V kupelni budem mat dve zasuvky cisto pre pracku a susicku, ale budu na jednom 16A istici (netusim preco elektrikari nenatiahli dva samostatne privody. Omietky su hotove). Aky maju prudovy odber nove pracky a susicky ? Zvladne jeden istic chod pracky aj susicky naraz ?
@merak ja som napísal, že sa nestane absolútne nič pri bežnej prevádzke, ale v normách sa píše aj o poruchách.. Preto som uviedol, že pri použití 16A zásuviek nesmie byť použitý istič väčší, ako samotná zásuvky :-)
@lukino55555 v čom je rozdiel medzi činnou , indukčnou , či kapacitnou záťažou na pripojenie na zásuvku?vždy je rozhodujúce aký prúd preteká,jeho veľkosť záleží na veľkosti odporu, nech je spotrebič akýkoľvek , kapacitný či indukčný spotrebič posúva fázu medzi napätím a prúdom,rozdiel je v nábehu, nemení veľkosť prúdu po nábehu, stále bude rovnaký
@merak spotrebič má mať vlastnú ochranu, nie ochranu veľkosťou ističa pre vedenie
@megdesign ako sa na práčke,sušičke dá ušetriť ak je v triede A či C ? jedine izoláciou plášťa, príkon motora je podľa záťaže, či špirály na ohrev je priamoúmerný spotrebe, po novom sa značí len písmenami bez +++, to bolo mätúce.
ak si niekto dá sušičku i práčku na jeden obvod mal by si tam dať upozornenie nezapínať naraz, aby zbytočne nechodil nahadzovať istič
@insed a čo sa stane, keď dôjde k poruche v tom spotrebiči, ktorý má odber 8A? Napríklad v motore práčky dôjde k medzizávitovému skratu a odber už nebude 8A ale 19,5A?
Potom to bude stále v poriadku?
@lukino55555 to je ako hovorit stene, Nesmie sa, nesmie sa prekrtacovat ryuchlost v aute, nesmie sa kradnu a deje sa to. Poviem ti to posledny krat. Otazka bola ci sa da zapojit pracka a susicka na jedne okruh 16A, kupelan je hotova a dorabat kabel nie je otazka. Odpoved bola pravdepodobne to prezije. susicka a pracka nemaju pravdepodobne taky velky odber. Ak by to istic predsa len vyhodilo, tak netreba pouzivat obe sucasne alebo este by sa dal dal silnesji istic - kabel to prezije, urcite nebude ani moc dlhy tako ok.
Vy ste tu vyrobili legislativny problem ze to neni podfla normy, ano NENI. ja viem hovorim co sa da spravit ako nie idealene riesenie vznikmnutej situacie. Moze si vybrat.
@insed Zapaja tu niekto zasuvku vo vyrobnej hale alebo zasuvku vo vlastnej kupelni? Asi vie co tam zapaja. Zase hypoteza ze co ak zapoji super vyskoony spotebic meisto pracky ... hej aka je pravdepodobnost ze pride nietko do jej kupelne odpoji jej pracku a drbne tam nejaky priemyselny 5 kw ohrievac a necha ho dlho pusteny? 1 : 1000000000000. Dobre ak je toto dvodod tak v poriadku chlapci.
sysell a lukino5555 Keby ste boli v krčme pri jednom stole, to by už bola poriadna mela :-D :-D :-D :-D
sysell @
Súhlasím s tebou, že sa nestane absolútne nič, ak okruh istený 20A ističom pri priereze 2,5mm2 na jednu 16A zásuvku pripojíš spotrebič o spotrebe 8A, na druhú dáš spotrebič 8A. Vydrží aj istič, aj kábel aj zásuvky. Ale ak príde nejaký chytrolín a strčí do zásuvky niečo s prúdom cca 18 - 20 A, istič vydrží, kábel vydrží, ale zásuvka zhorí... a to je nebezpečné, ohrozujúce život a majetok. Preto existuje súbor noriem, ktoré pojednávajú o max. prúdoch v okruhoch, o prierezoch vodičov, o konštrukcii zásuviek a o inštalácii.
Preto sa vykonávajú OPaOS, aby sa predišlo takýmto zapojeniam.
PRETO ak je použitá v okruhu zásuvka s max. hodnotou 16A, tento smie byť istený s rovnakou hodnotou...
