Dobry den potreboval by som poradit planujem kupit el. kotol protherm raja neviem vsak aky vykon zvolit ...straty domu boli pocitane na 6KW pri teplote -16stupnov celzia avsak to bolo pocitane na zateplenie :
strecha 30cm vaty - dali sme 41 cm
podlaha 10cm EPS - dali sme 13cm EPS neopor
obvodove steny 10cm EPS - pojde 20cm EPS neopor
+ zaklady su zateplene 18 cm XPS to v plane ani nebolo..
no a k otazke :-) planovany kotol je 12 kW .co sa ale mne zda vela
rozhodujem sa medzi 6 kW alebo 9 kW co by bolo lepsie????
kurenie je riesene teplovodnou podlahovkou
el. kurenie bude len ako doplnkove...
dakujem za vsetky rady...
@calimero@cubicomp Ak zapojíš FVE ako malý zdroj podľa Zákona o OZE v §4a, papierovačky ti vie vybaviť oprávnená osoba, ktorá ti to nainštaluje a môže za teba aj podať žiadosť na distribučku (už neriešiš ÚRSO a OKTE, čo trvalo aj pol roka). Pri 2kW "elektrárni" ktorej cena je cca 2500,- € (vyprodukuje v priemere 2 MWh ročne) a priemernej úspore na elektrine (ktorú nemusíš kúpiť cca 80%produkcie) ušetríš cca 240€ ročne. Návratnosť tak vychádza okolo 10 rokov. Výkupná cena na tento rok je 46€/MWh, ale FVE len čisto na predaj elektriny je nenávratná investícia, preto boli zavedené do legislatívy malé zdroje. Inak by u nás bola fotovoltaika odsúdená na zánik.
@cubicomp@calimero aj ja som povodne uvazoval nad logitexom alebo kerberosom, elektrikar mi tvrdi ze ekonomickejsie bude fve, ale bez dotacie. Podla neho sa bude dat aj nadalej pripajat do siete a nespotrebovanu elekt. predavat. Netusim ci je to pravda. Mozno niekto tu vie viac. Hmmm?
@slavoslav mam to chapat tak ze to co nespotrebujem odo mna elektrarne vykupia ale iba ak nezoberiem dotaciu na zriadenie fve? To tvrdi moj elektrikar.
A co poviete na moznost Fotovoltaikou akumulovat akumulacnu nadobu v ktorej mate vnorenu nadobu na TUV ? V Zime ked je malo svetla samozrejme dokurovanie kotlom. Cez leto by sa takto vytvarala zasoba tepla na dohrev TUV spotrebovanej vo vecernych hodinach . Zaroven by sa dalo teplo v akumulacke vyuzit aj na kurenie do podlahovky v prechodnych obdobiach, ked uz je svetlo dlhsie ale vonku este chladno.
@lubosu ano je to tak. Ale podľa prepočtov aj dotované zariadenie má približne rovnakú návratnosť, ako nedotované, s tým rozdielom, že nedotované môže začať pracovať (zarábať na seba) už dnes a dotované až keď spustia dotačný program (a to nebude skôr ako o pol roka, ale vraj treba počítať radšej až budúci rok).
Teraz si kladiem otazku, co sa oplati viac?
1. Bojler Logitex (570 €) + menic (690 €) - spolu 1260 €
2. Bojler Drazice (250 €) + menic (690 €) - spolu 940 €
V prvom pripade by sa voda v bojleri ohrievala jednosmernym prudom z panelov a az prebytky by sa cez menic pustali do domacej siete.
V druhom pripade by sa vsetok prud z panelov pustal cez menic rovno do domacej siete, takze bojler by pracoval iba v rezime striedaveho prudu.
Aky vyznam ma prva varianta, ked je bojler prioritne napajany jednosmernym prudom?
@slavoslav cize ak si namontujem malu FVE, prebytky pustam do distribucnej siete a o to menej platim za odber elektriny? Cize akoby sa elektromer v prebytkovom obdobi, teda cez den, krutil opacne?
@calimero pri ročnej fakturácii by to tak malo byť, no zatiaľ ti to zo 100%-nou pravdepodobnosťou neviem potvrdiť. Elektromer je tam digitálny a zatiaľ som sa nedostal k tomu ako funguje.
