Čím kúrite v drevodome s rekuperáciou a bez plynu?

Zobraz úvodný príspevok
pozdravujem, ako asi všetci, ktorí stavajú/stavali mam nie úplne jasno čo by bolo to naj na vykurovanie domu. Viacmenej sa mi to nejako zúžilo na elektrokotol, vodnú podlahovku (PLYN NIE JE), no stále rozmýšlam či ostať len pri tom alebo to nejako rozšíriť aj o solár, prípadne fotovoltaiku (tepelné čerpadlo nevylučujem, ale do toho by som celkom nerád, nejak mi "nevonia"). Nehľadám jednoznačnú odpoveď (veď každy si pochváli to, čo ma pod strechou), chcem skor vedieť čo máte vy, ak máte možno podobný dom. -uzitkova plocha 96metrov (jednopodlažný) -predpoklad roc.spotreby 47 kWh/m2 -drevodom -rekuperácia áno - plyn nie - nejaký veľký bazén, resp. iný žrút teplej vody nepredpokladám - počet osôb v budúcnosti rátajme 4 dospelí Ďakujem za Vaše názory :-)
Odpovedať
@janol prepac, ale si naivny, kolko m3 ma tvoja technicka? Minimalny objem 20m3 cize miestnost 4x2x2.5m ale to je uplne jedno aj keby si ju mal 10x10x3m 9h ohrieva 133l vody na 40C (cize pojde pol dna v reale). A ta technicka v tvojom dome, kde budes mat vonkajsiu izolacnu schranku si odkial zoberie teplo, aby z toho nespravilo chladnicku? Jedine aby to fungovalo ako by malo, je externy privod a odvod vzduchu inac to je blbost.
Odpovedať
@rkorba ved vravim, ze v zime bude odtah von, v lete pouzijem chladny vzduch na chladenie, resp.ak to nebude potrebne, pojde vyfuk aj v lete von. Ludia kt.maju tento bojler hovoria o zanedbatelnom ochladeni priestoru nasavanim, vyfuk ano-ten uz citelne ochladi miestnost. Externym privodom-najma v zime sa znizi COP, takze to nie je nic moc. A TM ma inak nieco cez 5 stvorce. Tak daj tvoj nazor, ako by si vyriesil kurenie/vodu ty
Odpovedať
@martosko ešte to len na neho idem vybaliť :-D uvidime
Odpovedať
Profilova fotka
@janol Pravdepodobne budeš sklamaný ale nechaj sa prekvapiť.
Odpovedať
@martosko sklamaný by som bol ak si to dám a bolo by to na hovno. Ak navrhne lepšie riešenie, budem len rád. Aj tu ľudia navrhujú všeličo, ale mám pocit, že každý len kópiu toho, čo má doma-lebo si myslí, že to je najsuper. Ale chápem to
Odpovedať
@janol nikde si nevravel ze budes mat odtah von a tak isto nikde nevidim, ze budes mat i nasavanie z vonku. Uvazoval som presne ako ty(este horsie s viac technologiami), ale vytriezvel som budem to riesit centralizovane cize jednoducho. Tc voda voda a aktivna rekuperacia.
Odpovedať
@rkorba uvidím no,ešte mám čas na rozmyslenie, nechcem to preplácať. Takze TC ti bude zohrievať podlahovku aj vodu predpokladám. Čo si predstavuješ pod pojmom aktívna reku?
Odpovedať
Ak chcete mať komfort v dome odporúčam podlahové kúrenie. Rekuperácia je moderné riešenie, veľa sa používa. Keďže sa zaoberáme aj rekonštrukciami, videl som už veľa vzduchotechnických rozvodov po pár rokoch. Neviete si predstaviť, čo sa tam nachádza už po roku. Takže prívod čerstého vzduchu nehrozí. Nehovoriac o vstupných nákladoch. V ponuke máme elektrické podlahové kúrenie za výhodné ceny, stojí to za zváženie - http://www.lulux.sk/kategoria/elektri... Je možné použiť aj ako hlavné kúrenie.
