Ahojte,
nenazvala som tuto temu Zero Waste, pretoze pre mna asi viac dolezitejsie je uvedomenie si vseobecnej zavislosti na veciach...(mozno aj na modrej streche? :-D ) a tym padom pride clovek akosi samozrejme aj na zero waste temu...chcem pozvat vsetkych na diskusiu a hlavne prakticku cast, tj. prosim o konkretne prispevky / inspiracie ohladom toho, ako ste zredukovali nielen odpad vo Vasej domacnosti, ale aj "odpad" okolo seba - a hlavne co Vam to prinieslo, ci naozaj slobodnejsi zivot atd...dakujem ;-) ;-)
@kavar Nieco na tom je pravdy, co hovoris. Ale su cim-dalej lenivejsi - ved je jednoduchsie len natrcat paprcu, ked im tento stat tak stredro rozdava, ako co len prstom pohnut. Ani ti cigani uz nie su co byvali :-D
@kebabstar no vies ja som talian a byval som 37 rokov v canade, takze ja sa tu na tych blbstvach iba zabavam, ale mal som tu cest mat garaz a dielni v blizlosti romov tak viem o com tocim, ta isto ako aj vo Vancuvri je kopa presne takychto istych spoluobcanov ciernej pleti a niet boho krista aby s nimi s nimi niekto nepohol :-D, ale je pravda, ze zelezo pctivo triedia, hlinik s plechoviek tak isto a papoer tiez, vies ja iba nechapem tie eko-bio hlupane, co vykrykuju za zelenu planetu , ale dieta neda do skoly 100m od domu, ale ho odnesie s dieslakom aj 50km daleko, desiatu mu neurobi doma bo neni kedy, treba sa starat o ekologiu, ale mu da 5,. eur na nakup nebio potravin v supermarkete a potom ked ides ranno na nakup ta je to tam zaludnene bio-eko mamickami na SUV-ckach namiesto na somarikoch, kde kupuju detickam jedlo, lebo su lenive jak vsi !!! toto moj nazor o slovenskej bio-eko komunite :-D ak raz niekto dojde na somarovy tak ho uznam, ze je bio-eko, ale inak su to blazni co ani potuchu nemaju ako funguje svet a ako sa zarabaju peniaze :-D preco? no lebo sa to tu nehodi vysvetlovat :-D
@zuzimia tak v tomto absolutne nemas pravdu, cigosi s LIX ti fakt vycistia dvor jak si ani nedufala a to fakt bez nejakej vykradacky a pod. ako si to niekto mysly, ja osobne mam s nimi len dobru skusenost, ono to nestaci sa hrat na obhajovatela ludskych prav, co radi robia politici a panicky bez vlastneho nazoru, tym cigosom treba aj ukazat ako sa da zarobit bez kradnutia, lenze tak asi ako vy ste bio-eko bez ucinku ja som bol dlhe roky lektorom ciganskej vychovy, ale aspon s akym takym ucinkom a neutujem, lebo som im dal aspon nadej, a ver ze cigan da za teba aj zivot kdezto biely radsej utecie / osobneho sofera mam cigana/ auto vyzera jak teraz s fabriky vypustene, vartas na stavbe je cigan za bieleho furt mizol material, teraz ani gram cementu, na stavbu pridem v piatok o tretej na kontrolu a hadaj kto tam robi? no zeby 3 cigani bo bieli uz su doma..
@kavar O čom to tu trepeš? Cigáni, ten tvoj vzor ekologického a udržateľného života, nielen že zbierali voľne pohodený kovový odpad, ale vyslovene kradli ľuďom aj obciam ich majetok (rýny, poklopy od kanálov) a spôsobovali verejné ohrozenie, keď kradli zabezpečovacie zariadenia zo železnice. Tá zmena výkupu len pre firmy a na účet nebola len tak z plezíru. Ako tí Cigáni super triedia, to všetci vidíme okolo osád.