@pemix@calimero účinnosť meniča je závislá od typu a výrazne aj od zaťaženia ale tie čo sa používajú v solárnej technike dosahujú účinnosť (podľa výkonových kriviek 90-95%), asi preto sú také drahé :-)
@calimero@slavoslav ...presne tak, a podla mna nema vyznam pustat DC z FV do bojlera cez menic, skor DC priamo do bojlera a prebytky nech si idu do menica ( http://forum.mypower.cz/viewtopic.php... ) ...jedna vec je ucinnost menica a druha vlastna spotreba, ta moze by tiez nezanedbatelna
...myslim, ze sa tu uz niekde objavil odkaz na jedno forum zaoberajuce sa FV, pre istotu http://mypower.cz/
pre toho, kto chce vediet viac, hlavne praktickych skusenosti
@pemix takze podla teba je lepsie ist do systemu Logitex a DC z panelov pustat priamo do bojlera a az prebytky menit na AC? Aj ked je investicia vyssia o 300 €?
@slavoslav takze aku vyhodu pre mna ma, ak sa napojim na distribucnu siet? Uvedeny §4a som si pozrel, pripojim sa bez zbytocnej byrokracie na distribucku a co dalej?
@calimero osobne by som siel priamou cestou = panely - bojler a az potom pripadne prebytky do menica, ale asi nebude jednoduche predpokladat objem prebytkov pri instalaciach 1,5 - 2 kW.
@pemix asi tak. Pokial by som namontoval napr. 8 panelov (2 kW) s napojenim iba na bojler, je mozne nejakym sposobom vycislit, ake su prebytky? Ak ano, po urcitej dobe pouzivania by som sa rozhodol, ci dokupit menic.
Rozhodne najlepším riešením je ohrievať TUV len prebytkom - vyrobenej a nespotrebovanej elektriny. Prednostne je z fotovoltiky napájaný dom /samozrejme striedač 230V/ a prebytok je uložený do batérie, TUV, zásobníka, el. ohrievača ... Všetko však záleží od spotreby elektriny v dome a od spôsobu ohrevu TUV, kúrenia a iných používaných el. spotrebičoch. Fotovoltika musí byť správne nadimenzovaná aby mala zmysel a ekonomiku
@calimero prebytky su v tomto pripade otazka vysoko neznama, daju sa vypocitat, hypoteticky, ale prirodu (nielen slnecny svit) tazko ovplyvnit
@juel lenze v takomto pripade nemozno hovorit o ekonomike, ale o nadseni pre vec, pretoze tu uz lietaju ine tisice €,,,co s hospodarnostou a toboz ekonomikou nema nic spolocne
Prebytky sa dajú jednoducho zmerať, resp. presmerovať na pripojený spotrebič. Sú zariadenia na riadenie spotreby vyrobenej elektriny, nič náročné a spoľahlivé. Reálne sa dá takto zúžitkovať 90% vyrobenej elektriny, samozrejme to závisí na výkone elektrárne, spotrebičoch a predovšetkým, tak ako som písal vyššie je treba systém správne nadimenzovať. To je alfa a omega fotovoltiky. Ekonomika je jasná. Systém mi zabezpečuje výrobu elektriny na cca 20-25 rokov, výroba mi pokryje 30 - 50% ročnej spotreby elektriny v dome...
Čo sa týka LOGITEXU, z môjho pohľadu je to nešťastné riešenie. Kerberos vďaka MPPT /sledovanie pracovného bodu panelov/ pracuje s 30-50% vyššou účinnosťou, dá sa pripojiť k už existujúcemu bojleru a hlavne pracuje aj pri výpadku elektriny.
Celkovo má však fotovoltika rozhodne naviac ako ohrievať vodu, prioritne má pokrývať spotrebu v RD a s prebytkom ohrievať vodu ...
@juel ekonomika nie je jasna, pretoze, asi zamerne, nespominas vstupnu investiciu, kvalitny ups menic, baterie (ziadne olovo), regulator nabijania atd. stoji tolko, co za tie roky nespotrebujes, s prihliadnutim na zivotnost komponentov ... o5 pripominam, kto chce poznat ako to v skutocnosti funguje, realne skusenosti a ze to nieje lacny spas tak mypower.cz , je tam 100 krat viac uzitocnych info. ako od nejakeho biznismana
@calimero no výhoda je v tom, že v prípade nedostatku dočerpáš z distribučnej siete a prebytok nemusíš ukladať do drahých batérií (aj do vody by sa dalo :-) ).
