončíš u lekára..

Odpovedať

romanko4 romanko4

02.01.2020

mate vypnutu ekvitermiku v kotli? ak nie ltak sa to bije, bez ohladu nato ci ju pouzivate akebo nie. min teplota vody do radiatorov 30 stupnov sa mi zda malo, ja mam 40 pri nizsej teplote kotol cykloval

Odpovedať

mgx mgx

02.01.2020

@nabster999 ak by si mal nejaky OT gateway, velmi rychlo si vies pozriet komunikaciu kotol/termostat> Konkretne by ta mal zaujimat napr. MSgID1 (set boiler temperature) 1 Control setpoint ie CH water temp. setpoint • Must sent message with WRITE_DATA or INVALID Ja si myslim, ze problem v kotli nie je, nakolko ak moduluje 10%, predpokladam ze si v rezime ked sa blizis k dosiahnutiu "pozadovanej teploty" +-hysterezia. Problem moze byt v nasledujucom: 1) tepelne cidla nie su kalibrovane - pouzivaju sa lacne odporove zmatky, takze teplota 20c moze byt kludne realne 18c. Pri radiatoroch bezna vec, dokonca aj pri takej znacke ako HONEYWELL. Riesenie je lahke, urobis vertikalny posuv krivky o prislusnu odchylku a viac neriesis. To by som spravil ako prvu vec 2) OT regulacia predpoklada vonkajsie cidlo. Ak ho nema, si na PID regulacii resp. PI regulacii. Ak ta trapi to, ze nechces kurit v radiatoroch 20-30C vodou (lebo nemas pocit "tepla") tak si nastav ekv.regulaciu podla vonkajsej teploty + obmedzenie na casove intervaly. Nebude to mozno take usporne ako len ekv.regulacia, ale zasa usetris na behu cerpadla Su to vsak len +- dohady, bez odsledovania komunikacie je to len typ. Ale vonkajsie cidlo by som zapojil hned.

Odpovedať

Článok sa načítava...

roberttom roberttom

03.01.2020

@mgx môžem sa spýtať? Ty sa venuješ (pracuješ) v odbore kde sa venuješ problematike okolo kúrenia alebo ta to len tak zaujíma lebo píšeš tak odborne že čítam ale nerozumiem :-D. Skúšam okolo ekvitermiky to správne nastavenie ale zatiaľ to ide pomaličky

Odpovedať

mgx mgx

03.01.2020

@roberttom - podobne ako @majkoj som produkt VSDS/Zilinska Univerzita, fakulta riadenia (FRI/FRIA). regulacie ma tak bavili (v ramci predmetu Automaticke a reg.systemy), ze som si ich pre istotu ako rocnik zopakoval -takze asi ma to asi aj bavi :). hw+sw je odvtedy denny chleba (najprv swiss, potom ked to kupil siemens AG tak som zdrhol do nadnarodnej US firmy), ale kurenie/chladenie/regulaciu viem aj navrhnut, aj postavit, takze to nie su len teoreticke kecy. Ak by ma v ramci nejakeho optimalizacneho procesu vyhodili, tak sa zasa vratim k plynarcine, regulaciam, hw/sw okolo. co sa tyka problemu ze nerozumies, to ma mrzi. skus si pozriet tieto skripta pripadne na webe je kopec informacii https://www.sjf.tuke.sk/transferinova... ak na studium nemas cas a chut, tak zaplat niekomu co ti to nastavi a vysvetli zaklady. Dovolim si tvrdit, ze za hodinu musi vediet nastavit ekv.krivku aj produkt dnesneho kapitalistickeho skolstva :). Netvrdim, ze na prvy krat to je dobre. Ani na druhy. Problem je, ze ludia si casto pokupia systemy, ktore sa rozumne regulovat nedaju, lebo su lakomi zaplatit niekomu na zaciatku spravny navrh (alebo setria na spravnom kurenarovi).