Nadávky si nechaj do krčmovej debaty. Chceš teda povedať, že taká lubinkag, ktorá podľa príspevkov má dávno odrastené deti, je "eko-bio hlupaňa", ktorá sa hrá na ekológiu, ale zároveň nakúpi deťom bársaké sajrajty plné éčok v samoobsluhe? Poda svojho okolia a rodiny súdiš ostatných, či ako? Trošku sa preber alebo menej chlastaj, ty svetobežník.
@wegar no je to tu slobodna tema a snad kazdy ma narok na slobodny prejav, alebo sme naspat v socializme? kde nazor jedneho je ideologiou vsetkych tak teraz sa preber ty abstinentka inac asi iba v tomto sme si za jedno, lebo aj ja nemam rad chlast inak sme total odlisny, a je pravdov, ze neznasam jak stranu zelenych tak bio- eko sialencov, ale ako pisem svet je pre kazdych rovnaky vy si zite svojim zivotom a ja svojim jak stare prislovie znie- zi a nechaj zit
@kavar ked uz si mal dielnu oproti LIX tak si mohol postrehnut kolkokrat boli pokradnute kanalov dekle po hlavnej z KVP, vsetky kryty okolo kandelábrov, rozobrali si aj vlastnu zastavku MHD na krizovatke (uz aj zabradlie na mostiku pri zastavke)... Keby boli taki pracoviti zberaci, tak by zuzitkovali aspon tie jablka co rastu okolo cesty od LIX na KVP (asi im nikto nepovedal, ze sa z toho da cuco vyrobit). Nie leniva 16 rocna mater roka s dvoma sopliakmi za ruku, tretim na cecke, kocikom naplnenym z kontajnerov po KVP-cku ta zastavi a pyta "nejake drobne decom na jedlo" a ked jej povies, ze vsak nech im nazbiera jablka co su pri ceste tak povie, ze Take brudne od drahy? Kurna, mali by aspon raz v zivote vitaminy, keby nemali mater lenivu jak vos. A z nich tiez len take lenive vsi vyrastu. Nebudu oni PET-ky po pereskom lese zbierat. Oni do toho lesa ani na huby nepojdu ako chodia ti podtatranski, lebo ani nevedia, za aj to sa da zbierat a jest. Vyrasta tam uz tretia generacia, ktorej vsetko strkaju do huby, len aby mali od nich klud a vychovava stvrtu lenivu... Lepsie nebude... Aspon s tymi necivilizovanymi
@zita19 mas pravdu, pisal som to na zaciatku "a bude este horsie"
je*bú a krizia sa v rodine medzi sebou ako potkany ... co od toho sa da cakat? skoda reci ...
uz viac nepisem, bo sa to zmaze, lebo to nie je politicky korektne, humanne ...
ale hej ... moje riesenie by bolo take, ze by som ich odstahoval na nejaky ostrov, neviem kde, ostrov .... a tam by sa mohli je*bat hlava nehlava, robit co len chcu (teda nic) a jedlo by sa im tam posielalo, normalne by tam prisla lod, ze tu mate jedlo, nemusite nic robit, len tu musite ostat ...
kokso, ani si neviem predstavit kolko veci by sa zmenilo k lepsiemu a ako by sa lepsie zilo celkovo, aj z pohladu statu o kolko milionov by slo menej na nich kazdy mesiac. a ta nezamestnanost ny na slovesku zrazu skocila na 3% ...
@kavar Slobodná téma tu je, ale zároveň si na stránke prevádzkovanej nejakým subjektom a ten si určil podmienky používania, s ktorými si pri registrácii súhlasil. Debatuj si o čom chceš, pokiaľ je to k téme, ale bez slušne bez nadávok, na to nikto nie je zvedavý.
@kafulienka
Jasné, lenže to nie je o prekonaní sa... Ak to robím pre svoj dobrý pocit, tak ok. Ak to vytiahnem na forum, lebo chcem aby sa to nalepilo aj na ostatnych a zvrhne sa to na to, že sa tu predháňajú účastníci kto sa pochvali ze je lepší ako ostatný, nesmie sa nikto čudovať že maju ľudia aj iný názor.