@sysell nie nie je. Zasuvka je dimenzovana na max 16A.
Vyriešenie konkretnej situácie v konkrétnej kúpeľny nie je porušovať predpisy ale prevadzkovať danú inštaláciu v ich zmysle.
Je jedno kolko cez nu pojde. Ak je tam 20A istič nie je chránená a NESMIE sa takto prevádzkovať.
A ano induktivna a kapacitna zaťaž ma s tým súvis to by si mohol ako clovek s elektrotechnickou vedieť. A ano rezistor kondenzator cievka vykon a praca striedavy prud sa na fyzike učí.
A aj v kupelni sa da zapojit 5 kW ohrievač.
@dodo117 aha. A ked nastane situacia, ze akurat bude v jednom momente kurit pracka a susicka pojde tiez na plny vykon? Nebavme sa teraz o tom, ze ma kupit A+++++++ spotrebice...
@lukino55555 jezis maria ano mozes tam dat aj 10kw ohrievac, ja pisem o konkretnej kupelni.
Nevravim ze zasuvka je ok podla normy a pod. ja hovorim, ze na 99,999999999% to tak bude bez problemov do konca sveta Zasuvka je urcit dimentozana na vavsiu zataz. a aby nastal stav ze cez nu pojde trvalo prud medzi 16-20A je takmer nemozny. Jednorazove skratove pretazenie zvladne uplne bez ujmy a inak doma mi istic naposledy vyhodili neviem kolko rokov dozadu. Tazke keby nastal zazracny jav tak tu posratu zasuvku moze vymenit.
Dobre ty jej navrhni vysekat dlazbu dlazky do stien nech si tam natiahne dalsi kabel lebo co ak pojde na plne pracka susicka a ieste niekto pusti fen a kulmu. V poriadku. mas pravdu.
Dobre zacni tu vytahovat indukcnu zataz, ucinniky, jalove vykony, to je fakt k veci musi ukazat aky si mudri, hmm uciolo sa na fyzike, ty si frajer co si sa este ucil na zemenpise? Fakt milujem tieto povysenecke reci, predstav si ze mam elektrotechnicku skolu. aj ked sa tomu nevenujem,
@merak ja viem sa si robim srandu taz zabranit ludom robit blbosti sa neda.
@patriky tak ak zapojis 32A spotebic do 16 tak ti to povedze vyhodi sitic, ak zapojis opacne tak povedzeme moze byt problem ze by malo byt istene 16 a istic je napr. 32, vsak ok ja nic nehovorim.
Podla.normy napr svetla mozes istit max 25A, ale vyp. mas na 10A(16A). Preto sa pouzije stykac aby ti vypinac neroztopilo.
K zasuvkam suhlas s Merakom, tak isto aj pri 3 fazach, nemozes pouzit redukciu z 32 na 16 kvoli isteniu, lebo moze byt ta 32 istena 20,25,32 ale opacne ano, lebo 16 bude istena 16 a 32 to v poho utiahne.
@sysell to je tvoj problem ze ty nevies. A este horsie ze sa tu vyjadrujes ako to moze a nemoze byt.
Zasuvka može preniest max 16 A. V momente ak tam je 20 A istič je to zle a je jedno ci tam je niečo zapojene alebo nie. Kto to spravi tak to je na papiere. Ano vadi to zasuvke ze tam je 20 A istič.
Ked by si pouzil mozok zistis preco pisem o ohmickej zaťaži. Pretože induktivna a kapacitna sa rata inak. A k tomu clovek nemusi byt ani elektrikar to sa uci na fyzike.
Ty si sa pytal co s vykonom 4,6 kW by sa dalo zapojiť.
@merak dobre ked neikto v kupelni zapoji pracku so susickjou - inak predpokladam na tie tesko predlzovacky co su 1,5mm to len tan an okraj, tak sa moze stat ze ked pojde vsetko naraz dlhsiu dobu kontakty v zasuvke sa mozno vypalia. Tak ako sa to bezne stava. Ja nevravim ze sa to ma tak robit, ja hovorim ako vyriesit konkretnu sitaciu v konkretnej kupelni.