Odpovedať

roberttom roberttom

03.01.2020

@mgx ďakujem. Podarilo sa mi nájsť krivku ktora mi udrzovala požadovanú teplotu cca 22. 5 (chcel som 22) ale keď som to zapol do automatiky a počkal som 2 dni tak teplota v dome klesla aj na 20 a mal som pocit ze to pomali ďalej klesalo tak som to prepol na manuál ale teraz ako mame na juhu aj - 10 tak sme mali dom prekureny aj na 24 a to som dal max teplotu ktorú môže kotol vykurit na 23(chapem že pri podlahovke je odozva trochu neskor) tak skúšam ďalej. Zrejme budem musieť dat menšiu krivku

Odpovedať

roberttom roberttom

15.01.2020

@mgx môžem sa spýtať ci je normálne ze obehové čerpadlo ide nonstop? Ekvitermika je nastavená tak ze mam nižšiu nočnú teplotu, kotol nekuri ale čerpadlo ide stále, chodím ho kontrolovať často, cez deň to pochopím že ide kvôli kúreni ale v noci to neni potrebné. V manuálu od kotla som to pozeral ale nič sa tam nespomína. Keď som kotol mal nastavený na vnútorný termostat ON/OFF tak čerpadlo pekne vypinalo keď dokurilo

Odpovedať

robo28w robo28w

PRO

15.01.2020

@roberttom ano pri ekvitermike ide cerpadlo stále.

Odpovedať

mgx mgx

15.01.2020

@roberttom - pri ekvitermickom riadeni je staly beh cerpadla vacsinou zavisly od vonkajsej teploty resp. nastavenia kotl.regulacie. Ak to mas na TRVALO (serv.menu), bezi stale. Pri teplote pod -5C je trvaly beh cerpadla ako ochrana VO pred zamrznutim. Vacsina vyrobcov kotlov/regulacii umoznuje v servisnom menu toto zmenit. Bud prepnut trvaly beh cerpadla na NIE (sam to tak mam, cerpadlo bezi len cez den, mam ekv.regulaciu), pripadne prepnut beh cerpadla z TRVALO na AUTOMATICKY (mod 2/mod3). Niekde treba posunut teplotu trvalej prevadzky cerpadla z plusovych do minusovych hodnot (napr. Junkers to tak maval). Priklad: (kotol ATAG str.29) http://www.vpksk.sk/dokumenty/ataga.pdf Regulacia Siemens prikladam screenshot. SKus kontaktovat montera, nech ti to prenastavi.

Odpovedať

gashtaan gashtaan

15.01.2020

@roberttom neviem aky mas kotol, ale napriklad v pripade Buderusu s regulatorom RC35 je to normalne, aj je to spomenute v navode - obehove cerpadlo bezi stale, je ale mozne nastavit, ze sa vypne pocas nocnej prevadzky.

Odpovedať

roberttom roberttom

15.01.2020

@robo28w diky za info

Odpovedať

roberttom roberttom

15.01.2020

@gashtaan kotol mam viessmann vitodens 100W, budem to musieť poriadne naštudovať lebo v bežnom menu to neni. Diky za info

Odpovedať

roberttom roberttom

15.01.2020

@mgx ďakujem za info, kotol mam viessmann vitodens 100W ale v bežnom menu som to nenašiel, budem to musieť pozrieť na nete ako sa dostanem do servisného menu alebo skúsim zavolať servisakovi

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 2 rokoch

•

zmrzlina_sk zmrzlina_sk

06.04.2022

@roberttom Ahoj. Celkom ma zaujíma či si nakoniec vyriešil problém s obehovým čerpadlom /aby vypínalo/.

Odpovedať

roberttom roberttom

09.04.2022

@zmrzlina_sk zistil som ze pri ekvitermike bezi čerpadlo stále co je otravné.... Presiel som na vykurovanie podla teploty v miestnosti(bez ekvitermiky) a tam čerpadlo vypne.