@wegar dakujem za vysvetlenie, uz budem dobry slubujem :-D prve co idem predam dom, auta, mobil a pc aby som bol bio-eko a zaclenil sa do klubu eko-oveciek, idem si kupit somara aby som mal jak ist do obchodu husacie brko aby som mal jak pisat, a postoveho holuba aby som spravu vedel aj odoslat, spokojna? no a teraz, kto bude viac eko-bio :-D :-D :-D :-D :-D :-D : viac nepisem, lebo to je ako boj s veternymi mlynmi
@kavar Si len prachobyčajný demagóg, o životnom štýle a ekológii som nič nepísala. Ak na tomto fóre chceš diskutovať, tak bez urážok a nadávok - to je celkom jednoduché pravidlo, mohol by si ho pochopiť.
BTW Čím viac smajlíkov, tým viac pravda.
@akvi Čo kde napríklad? Kde to konkrétne napísal dobre, alebo kde to zaváňa pokrytectvom? No, to, kde to napísal dobre, to je v podstate celý ten text. Lenže to, či to napísal dobre, to som zhodnotil ja pre seba, nie pre všetkých. Možno Tebe to, čo napísal, nesedí, neviem. A čo sa toho pokrytectva týka, tak stačí si celú túto diskusiu prečítať, ak sa nad tým zamyslíš, možno Ti to tiež tak príde a možno nie, netuším. A ja som nepísal, že je to pokrytecké, len že to zaváňa pokrytectvom. Z môjho uhla pohľadu to tak jednoducho vyzerá.
Ja som načal tie elektromobily a za tým napísal niečo o ľudskej hlúposti, asi to tak nevyznelo, ale bolo to s tými ekomobilmi priamo spojené, už neviem presne číslo, ale myslím elektromobil zanechá na planéte cca 3x väčšiu ekologickú stopu ako auto so spaľovacím motorom, v tom je tá ľudská hlúposť, že čím väčší "inteligent", tým väčšiu blbosť si nechá natĺcť do palice :). A tí takzvaní auto-moto odborníci, ktorí to za príslušný honorár pekne propagujú. Druhá skupina je ešte zúfalejšia - to sú tí všelijakí auto-testeri, čo s obľubou vykrikujú "čo si to zas tá EU vymyslela na automobilky, zas nové emisné limity a chudáci výrobcovia musia stále hľadať nové a nové spôsoby, ako ich splniť...", to milujem :), ešte nikoho z tých hlupáčikov nenapadlo si položiť jednoduchú otázku, že na koho výplatnej páske sú asi tak tí europoslanci :). Historicky je to jedna z najúčinnejších zastieracích metód, veď kto by ich platil za to, aby schvaľovali nariadenia proti chlebodarcovi..., ale je to naozaj tak? :) Alebo je to skôr poskytnuté alibi pre výrobcov a súčasne bič na stádo, ktoré proste tú vyššiu cenu musí zaplatiť... A zabudnite na to, že prestanete kupovať autá a tým prinútite výrobcov a EU niečo zmeniť :), takáto teoretická trhová ekonomika obávam sa či vôbec niekedy existovala :). Oni sú už ako sa vraví "príliš veľkí na to, aby skrachovali", ako nám už nedávna história ukázala a v konečnom dôsledku to aj tak zaplatíme zas my... Nedesí vás takýto svet skôr ako to, či pôjdem do obchodu nakupovať do vlastnej taštičky namiesto igelitky?
