Cital som vsade mozne o nopovej folii a som viac zmateny ako predtym ;)
Docital som sa, ze su dva hlavne dovody... 1. Aby nevlhli zaklady (odvetranie). 2. Ochrana pred poskodenim zateplenia zakladov.
Poznam.oblasti (napr. Cierna voda ci okolie Malaciek), kde je spodna voda vo vyske ca 50cm a zaklady kopu ca 1m. Cize polovicu zakladov naju ci chcu ci nechcu vo vode... takze je betonu asi jedno ci je vo vode ci nie... ropne plosiny su tiez cele vo vode...
Ked obsypem zaklad pieskom ci jemnou hlinou bez kamena, co mi poskodi zaklebrovany PS na zakladoch?
Takze fakt neviem ci dat ci nie tu foliu, ktora podla mna, nema ziadnu pridanu hodnotu.
Vyvedie ma niekto z omylu?
@ivantausk odpovedali ste si sami, len pre vysvetlenie: zvislé izolácie sa robili z asfaltových pásov, tie aj pri nízkej teplote stekajú, boli pritlačované k stene primurovkou. Tá súčasne chránila pásy pred prerazením nevhodným zásypom. Umelé hmoty umožnili túto pracnú časť nahradiť materiálom. ktorý pásy udržoval v správnej polohe (pupčeky) a súčasne svojou tuhosťou chránil. Túto funkciu preberá styrodur. Izolácia proti vode na základových stenách nie jepoptrebná, vždy ostane nechránená strana -spodok avnútorná stena. A bežná voda betonu neškodí. Takže, keď budete robiť základovú vaňu pre pivnicu, ako ochrana nopovka, keď len steny, netreba. Ešte detail, kleber pod úrovňou terénu tiež nemá funkciu, styrodur je nenasiakavý, kleber áno, môže ťahať vodu vyššie.
@jan45 este rozmyslam ako dat horizontalnu izolaciu na dosku v mieste, kde je styrodur. Rozmyslal som dat kleber na styrodur aby sa mi XPS neposkodil, ked budem natavovat lepenku. Nemate s tym skusenost, ako je to najlepsie spravit? Daka fotka?
@ivantausk lepenie na dosku je potrebné len pre manipuláciu murárov s materiálom, pre zachovanie priestorovéhoi umiestnenia. inú funkciu to nemá, teda stačí pásy pod murivo pripevniť bodovo na vnútornej strane. Tlak muriva už nedovolí ďaľší posun. Lepenie je nesprávny prenos technológie lepenia živičnej krytiny, kde je riziko nadvihnutia pri saní vetrom. Aj tu je ochrana zásypom štrkom, predlžuje životnosť a kotví.
@jan45 zaujimavy nazor. Ked som bol objednavat material, tak tam bol jeden starsi pan, ktory ma, teda skor predavaca odhovaral od hydrobitu, lebo ze to je uplne nanic... ale hlavne hovoril, ze uz od 1982ho podrezava domy, lebo uplna vacsina domov ma nanic horizontalnu izolaciu, lebo je PREPALENA. Ak ju teda netreba natavovat, tak to je super. Nejaku ju prichytit treba, aby tam nepoletovala, ci sa neposuvala... mozno skusim pozriet dake lepidlo a bodovo to lepit... tiez na spojoch.
Ci?
@ivantausk je to trochu zložitejšie, v 80tych rokoch sa používal ropný asfalt a ten obsahoval tekuté zložky, tie sa časom stratili, pomôcť k tomu mohlo aj neodborné prehriatie pri lepení. Súčasné asfaltz majú iné vlastnosti a lepiť horákom môžete bez obáv.
Ešte sa pozastavím pri Nopovej fólii. Ak sa použije a obrátim ju hladkou stranou k polystyrénu ochráni polystyrén rovnoko,ako keď ju dám nopami k polystyrénu. Ovšem nastáva otázka na zamyslenie. Ak je nopmi k polystyrénu......Nenastáva vlastne ochladzovanie celej hrany základov práve cez tú vzduchovú medzeru,čo je medzi nopmi a polystyrénom? Myslím v zime,ked je trebárs -20....vlastne premŕza podložie cez tu vzduchovú medzeru.
@zmrzlina_sk obrátenie fólie má na XPS rovnako zbytočný účinok, ochladzovanie vzduchom nehrozí, pretože ak je fólia urobená správne, je ukončená lištou a tam je ťah prerušený, ak nie, tak po roku sú už medzery zanesené prachom a lístím.
@zmrzlina_sk v podstate premrzanie je jeden z hlavnych dovodov preco nechcem nopovku. Osobne si myslim, ze ked ju uz dat, aj to iba ako ochranu, tak pupakmi od PS...
@zmrzlina_sk správne spravené ukončenie nopovej fólie je lištou tesne pod úrovňou terénu...."premŕzanie" spôsobené prúdením v 5mm (nopmi prerušenej) vzduchovej špáre pod úrovňou terénu ....to je sci-fi....
@ivantausk lištu mám a je pod kamenivom ...odhrabávať to kvôli fotke zatiaľ nemienim.... :-) ale ak niekto donesie fľašku tak mu meter odhrabem :-D
lišta má byť na nopovke nejako takto (zdroj web)
@ivantausk no a aký to má súvis s tým ako je ukončená ?
P.S.nopovú fóliu som prvý krát použil pred cca 20timi rokmi keď som vysúšal pivnicu.....a tiež som tam dal lištu. Pivnica je suchá (netvrdím že kvôli fólii) ale rozhodne nepremŕza a to teplene nie je vôbec izolovaná :-)
tiež som nevedel, nakoniec som dal nopovku pupákmi von, je tam len pre ochranu styroduru, koniec folie nalepím tmelom na styro a ukončím len nejakou obyc ciernou listou v úrovni terenu popr. dlažby
@ivantausk raz som dával nopovku okolo steny pivnice lebo do nej zatekalo - primárne bol asi dôvod dažďový zvod. Sľuboval som si od toho že stena bude lepšie schnúť a nebude k nej mať prístup zemná vlhkosť....pivnica je odvtedy suchá ....ako mierou k tomu prispela fólia neviem. Druhú som dával aby mi voda nezatekala do penového skla a tiež aby bolo oddelená vodorovne položená vrstva XPS od kameniva.
Debata začala o ukončení lištou....preto som sa pýtal na súvis.
ja nerozumiem preco nevyrabaju PE foliu v rovnakej cene a hrubke ako nopova folia len bez tych pupkov, proste nic take neexistuje, je Pe folia ale nieje z recyklatu ako nopova a je podstatne drahsia,