Odpovedať
@janol aktivna rekuperacia nielen rekuperuje, ale vdaka TC chladi (2kw) a ohrieva (3kw) vzduch. Takze v lete dochladi vzduch (nenahradi klimu) a v prechodnych obdobiach predlzi dobu kedy netreba zapinat samotne vykurovanie a tym padom setri hlavné (drahsie) TC. Dalsie pochybenie je droty do podlahy, to si tiez premysli ;-)
Odpovedať
@rkorba jj viem co je aktivna reku. myslel som to tak, co do nej ocakavas, ale uz si mi vlastne odpovedal. Dovod preco by to malo byt pochybenie?
Odpovedať
@janol kolko budes platit za kurenie elektrikou pri -12C/24h? Mas to v tepelnotechnickom posudku.
Odpovedať
@lulux_sk :-D :-D :-D toľko na tie vaše plky... @janol drôty sú fail už len preto, lebo pôjdu vždy len na EE. Keď podlahovku, tak len vodnú...tých debat o tom je tu snad milión, takisto aj o rozvodoch VZT. Panko vyššie rieši vstupné náklady, ale pritom tie ich drôty sú schopní namontovať aj do starého domu, kde sa potom pri vyúčtovaní chytajú za hlavu. A na koniec. Reku nie je v prvom rade o šetrení, to je len bonus, ale o komforte. Kto raz skúsil už by nemenil. Ináč, tiež mám aktívnu. Leto zatiaľ nič moc, žiadne extrémy neboli, ale to chladenie zatiaľ stíha úplne v pohode.
Odpovedať
Pre tych, ktory sa tomu nerozumeju. Rekuperacia vyraba tiez teplo z elektriky :-) . Ibaze ked ide teplo z podlahy staci nizsia teplota. Cize nizsia spotreba elektriky a vyssi komfort
Odpovedať
@14054 a vodu v podlahovke mi vyhreje čo? opäť len EE (prípadne solar, ale to už sme pri iných vstupných nákladoch) A myslím, že netreba sem ťahať staré domy a ľud chytajúci sa v za hlavu, bavíme sa o NED novostavbe. Lebo pre každú stavbu je určité riešenie super a iné zas blbosť. A reku- to úplne súhlasim, je to komfort a bodka
Odpovedať
@janol lenže ten zdroj kedykoľvek vymenis z elektrokotla napr. na TC keď cena EE napr. neúmerne narastie, alebo pri stavbe domu toho toľko poseries, že tvoja predstava o nízkych nákladoch sa zrúti ako.... @lulux_sk pre tých, ktorÍ tomu nerozumejú. Každý dom má nejakú tepelnú stratu. Označuje sa ako TS a znamená koľko tepla treba do domu dodávať aby atď atď. A je úplne jedno, či to teplo tam dodá reku alebo tá zázračná podlaha ;-) čiže žiadna nižšia spotreba nehrozí, ale úplne naopak. V prípade aktívnej reku je tam menšie tepelné čerpadlo, ktoré toho tepla vyrobí z jedného kW násobne viac. Neaktivna reku nezere skoro nič, takže? Asi tomu moc nechápeš, ale keď to aj potvrdis, necháme to tak :-|
Odpovedať
@gkrivanek aku zivotnost ma take tepelne cerpadlo???
Odpovedať
Článok sa načítava...
@peter_vilimek zivotnost spravne nadimenzovanych a kvalitnych TC - kompresora sa deklaruje na 12 -15 rokov Uplne presne to poviem za 10 rokov
Odpovedať
@janol TC na ohrev vody je fajn, ale splitove riesenie, cize s vonkajsou jednotkou. Pripadne ak integrovane, tak potom jedine s napojenim na exterier. Ale taketo nefunguje v silnejsich mrazoch. Ak to cerpa teplo z interieru, tak to je samozrejme hlupost.
Odpovedať
Rozumiem tepelnym stratam :) . Aj vsetkemu okolo. Vyber mojich projektov najdete www.designjabrocky.com Minuly rok sme robili NED v Rajke , kde maju aj el. podlahovku aj rekuperaciu. Rekuperaciu uz nepouzivaju.... Robili sme rozne projekty. Kurenie plynom, elektrikou, tepelne cerpadla ....