Myslím, že zakladateľka témy by chcela motivovať ostatných k nejakej zmene, nech každý začne od seba..... Len nie som si istý, či toto je zrovna horúca téma... Najprv treba začať so spoločnosťou, bázickými medziľudskými vzťahmi, dostať mladých od počítačov (za to môže hlavne moja-naša generácia, to si treba priznať), úplne prekopať systém hodnôt (namiesto tej prihlúplej otrepanej frázy o nejakých demokratických hodnotách, ktoré nikdy ani neexistovali), naše deti zachvíľu nebudú mať ani tú urgentnú zdravotnú starostlivosť a k tomu asi tak milión ďalších zlyhaní tejto spoločnosti, ktoré sú vždy nadradené tejto založenej "téme"... Ale to je úplne typické, že namiesto toho sa v spoločnosti "riešia problémy" typu Za slušné Slovensko, ktorá "celebritka" zas kde čo vypotí, koho mama varí lepšie, kto potrebuje kamery na to, aby si našiel bývanie, zhodil nadbytočné kilá, vymenil si manželku..., a potom ešte kto si nakúpi do vlastnej tašky a nie do igelitky...
@beginner7
no ved presne o to ide, ako pises, PREKOPAT SYSTEM HODNOT...
a to chce poriadnu davku sebazaprenia...
Boh nam dal slobodnu volu - budem sa opakovat - nie je to o systeme,
je to o nas = jednotlivcoch...bud chcem, alebo si najdem tisíc výhovoriek, ze to nejde....nic viac, nic menej...a zacina to pri takej somarine, ako je balit ci nebalit to ovocie a zeleninu do plastu v supermarkete....
@kafulienka Presne ako pises, kazdy od seba. System nie je nieco externe mimo cloveka, system sme my, je tvoreny nami, takze to musi zacat odspodu , od jednotlivcov.
Keby sa aj dala zmena systemu dosiahnut, (nech uz to znamena cokolvek - kazdy to tu definuje inak, aj ked to vyzera, ze nie), tak sa to neujme, lebo by to prislo "zvrchu" a rezistencia by bola velka. A zase by boli vyhovorky preco nie: lebo "oni" si to nastavili podla seba, lebo je to blbost, lebo to nema zmysel, lebo lebo lebo...
Ja si zakazdy pri takychto argumentoch o systeme len poviem, ze ked ja mesacne nepouzijem 30 plastovych sackov (7-8 tyzdenne) , do roka je to cca 360 sackov, tak je niekde na skladke, v lese, na luke, v mori, na plazi... o tychto mojich 360 sackov menej. A ked to na zaciatok urobi len 1 promile nakupujucej populacie, tak ten efekt uz vidno. Pri 1 percente je to obrovsky rozdiel. To iste s plastovymi flasami, s foliami, s plastovymi obalmi od samponov, mydiel, syrov, masa, ... Tak isto s tuhymi prirodnymi mydlami a samponami - je po mne v odpadovych vodach menej chemie.
(Po minulorocnej dovolenke v Taliansku to robim este viac a este radsej. Od Rima nadol to vyzera ako vo vojne... Strasne. Vsade lietaju plasty, papiere, plechovky, na ceste sa clovek vyhyba za jazdy vsetkemu moznemu myslitelnemu odpadu. Takto dopadnut... Presne pre tie argumenty, ze "No a co, aj tak sa s tym uz neda nic robit, lebo system." Figu drevenu lebo system, lebo lenivost a bordelarstvo.)
Toto je naozaj minimum, co mozem spravit, je to jednoduche a robi mi radost ta predstava, ze casom sa mozno zapoji stale viac ludi.
@lubinkag.
Tak tak - tesim sa z takych somarin ako napr. na Mikulasa bolo v odpade o 500 plastovych sackov menej...kedze na podnet rodicov - nie vedenia skoly !!!! sme balili uz druhy rok tie coko drobnosti do papierovych tasticiek :-)
Verim, ze sa niekto dalsi na Mikulasa na buduci rok prida aj vdaka tejto teme a diskusii...
