Je na strop lepší sadrokartón alebo polystyrén?

22. máj 2019660
  • @fefe30  Neznížim sa na vašu úroveň, tak radšej pomlčím.

  • ty herečko ........

  • Dobrý den. Kopie :
    Zdravotní nezávadnost zateplovacích systémů vyrobených z expandovatelného polystyrenu (EPS)
    Vzhledem ke vzniku nepříjemných spekulací o negativním vlivu zateplovacích systémů vyrobených z expandovatelného polystyrenu na životní prostředí a lidské zdraví z důvodu obsahu plamenově retardačního systému volíme tuto cestu, jak objasnit pravý stav uvedené věci.
    Vlastní retardovaný expandovaný polystyren nepředstavuje riziko pro životní prostředí ani lidské zdraví. Polymerní přísady (zde myšleno retardéry hoření) jsou v polymeru pevně zakotveny a nehrozí jejich samovolná emise do volného prostředí, to znamená, že z expandovaného polystyrenu neunikají během celé životnosti stavby žádné škodlivé látky ať už do ovzduší nebo případným výluhem do vody.
    Expandovaný polystyren používaný ve stavebnictví musí obsahovat chemické sloučeniny působící jako retardéry hoření tak, aby splňoval přísné normy na požární bezpečnost staveb. Výběr vhodného retardéru hoření je vždy prováděn s ohledem nejen na jeho retardační účinnost, ale také s ohledem na životní prostředí. V současné době se v zemích EU jako retardéry hoření pro expandovatelný polystyren používají alifatické bromované sloučeniny a to v koncentracích nepřesahujících 0,5 hm.%. Tyto látky nepatří z pohledu zákona č 356/2003 sb. mezi vysoce nebezpečné nebo dokonce zakázané látky typu polybromovaných difenyletherů.
    Ing. Pavel Zemene, Ph.D.
    předseda Sdružení EPS ČR
    Já bych pouze dodal, že na strop je EPS nevhodný hlavně z důvodu, že má mizerný akustický útlum.
    S pozdravem Laďa

  • Sponzor fóra
  • Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.

  • Podla mna sa tak skoro nedozvieme skodlivost ci neskodlivost polystyrenu na nase zdravie - pretoze kazdy si svoj material obhajuje - najma vyrobcovia a nie je problem zaplatit si nejake akoze testy, aby z toho vyrobok vysiel ako zdraviu neskodlivy. Spomeniem len jeden priklad (aj ked z inej oblasti) - pred cca 10 rokmi nas vsetkych presvedcili, ake su brav. mast a ine zivocisne tuky skodlive a mali by sme sa im vyhybat. Nedavno sa zistil presny opak a to, ake je zdraviu prospesne konzumovat barv. mast - dokonca sa zlozenim podoba olivovemu oleju.
    Nejako takto to bude mozno aj s tym polystyrenom - preferuje sa to, co je pre vyrobcov momentalne najvyhodnejsie - potrebuju predat a preto spravia cokolvek, aby z toho ich vyrobky vysli co najlepsie.

  • @blondiee83  presne tak. Pravdu sa my bežní ľudia dozvieme vždy až s odstupom času - tak po 10-15 rokoch. či už sa jedná o nezávadnosť výrobkov, alebo ich kvalitu a pod. Najprv bol boom zatepľovania a polystyrenu, potom vyšla fáma, že je ten polystyren nekvalitný a vyprchá. Potom zase, že je škodlivý. Takisto plastové okná - boom pred 15 rokmi, teraz priznávajú, že to boli max. nekvalitné výrobky, preto ľudom plesneli domy. O potravinách sa baviť ani nemusíme - stačí spomenúť posypovú soľ z Poľska 🙂
    A takto to môže byť s čímkoľvek, čo je v súčasnosti prezentované ako nezávadné - možno o 15 rokov prídu na to, ako nám škodí sadrokarton, ako škodí napr. minerálna vlna, z akého bordelu sú robené tvárnice (to vieme sčasti už aj teraz) atd atd...
    Staré dobré drevené a kamenné domčeky, zateplené slamou, vonkajšie steny obložené drevom na kúrenie 🙂

  • @blondiee83  Ani som nevedel, ze uz mozem jest bravcovu mast s cistym svedomim!

  • Osobna skusenost: majster na stavbe si zapalil cigaretu a nadaval, aky nebezpecny a zdraviu skodlivy je polystyren 😃

  • ja by som eps na strop tiež nedával už len preto že je z toho strašný smrad, omietka a farba ten zápach určite neodstráni na 100% 😃

  • ...od zajtra nekupujem mäso zabalené na EPS tácke. Už to kupujem asi 30 rokov takto. To ste nemohli prísť skôr s touto diskusiou?