Odpovedať
@lulux_sk "Pre tych, ktory sa tomu nerozumeju. Rekuperacia vyraba tiez teplo z elektriky" Podla tejto tvojej teorie potom aj TC vyraba teplo z elektriny, co je samozrejme hlupost. Alebo aj taky solar atd. Mne rekuperacia pri 100m3/h ohreje 0°C vzduch z vonku na 16°C pri prikone cca. 40W. Keby to ohrievala elektrika, ako tvrdis, potreboval by som prikon cca. 400W.
Odpovedať
@jarosujo Nie tepelne cerpadlo ale rekuperacia !!!! To je trosku rozdiel. Pisete tu o tepelnych cerpadlach, ale aj tych viac druhov. Napriklad podla zdroja tepla - vzduch, zem, voda .... Navrhovali sme vsetky :) Maju rozne ucinnosti pri roznych teplotach Kazde funguje inak a ma inu cenu Ake su vstupne naklady na tepelne cerpadlo a rekuperaciu? A aka je zivotnost? To su temy na celu knihu. ... Spotrebu elektrickej podlahovky tu nedokaze vypocitat NIKTO. Lebo nikto nebude vediet urcit, kolko hodin denne bude rele na termostate zopnute a kolko vypnute. Nehovoriac o termostatoch PWM. To nevypocita nikto. Aj v dvoch rovnakych domoch budu rozne spotreby. Da sa to urcit iba meranim. Zaujimal by ma vypocet vykonu 400W Su to tu take zbytocne debaty, kedze kazdy pozna iba to svoje. Nech si kazdy vyberie podla svojho rozhodnutia.
Odpovedať
Profilova fotka
@janol Psal jsem 17. júl o 17:14 @nienna ale totéž platí i pro Vás. Základem úspěchu je neničit si zdraví klimatizací alespoň doma. Doma tedy mám v zimě podtlakové větrání, v létě otevřená okna a chlazení podlahou. Pokud chcete experimentovat s ventilačním čerpadlem, návod je popsaný. Začít můžete inspirací třeba https://www.domintex.cz/tepelne-cerpa... Luxusní řešení třeba https://www.aliexpress.com/ dát hledat monoblock. Dům čistě na elektřinu neprojde obnovitelnou energií a na přípravě teplé vody se dá ušetřit víc, než na zateplení. Vše podloženo výpočtem i reálnými daty v mém profilu. Na chlazení v létě luftbojlerem zapomeňte. Na přípravu teplé vody vychází 120W na osobu. Osoba sedící doma topí 100W. Luftbojler to poskládá jako 90W chlazení + 30W elektr. příkon. těch 90W nepocítíš. je potřeba odtáhnout tak 500 - 1000 W. To právě umí levně monoblock.
Odpovedať
@lulux_sk Skusim este raz, mozno pochopis :-) Reagujem na tvoje tvrdenie, ze rekuperacia "vyraba teplo z elektriky". To samozrejme nie je pravda, rekuperacia "vyraba" teplo z odpadneho vzduchu. Elektrika sluzi na pohon ventilatorov, pripadne vymennika pri rotacnom systeme. TC som napisal len ako priklad, pretoze aj to spotrebuva elektrinu, ale nie na vyrobu tepla. Teplo cerpa z okoliteho vzduchu. Vypocet vykonu ohrevu mas tu: https://www.qpro.cz/Psychrometricke-v... Vstup 0C, vystup 16C, prietok 100m3/h Dokonca to vychadza az 566W, cize este viac. Cize COP rekuperacie viac ako 10. A prosim reaguj len na toto, nemusis mi pisat o podlahovke a podobne, o tom ja nepisem.