@madein1974
dovolim si zacitovat z clanku bod c.4:
4. Nepotrebuješ toho viac, v skutočnosti potrebuješ menej
Viac vecí v šatníku nám akurát tak komplikuje rozhodovanie, čo na seba. Viac nábytku, vecí a spotrebičov nám zasa berie pokoj a priestor potrebný na život.Viac priateľov nás často oberá o príležitosť posilňovať tie najsilnejšie putá s tými najdôležitejšími osobami v našich životoch. Viac aktivít nás stojí viac námahy, viac energie a častokrát aj viac nervov a starostí.
No spomeň si, že menej je niekedy viac. Ak budeš mať menej vecí, budeš im venovať väčšiu pozornosť a viac si ich vážiť. Ak budeš mať menej zapratanú izbu či byt, dovolí ti to voľne sa hýbať, hlboko dýchať a dodá ti to pocit pokoja a slobody. Ak budeš mať menej priateľov, dokážeš sa s nimi stretávať častejšie a budeš môcť investovať viac do vašich vzťahov.
Ak budeš mať menej aktivít, umožní ti to viac si vychutnávať život. Uvoľní ti to priestor na relax, oddych a tiež na užívanie si všetkých tých pôžitkov, ktoré život vo svojej rozmanitosti ponúka.
Mna v suvislosti s touto vyzvou oslovuje najma bod c. 2: "Ak si chceš užívať výhody, ktoré niektoré veci ponúkajú, musíš sa tiež naučiť akceptovať cenu, ktorú za ne treba zaplatiť."
Chceme mat pohodlne, lahke a rychle nakupy, vyhody v podobe usetreneho casu pri prebalovani, odmalovavani, krasne vlasy, pokozku, chytro mat pripravene jedlo aj napoje, a ja neviem, co vsetko, ale dosledky v podobe plastoveho bordelu sa nam nechce ani eliminovat (lebo ved nemam na to cas, chodit po roznych obchodoch a trhoch, tak co potom robis s tym usetrenym casom - vari dalsi binec?), ani platit - no uuuuuurcite, preco to mam platit ja? A kto potom, ked aj bordel robime my, aj vsetko vyuzivame my. Martania nam to maju platit?
@kafulienka Lenže človek potrebuje aj nejaký ten komfort. Každý sa cíti dobre niekde inde, v niečom inom. Kto by chcel žiť niekde, kde sa necíti dobre. Dôležitá je aj psychická pohoda, nie len to či to či ono potrebujem. Niekto je radšej ak má menej vecí, Niekto sa lepšie cíti v obydlí, kde je viacero vybavenia. Ani ja nemám rád zapratané miestnosti množstvom nábytku a dekoráciami. Ani sa mi nepáči mať na stenách nadmerné množstvo obrazov a fotiek a podobných vecí. OK, rád si to nejako vyzdobím, prispôsobím sebe, ale stačí máličko. Nejaká ta rastlinka (rád by som monsteru) sa tiež hodí. Veď každý si všetko zariaďuje podľa toho, čo sa mu páči. Sú ľudia, ktorí nemajú doma TV. Ja by som ho mal už aj kvôli deťom. Síce TV nesledujem, ale niekedy to padne dobre pustiť si dobrý film, prípadne nejaký dokument, rozprávku. Vôbec tým nemyslím tráviť veľa času pred TV, len niekedy je to celkom fajn relax. A písala si aj o relaxe. Každý relaxuje inak. Niekto pri pokeci na facebooku, niekto vonku so psom, s priateľmi, ... . Chcem tým len povedať to, že nie je možné aby jedinec určoval ako majú ľudia žiť (samozrejme vrámci zákona, dobrých mravov, ...).
@pochabel no ved to sa nevylucuje s tym co pisala :) napr. ta TV ked uz si o nej zacal - je fajn mat doma TV. Je OK mat doma kazde 2 roky novu TV lebo chcem mat najnovsiu technologiu? Je OK mat doma pomaly viac TV ako je clenov rodiny?
