Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Strecha

Prečo nám spod strechy vyteká voda?

Zobraz úvodný príspevok

janbari janbari

Autor diskusie

31.12.2018

Prosím o radu, prečo nám spod strechy vyteká voda? Strecha je nová od leta. Je zateplená vatou. Je to kondenz? Zmizne to samo? Alebo to treba riešiť? Vďaka za rady.

Odpovedať

1 2

knedlik82 knedlik82

01.01.2019

@kntsz Zatekanie zo strechy sa dá podľa teba vylúčiť. Podľa mňa sa nedá úplne vylúčiť. Dá sa vylúčiť len ako primárna príčina stekajúcej vody po fasáde. Ale keďže nie sú žľaby namontované, tak k stenám fasády (kde majú byť žľaby) sa môže dostať voda zo strechy cez nedokončené podbitie. Zatepľovanie (zdroj výraznej vlhkosti z lepidla) si vylúčil, lebo podľa teba by vznikol kondenz pod zateplením a voda by vytekala dolu na sokel pod úrovňou zateplenia...To snáď nie. O niekoľko mesiacov jej splesnivejú a zdegradujú trámy? Zhruba do dvoch rokov by sa nemohol aj rozpadnúť ten nový krov? Rýchlo teda treba niečo zásadné urobiť, aby nič nedegradovalo... Samozrejme robím si srandu, lebo je to len ďalšia zbytočná nepodložená poplašná správa. To je môj názor, tak to neber osobne. Rešpektujem tvoj názor, ale zásadne s ním nesúhlasím, aj keď si ďalší v tejto debate čo sám seba označil za stavebného profesionála.

Odpovedať

daralbajda daralbajda

02.01.2019

Ja to vidím takto:podbitku robili pred uteplením.OSB doska je paronepriepustna ,pomedzi múr a polystyrén ide teplo dohora ,hore sa zráža ,na OSB doske a steká po nej von po fasáde....dolu nevyteka preto ,lebo sa zráža hore ,...howgh. v lepidle je málo vlhkosti,najhoršia je vhkost zvnútra ...

Odpovedať

knedlik82 knedlik82

02.01.2019

@daralbajda To nie je zlý postreh. Som si teraz všimol ten detail, že zateplenie fasády je prerušené osb doskou. Tak či tak podbitie sa ešte asi bude oblepovať tenkým eps a uzavrie sa to lepidlom a omietkou. Škoda, že sa táto časť zateplenia fasády nestihla dokončiť. Možno lepšie riešenie pri realizácii zateplenie fasády by bolo vytiahnuť zateplenie steny čo najvyššie až pod strechu (plynule bez prerušenia) a potom robiť podbitie. Chcelo by to fotky z priebehu zatepľovania fasády v tej časti domu, resp. napojenia so strešnou izoláciou. Ale určite zateplenie steny pokračuje aj nad OSB doskou, len to prerušenie s OSB a nedokončenie je slabým miestom momentálne, lebo sa tam zrejme dostane štrbinami aj studený vzduch z vonku a stretne sa s parami zo stavby.

Odpovedať

kntsz kntsz

02.01.2019

Chlapci, ak si pozriete moje vyjadrenia, tak síce niečo tvrdím, ale v princípe nič nevylučujem. Už sa mi veľa krát stalo, že príčina poruchy nebýva len jedna, ale je to kumulácia viacerých chýb. Jedna menšia, jedna väčšia. Preto mi aj trochu smiešne pripadajú tieto diskusie. Bol by som zvedavý, či tak ako radíte by ste postupovali aj na svojom dome po tom, čo by ste doň vrazili 20-30 tis.€ a išli by ste na DF zisťovať kde ste urobil chybu. :-) Pri takýchto poruchách je nevyhnutné ihneď urobiť zásah, aby sa stav nezhoršoval a nie sa tu doťahovať čo by bolo keby a ako to asi bude. Nemám problém sa nazvať profesionálom presne tak ako lekár alebo právnik. V poslednej dobe riešim práve tie najkatastrofálnejšie stavy. Napr. plochú strechu 15 tis. m2 po 8 rokoch tečúcu ako rešeto. Škoda cez 1 mil € - po mojom odbornom stanovisku dodávateľ cvaká (aj keď som presvedčený, že ani projektant nebol bez viny)..... Iste uznáte, že ani zo srandy tu nemám právo vypisovať koboliny. daralbajda - máš pravdu v tom, že v tomto prípade je najhoršia vlhkosť z vnútra. OSB nie je parotesná, ale máš pravdu, že je hodne parotesnejšia ako udávajú tabuľky.