Odpovedať
Profilova fotka
@jarosujo Je to podobná lež dospělým, jako funkce koaxiálního komínu ke kondenzačnímu kotli. Toho tepla z odchozího vzduchu je tak 2x víc, než potřebuje vstupní vzduch. Účinnost rekuperace je do 50%. Proto je lepší se na ni vykašlat a energii snáze šetřit jinými způsoby. Pokud je to složité na pochopení, odvoďte si to přes entalpie https://www.qpro.cz/Vlastnosti-vlhkeh...
Odpovedať
@jarosujo Rekuperacia nevyraba teplo z odpadoveho vzduchu. Rekuperacia znamena spatne ziskavanie tepla. Vzduchotechnicka rekuperacia sluzi na vetranie. Jej vyhodou oproti inemu druhu vetrania je, ze nevypusti vsetko teplo von ale urcitu cast ziska spat a ohreje nim studeny vzduch z vonku. Cize ked je vonku 0°C a dnu 25°C tak rekuperacia nepusti dnu 0°C ale napr. 16°C a aby teplota vzduchu bola viac nielen 16°C, je potrebny dohrev. Ten moze byt rieseny vzduchotechnicky, cize elektrikou, plynom, tepelnym cerpadlom. A to bud priamo v rekuperacnej jednotke, alebo dalsiou jednotkou, alebo dalsim typom kurenia. Teplo zo vzduchu vyraba tepelne cerpadlo vzduch/vzduch alebo vzduch/voda.
Odpovedať
@josef_vavra Co konkretne je lez ? a. Ze mi rekuperacia ohreje vzduch z 0C na 16C pri spotrebe 40W ? Lebo to mam zmerane, takze to lez nie je. Ale urcite mi napises, kolko si nameral ty. b. Ze inak na to treba cca. 500W vykon spiraly ? No za tie tabulky ja nerucim, ale nemam dovod im neverit. Rekuperaciu mam hlavne kvoli komfortu, ja som nikdy netvrdil, ze je to ekonomicky vyhodne. To ukaze az cas, ale je celkom mozne, ze sa nikdy jej cena nevrati. A je mi to jedno. Vetrat oknami v mrazoch pre mna komfort nie je a ja v mojom dome musim vetrat nonstop. @lulux_sk Nechajme tak ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
@jarosujo Problém je v tom, že odchozí vzduch ochlazený ze 16°C na 0°C dokáže uvolnit kolem 1000 W. Vy z toho na ohřev vzduchu využijete jen 500W a 500W zahodíte. Špatný je ten výpočet a vy tu lež žerete i s navijákem. Ještě horší je myslet si, že rekuperace je zdraví prospěšná. Pročtěte si syndrom nemocných budov a něco o životnosti a množství lehkých záporných iontů. Přes to potrubí a filtry k vám nedorazí. Ionizátory to také neřeší (produkce ozonu). Takže opravdu nezbývá, než otevřít to okno..... http://zdraveja.cz/2017/01/14/zaporne...
Odpovedať
Profilova fotka
@josef_vavra Presne tak rekuperácia je podvod, zateplovanie je podvod, najlepšie je bývať v starých nezateplených panelákoch plných iónov tam sú všetci zdravý a štastný. To musíte tie svoje hlúposti naozaj natrepať do každej témy o vykurovaní ?
Odpovedať
@josef_vavra Napisat "spatny je ten vypocet" a potom hned prehodit na inu temu... Co konkretne je spatne ??? O syndrome nemocnych budov sa hovori posledne desatrocia, len je zaujimave, ze sa to nejak neprejavuje na priemernom veku zivota ludi, ktory neustale stupa. Ale skusim si nieco o tych iontoch precitat, zacalo ma to zaujimat. Tych teorii, co je zdraviu prospesne a co nie je tolko, ze clovek z toho moze zblazniet. Aby mi fukal -10C vzduch z okna na chrbat tiez nie je velka vyhra.
Odpovedať
Profilova fotka
@jarosujo ja tu do nemoty vysvetlujem, ze vsetky popisovnane katastrofy sa primarne vztahuju na klimatizaciu (a aj to v "premyselnom prevedeni"), co je nieco diametralne ine ako rekuperacia, ale to je ako hrach na stenu hadzat.
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?