@sysell a kde je napísané, že niekto v budúcnosti nepríde, nedá do danej zásuvky predlžovačku s viacnásobnou zásuvkou a nebude tam pripájať ešte nejaké ďalšie spotrebiče?
jednoducho, obvod máš ukončený 16A zásuvkou, a preto istenie nesmie byť vyššie ako je nominálny prúd zásuvky
@sysell jaj preco cukrari maju potrebu kecať do elektriky... a co ze tadial potecie 8.6 A . A aj to by platilo len pri odporovom type záťaze. Ta zasuvka ktora je stavana na 16A nie je chránená isticom s hodnotou 20A.
A ako 4.6 kw je veľá? Bežne tolko maju ohrievače, indukčná doska,...
A kde by asi tak malo byt akym spôsobom ma sa isti zariadenie? Žeby v návode ma použitie?
@sysell poopravím ťa a uvediem do obrazu. Ľudia sú veľmi vynaliezavý a ešte stále sa používajú tzv. rozdvojky. Bežne som videl vyhorené zásuvky práve preto, že na jednom konci rozdvojky bola práčka, na druhej strane sa ženská fénovala.... Istič bol možno starý, zlepený a vydržal nápor cez 20A ale zásuvka a rozdvojka už nie...
Netreba z toho robiť žiadnu veľkú vedu. Určite mu to pôjde, bez najmenších problémov. Práčka zohrieva počas jedného cyklu prania tak 10-20 minút, potom už točí iba motorom a to je minimálny odber. Tak isto aj sušička nejde stále na plný výkon, a dnes už ani inú ako s tepelným čerpadlom asi ani nekúpi.
pracka 2 kw = 8,6 a- pichem so zasuvky cize cez zasuvku ide menej ako 16A, to aky ma istic kapacitu zasuvka ako vie? Aky spotebuc piches do zasuvky co ma spotrebu 4,6kw+
@sysell jaj a co tak použiť mozok? prvok určeny na max 16 A nemôže istiť prvok s menovitym prudom 20A.
@slavoslav prosim ťa pokial sa tu nechces zhovadiť este viac tak nerad do veci o ktorych nič nevieš. A keď už si ho spomenul tak čo to vlastne koeficient súčastnosti je?
elektrikári a neelektrikári, ale sa to tu poriadne rozbehlo :-)
Trochu opravím môj prvý príspevok, kde som uviedol, že spolu mu nepôjde práčka so sušičkou...
1. takže pôjde, ak budú splnené podmienky, že obidva spotrebiče nebudú mať väčšiu spotrebu ako uvedených cca 3,8kW
2. Keďže sa jedná o kúpeľňu, je bežné v nej používať aj fén a tu nastáva problém, že zapnutím féna mu istič padne - na 100%
3. nie je isté, či na inštaláciu bol, alebo nebol robený projekt. Ak bol a len s jedným okruhom, projektant je kôň...
4. A elektrikári boli tiež poriadny amatéri, lebo sa nepridržiavali normy a keby nie normy, tak prax je taká, že aspoň 2 okruhy do kúpelne, ak je v pláne práčka a sušička
@peter700 Zhrnutie celej diskusie:
- podľa správnosti mal byť samostatný istič na práčku aj sušičku
- ak už nie je, otázne je, či sa ti oplatí sekať stenu a omietku kvôli ešte jednému káblu.
- ak sa ti nechce sekať, máš tu príklady z praxe, že 16 A isitč utiahne oba spotrebiče
- ak náhodou kúpiš spotrebiče, ktoré majú vyšší príkon a istič by to neutiahol, tak nebudeš ich zapínať naraz.
Neviem, načo treba okolo toho toľko mudrovať.
Co sa tu hadate, kondenzacna susicka tolko nezere, na jeden to pojde. Robite z komara somara , pozrite si inmak povolene zatazenie na 2,5mm kabel, prezil by tam aj 20A istic,
@megdesign ..kde asi urobili súdruhovia z NDR chybu???... ;-) Samozrejme že by mal ísť okruh zvlášť na práčku ako i SUŠ-ku, ale ak je už to spravené nech ho používa ako vie, to jest zásuvku na dva spotrebiče..Ak to bude vyhadzovať tak niečo nepustí..a vyriešená vec...a najlepšie je ešte ak je len jedna zásuvka dať tam "rozdvojenie" tkzv. zlodejku...Na SUŠ-práčku a popr.+fén príležitostne... :-N vyberie si spotrebiče také aby "vošli" do 16A...a je vymalované...Zbytočne sa nad tým rozčuľovať ak je už kábel len na jeden okruh... ;-)