@luck4 To máš možno pravdu, že sa to nevylučuje. Prečo každé 2 roky? Nové technológie aj pri TV sú pomaly čo pár mesiacov. Ono ide aj o to, že dosť často ten nový TV lepšie využije vďaka novej technológii elektrickú energiu, tzn. nemá takú spotrebu ako taršie modely, napríklad, možno má lepší obraz, človeku to možno tak nenamáha oči, ak vôbec. Zase je rozdiel, čo tá nová či už TV alebo hocijaká iná technológia prinesie. Ak ide len o to, že mám takú alebo takú značku (myslím to tak, že je tá značka práve v móde napríklad), je to blbosť. Ale ak je benefitom toho nového čo si zadovážim napríklad tá nižšia spotreba el. en., lepší obraz (pri TV trebárs), lepší výkon (pri PC kvôli novým programom, keďže staré programy už nemôžem použiť, lebo napríklad skončila ich podpora), vyššia bezpečnosť (autá), nevidím v častej výmene tejto veci žiaden problém. ono, aj ako píšeš, viac TV, prečo nie? Jeden by som nechal v obývačke, druhý v kuchyni. Samozrejme, nie viac ako je členov domácnosti. Ale sú možno aj takí jedinci. Záleží to len na vkuse toho dotyčného. A ak po kúpe nového TV ten starý niekomu daruje, dá ho do bazáru, zberného dvora, nech si kupuje koľko chce tých TV. Ako som tu už niekde písal, odpadu sa nikdy nezbavíme. Netreba sa chovať ako prasce. A navyše, ľudia sa nikdy nebudú chcieť vzdať svojho komfortu, pohodlia, ... . Prečo by aj mali? A aby dosiahli tento komfort, na to si treba zadovážiť aj určité veci, na každom už záleží aké, každý si pod pojmom komfort vybaví niečo iné. :-)
@madein1974 mas pravdu, na motivacne vymyvanie mozgovne nikto nemal cas. Mozgovne sa vymyvali inymi temami... :-D Tak to ostane na tom, ze to mam od prirody...
@lubinkag. Píšeš, že "presne ako pises, kazdy od seba. System nie je nieco externe mimo cloveka, system sme my, je tvoreny nami, takze to musi zacat odspodu , od jednotlivcov."
Toto je bohužiaľ úplný omyl a je smutné, že ešte aj dnes tomu verí drvivá väčšina populácie... Systém, resp. to čo väčšina populácie pozná pod názvom demokracia, je dejinne najúčinnejšie spoločenské zriadenie na kontrolu ľudí a má to bližšie k označeniu totalita, ako čokoľvek, čo tu v minulosti už bolo... Takže ani náhodou nie je tvorený a vytvorený nami a áno, je to niečo externé úplne mimo človeka, nakoľko človek ho nemá šancu akokoľvek ovplyvniť aj keby ako chcel... A viete z čoho ten systém žije? No jedna z vecí je práve to, že ľudia "riešia" napr. aj podobné témy, ako je táto... A len tak mimochodom, veta typu "každý by mal začať sám od seba..." je jeden z obľúbených argumentov systému, potiera rôznorodosť ľudí a robí z nás šedú beztvarú masu... Veď predsa každý chce žiť v bezpečí a preto musí byť naša veškerá komunikácia permanentne monitorovaná, lebo hoci aj váš sused sa môže s druhým susedom dohovárať, že vám vysypú biely prášok pred dvere :)... Teraz keď to tak píšem, tak si spomínam na vymývanie hláv bielym práškom :), toho času sme tu mali za jeden rok toľko vysypaných bielych práškov, uzatvárali sa ulice, celé záchranárske zložky v akcii :)... a zrazu pojem "biely prášok" skončil a už ani pes po ňom neštekne... To fakt už nikto nikde nerozsypal biely prášok? :) Systém ovláda vaše správanie a vy si to ani neuvedomujete...
@beginner7 cize co navrhujes? bezbreho konzumovat lebo co ak tieto cudne myslienky ohladom zodpovednosti voci zivotnemu prostrediu nam sem natlacil Soros? :)