@pemix podľa mňa sa zase nevyplatí fotovoltaiku inštalovať len kvôli ohrevu vody (tu by sa viac oplatilo použiť fototermiku, aspoň z pohľadu plochy panelov). Ekonomika sa dá tiež celkom ľahko spočítať, vrátane návratnosti. Ono ostrovný systém, aj keď je to lákavá predstava sebestačnosti obsahuje jeden slabý článok, ktorým sú batérie a ich efektívna životnosť je možno na polovici návratnosti, preto sa tento spôsob komerčne nedá presadiť a je skôr vecou nutnosti, či nadšenia. ono, sú na slovensku firmy ktoré sa venujú aj výskumu (nie amatérskemu laborovaniu, ktoré týmto neodsudzujem, len má isté obmedzenia - veď ktorý zanietenec si nainštaluje dva systémy za účelom porovnania efektivity spôsobu ohrevu vody
fotovoltaikou a fototermikou?)
@pemix vstupnú investíciu nespomínam, nie je prečo. Snažím sa prezentovať využitie fotovoltiky. Mypower samozrejme sledujem, ten však rieši ostrovné systémy, bez pripojenia na sieť. Predpokladám že štandardný RD je pripojený na sieť a tak treba riešiť ako znížiť spotrebu elektriny a energií celkovo. Fotovoltika je jedným z možných riešení, nie je však vhodná pre všetkých resp. niekto ju môže využiť na ohrev TUV, iný na celkové zníženie nákladov na energie a ďalší na zníženie závislosti od monopolov.
Ak potrebujete nejaké info, rád pomôžem .
@slavoslav "no výhoda je v tom, že v prípade nedostatku dočerpáš z distribučnej siete a prebytok nemusíš ukladať do drahých batérií (aj do vody by sa dalo )"
To mi je jasne, ale pokial viem, net metering u nas v praxi vobec nefunguje.
@juel praveze vstupna investicia ma vyznamny vplyv na ekonomiku FV ako celok, pretoze asi tazko hovorit o hospodarnosti a setreni bez realnej navratnosti investicie (v pripade ostrova, poloostrova) ... FV je super no v "rozumnej" miere a nie za kazdu cenu, ked sa hovori o cislach pocity musia ist bokom ... fototermika vs. FV - system narocny na instalaciu vs. system nenarocny na instalaciu - system narocny na udrzbu vs. system takmer bezudrzbovy ... a cena fototermiky vs. FV moze byt kludne v prospech FV (panely sa daju zohnat za zaujimave ceny, menej narocna instalacia v rezime DIY ) ... jednu taku firmu poznam, T/S v ZH, ktory na poli fototermiky posobia uz nejeden piatok a nemaju uz daleko k FV.
Budem sa opakovat ... fotovoltika je super, len nie za kazdu cenu.
@pemix samozrejme že vstupná investícia je dôležitá. Snažím sa hľadať správne využitie fotovoltiky v domácnosti, tak aby inštalácia mala minimálne ekonomický zmysel. Každá inštalácia je individuálna, nedá sa riešiť paušálne od stola a hneď hovoriť o cene a je jedno či ide o ohrev vody alebo pokrytie spotreby. Doba vysokej výkupnej ceny a inštalácie panelov na celú strechu bez ohľadu na reálne využitie vyrobenej elektriny či len výroba a priamy predaj je našťastie preč. Rozhodujúca je miera vlastnej spotreby vyrobenej elektriny = úspora na nákupe elektriny, kvalita komponentov a odvedená práca ktoré ovplyvňujú funkčnosť a životnosť systému. No a samozrejme cena musí vyvážiť celkový profit z realizácie. Tak ako som písal vyššie správne nadimenzovanie fotovoltiky je najdôležitejšie a tak ako píšeš ty "... fotovoltika je super, len nie za kazdu cenu.
@juel uplny suhlas ... dovolim si prilozit jeden odkaz http://www.i4wifi.cz/Baterie-a-nabije...
co povies na tieto panely? je mozne ich pouzit s bojlerom od Logitexu povedzme o instalovanom vykone 1,5 kW (podla podmienok L. myslim, ze ano)?