Odpovedať

knedlik82 knedlik82

02.01.2019

@kntsz A práve preto čo si napísal, že ak majiteľ poctivo rekonštruuje svoj dom a dáva do toho desaťtisíce eur tak predpokladám, že to robí zodpovedne a nebudem mu vykresľovať katastrofické scenáre, keď na to nie je dôvod. Ľudia pod tlakom a v strese robia zbytočné somariny. Nemôžem hneď vychádzať z predpokladu, že zateplenie alebo strechu robili idioti len tak od oka a nikdy nič také predtým nerobili. Z tých podnetov, ktoré tu už odzneli im niečo snáď pomôže tak, nech sa zamýšľajú nad tým čo sa robilo, ako sa to robilo a nájdu dôvod. Môj názor je, že s tou vlhkosťou ide len o dočasný jav.

Odpovedať

kntsz kntsz

02.01.2019

@knedlik82 ak si stavbár, tak to radšej nikomu nevrav. Ak si laik, tak tu kydáš nezodpovedne blbosti. Už v prvých vstupoch som napísal, že tých čo robili parozábranu by som nakopal do r.ti a jednu zrealizovanú kobolinu som uviedol. Laik si toho nevšimol a zdá sa, že ani ľudia od fachu. Natoš si má z týchto príspevkov vybrať autor témy - nešťastný laik - že niečo snáď pomôže. :-D - ale čo, keď nie je schopný rozlíšiť kde je pravda a ak, tak snáď len podľa drzosti vyjadrovania.

Odpovedať

janbari janbari

Autor diskusie

02.01.2019

@knedlik82 pokúsim sa pohľadať ďalšie fotografie

Odpovedať

knedlik82 knedlik82

03.01.2019

@kntsz Vôbec sa netajím, že nie som vzdelaním stavbár. Ale tu sa riešia stále dookola predovšetkým stavby a rekonštrukcie rodinných domy, obdobné stavebné postupy, rovnaké chyby. Stačí niekedy keď poradí aj laik, ktorý niečo také už robil a sám si niečim podobným prešiel. Ak tu budeš s kolegami debatovať o nejakom jedinečnom riešení stavby so statickými výpočtami, tak ani neceknem. Parozábranu v podkroví som nikdy nerobil, tak sa k tomu nevyjadrujem. Ty tam vidíš zásadné nedostatky, tak konkretizuj prosím ťa čo na tej fotke vidí tvoje odborné oko... čo tam spravili chybne, ako to malo byť správne a ako to môžu prípadne opraviť.

Odpovedať

martin1211 martin1211

03.01.2019

@janbari ahoj, podla mna to nebude sposobene zatekanim strechy. Keby sa aj stane,ze sa dostane pod krytinu sneh,alebo voda, tak je tam predsa podstresna folia. A keby sa predsa len dostala voda pod nu,tak by boli steny mokre na tych stranach,kde je naklopena strecha. Predna a zadna strana by urcite mokra nebola. Nechcem ti radit,lebo som nevidel fotky a neviem ako sa postupovalo,ale hocico z toho co tu odznelo moze byt pravda,ale aj nemusi. Ja osobne,keby najdem taketo flaky na dome,tak nezabijam cas na fore ale uz som na streche a hladam pricinu a snazim sa ju cim skor odstranit. Daj vediet ako ste dopadli,pripadne sem daj nejake fotky pocas rekonstrukcie. Martin

Odpovedať

dodo9392 dodo9392

04.01.2019

@knedlik82 pokiaľ nieje folia natiahnuta do konca tak preteká nič stym zlaby nemaju spoločné

Odpovedať

dodo9392 dodo9392

04.01.2019

@janbari je to tým že nieje do konca folia alebo je pretrhnuta

Odpovedať

doors454 doors454

04.01.2019

Je to defekt parozabrany ... vlhkosť prejde cez parozabranu skondenzuje na paropriepustnej strešnej fólií ktorá síce môže byť difuzna ale toľkú vlhkosť nedokáže cez seba odbúrať tak to na nej zo spodu kondenzuje a steká po nej smerom dole dôkazom sú fľaky....

Odpovedať

Článok sa načítava...

knedlik82 knedlik82

04.01.2019

@dodo9392 Chýbajúce žľaby s nefunkčnou parozábranou nemajú nič spoločné, to je v celku logická úvaha a ja s ňou súhlasím :-) Poukázanie na akúkoľvek chybu v parozábrane - tu sa nedá protirečiť pokiaľ sa neotestuje tesnosť parozábrany. Proste nevieme ako kvalitne a boli robené a ukončené jednotlivé časti zateplenia, parozábrany ani strechy. Ja som sa snažil poukázať na podobnú situáciu, ktorá sa mi stala v čase zatepľovanie fasády tesne predtým ako prišiel mráz. A v mojom prípade nebola ani žiadna nadmerná vlhkosť z mokrých procesov vo vnútri domu, lebo nové omietky a poter som mal takmer dva roky hotové. Takže jediná vlhkosť bola z lepidla, chyba v parozábrane nebola. Fľaky zmizli približne za niekoľko týždňov a už sa neukázali.

Odpovedať

martin1211 martin1211

04.01.2019

@doors454 keby steka voda,tak je po lavej a pravej strane domu ,tam kde je spad.nevidim dovod aby sa ukazali flaky na prednej a zadnej casti domu- Strecha je do tvaru A.(respektive pol valba)

Odpovedať

knedlik82 knedlik82

04.01.2019

@doors454 Ak by teoreticky bola chyba v tomto prípade v parozábrane a vlhkosť by cez ňu prechádzala, skondenzovala pod strechou a stekala po strešnej fólii dole neboli by fľaky len na dvoch stenách?

Odpovedať

knedlik82 knedlik82

04.01.2019

@martin1211 Kúúúrňa, si ma predbehol :-)

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

05.01.2019

Fyzikální procesy nezměníte. Ale pomůže, když jim porozumíte. Za všechno může špatné větrání. Naše babičky měly rákosový strop a nad ním seno. Pojistné folie neznaly, a přesto to seno bylo suché. Používaly totiž podtlakovou ventilaci. Dnes si každý dá rekuperaci (já ji se zdravotními důsledky musím trpět v zaměstnání) a ke krbu externí přívod. Vrcholem je pak cirkulační digestoř, která plive veškeré mastnoty po nábytku. Pak kape ze stropů a někdy díky váze nahromaděné vody stropy i padají. Ve Vašem případě stéká kondenzát po fasádě. Jak z toho ven? Kromě pokusu o opravy defektů zajistěte PODTLAKOVÉ větrání. Stačí nepatrné, například tah krbového komínu - krb otevřen na 5 mm mezeru. Nebo trvale zapnutý ventilátor z počítače osazený jako odtah v koupelně. Příkon cca 1W - nízké otáčky. I problémové stavby se během několika dní vyřeší dokonale. Až neuvěřitelný příběh mám popsán ve svém profilu. http://www.modrastrecha.cz/blog/josef... Energeticky se nepodařilo zaznamenat rozdíl (stále větrání cca 0,1) . Ztráty tepla jsou stejné, jen se turbulentní větrání vyměnilo za mnohem efektivnější laminární. Podobný příběh je http://www.modrastrecha.cz/forum/podk...

Odpovedať

kntsz kntsz

05.01.2019

@josef_vavra som rád, že sa opäť stretáme. To čo si napísal je fakt, ktorý si málokto uvedomuje. Platí to však iba pri deravých vrstvených konštrukciách a nie pri sendvičových, ktoré už zo svojej podstaty sú relatívne vzduchotesné. Treba rozlišovať šírenie vodnej pary nesenej prenikajúcim vzduchom a šírenie vodnej pary cez materiály difúziou medzi dvomi odlišnými parciálnymi tlakmi vodnej pary. Možno, že to máš spomenuté v odkazoch, ale nemám teraz čas to študovať.

Odpovedať

janbari janbari

Autor diskusie

05.01.2019

@dodo9392 takže to by nemal byť teda až taký problém?

Odpovedať

janbari janbari

Autor diskusie

05.01.2019

@martin1211 vďaka za rady. Fotky ešte dám ...po čase

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

05.01.2019

@kntsz Jak moc jsou děravé, i když by děravé být neměly, se přesvědčíte Blower-door testem. Díry jsou i při největší pečlivosti mnohem větší, než difúze (možná 100x). Dalším zajímavým faktem je, že parciální tlaky venku a uvnitř se nijak zvlášť neliší. Doma bývá přesušeno, přesto jsou mokré izolace. Dalším studijním materiálem je pochopit, proč se říká zpocené jak dveře od chlíva a proč seno nad tím chlívem bylo (ač je to k neuvěření) také suché. Stejně tak PROVĚTRÁVANÉ mezery, probírané už před 25 lety. http://kondenzace.kvalitne.cz/kks/ooa... Oblíbených architektonických omylů je opravdu hodně.

Odpovedať

daralbajda daralbajda

05.01.2019

@doors454 takže amatéri boli pokryvaci, nechali strešnú fóliu plantat sa po polystyrene z uteplenia.... Si robíš kozy.... nie?

Odpovedať

martin1211 martin1211

05.01.2019

@knedlik82 len o 2 minutky

Odpovedať

martin1211 martin1211

05.01.2019

@janbari cim skorej das fotky,tym skorej na nieco mozeme dojst...viem ze dnes snezilo,ale skuste tu strechu co najskor otvorit a pozriet

Odpovedať

marek_p marek_p

06.01.2019

@janbari keďže je to zamoknute aj hore v štíte tak to nemá so zatekanim strechy nič spoločne. S tým zateplovanim ste sa zbytočne unáhlili a všetka vlhkosť so stavebných prác ide poza vatu a zráža sa pod odstresim. Keďže je vata mokrá to zateplenie tuto zimu ani nebude mat efekt. Trebalo jednu sezónu s tým počkať.Ale to už je teraz jedno keď už je to urobene. Treba len kúriť a vetrať a keď sa všetka voda dostane von malo by to byt ok