  • Ked vydrbalo dekel zo 4 Cernobylskeho reaktora v ktorom bolo 190 ton oxidu uraničitého a produktov jadrovej reakcie, havária uvoľnila toľko rádioaktívnej kontaminácie ako 400 bômb z Hirošimy. Kazde jedno ZRNKO tohto materialu v tele moze spustit rakovinu. V tej dobe sme sa vsetci v klude prechadzali po uliciach a nikoho to netankovalo. Dam ruku do ohna, ze to tu lieta doteraz. A este 500 rokov bude.
    A tu sa rozoberaju skodlivosti 2-3 tabliciek EPS v interieri. 😃

  • @ladajaskva  este by som dopoznamenal ze tie retardery prit horeniu v polystyrene alebo aj samozhasava prisada sa pouzivaju aj v elektroinstalacnych plastovych rurkach 😛

  • @blondiee83  polystyren je v chladnicke v trupe lietadla trosku iny polystyren je v potravinarstve ako tacka atd atd. Najhorsie a najskodlivejsie materialy v novom dome su: zaclony, koberce, novy nabytok v daka latke zvanej formaldehyd. A preto najucinejsia zbran voci tomuto seckemu je si robit riadene vetranie rekuperaciu ktora tie pachy ucinnejsie z domu odvadza. Ale urcite by som neriesil ze dychat v dome cez potrubia je to najhorsie. Najhorsi je interier. Ked sa niekto vyhne eps ale aj tak pouzije penetracny nater tak moc by som si nefandil. Cital som knihu kde bolo napisane ze v stavebnictctve je cca 15000 netestovanych chemeickych latok alebo stavebnych hmot na ludske zdravie alebo organizmus. Ono sa to ani neda. Proste zamyslat sa co je zdrave alebo nie, je smiesne 😉 treba verit dufat a neriesit ci zomriem na chripku alebo na to ze mi padol meteorit na dom? Eps je tu dlho. Mineralna vlna bola najzdravsia a aj tak tam bol fromaldehyd 🙂

  • @mio23  Ahoj. Já mám takú nádchu, že nejškodlivější element v domě je dedko Laco. Je to na úrovni radioaktivního spadu po výbuchu Černobílu. Beru retardéry hoření, bo teplota se blíží k bodu vzplanutí.
    S pozdravem Laďa

  • @roman77  mas v dome eps ze tvrdis ze smrdi? Bol som v domoch ktore izoluju zvnutra komplet 15cm eps a smrad tam nebol uplne ze ziadny a dom bez vetrania.

  • Sponzor fóra
  • @mio23  Ahoj. Svého času jsem chtěl stavět domy s vnitřním zateplením, kde je jako izolace EPS a to různé tloušťky. Prolezl jsem jich spousty a jedinný smrad který se v domech vyskytoval, produkovali obyvatelé, příprava jídla a jejich zvířecí mazlíčci. Takový dobře skrytý kočičinec, nebo vyschlá louže v koberci spolehlivě přerazí i vůni fialek. A to o té vzduchotechnice je svatá pravda. Až se stavebníci naučí systémově myslet a vidět všechny problémy v souvislostech, tak konečně začnou stavět ekonomicky a jejich domy budou mít vysokou technickou a užitnou hodnotu, jejich provozní náklady budou minimální a spokojenost maximální. Zatím spousta stavebníků použije Lambdu a posléze ji chce zateplit. Zde chybí ta koncepčnost a schopnost myslet v souvislostech. To bys měl vyučovat, nebo aspoň napsat nějaké pojednání. Já ti napíši předmluvu a blacksr doslov. Nebo naopak.
    S pozdravem Laďa

  • Plafon aj napriek tomu ze neriesis nizkoenergeticky dom tak urcite by som riesim osb doskou ktoru by som riesil vzduchotesnym stylom. Ked ti naahodou bude tahat cez plafon. Ja by som to nepodcenoval.

  • @ladajaskva  haha. Beriem ten pred slov a domluvu 🙂) hehe

  • Vzhľadom na to, že sa jedna o strop medzi prízemím a 1.NP, zrejme nejde o zateplenie ale o vyrovnanie stropu. Pokiaľ to nemá byť podhľad pre umiestnenie inštalácii, je v pohode možné nalepiť aj EPS, presieťkovať a hodiť omietku. alebo inú úpravu. Reči o škodlivosti EPS=JPP...Vo Francúzsku je veľa domov s 15 cm EPS vnútorným zateplením. Táto technológia sa začína rozvíjať aj u nás, i keď naráža na určitý konzervatizmus. Nakoniec to odporúča aj ladajaskva.

  • Ahoj.Chcem sa spýtať. Mám na obvodových stenách na byte sadrokartón. Ako izolácia je za sadrokartónom tvrdený polystyrén. Ako zistím, či sa mi polystyrén nevyparuje do interiéru, Ďíky za info.

  • @ados1  Iste tam máte aj parozábranu? Ak áno, tak sa styrén ani hexabromo... atď. neodparuje vôbec.
    Ale ak nemáte parozábranu, nič hrozné sa s odparovaním nedeje... To by ste ani kurča na EPS tácke nemohli mať, ani nástenku v škole... Z EPS unikajú látky pri vyššej teplote a hlavne keď horí.

  • Dobrý deň. Parozábrana tam nie je. Dá sa zmerať dajakým prístrojom, ču sa to neodoaruje do interiéru? Ďakujem.

  • @ados1  ak tam nieje parozabrana, obaval by som sa inych veci ako je vyparovanie latok z eps alebo xps.

    Takychto latok sa odpari podtatne menej ako skodlivin z jednej cigarety.

  • @ados1  To neviem, či existuje cenovo dostupný prístroj resp. cenovo dostupná služba. Iste sa ale jeho prípadná koncentrácia mení, keďže sa vetrá.

  • Ahojte . Špekulujem nad stropom a mám na to celú zimu tak sa pýtam. Čo by ste povedali na to ak by som miesto sadrokartónu na strope nahodil OSB dosku a na tú zospodu nalepil a naskrutkoval ešte tvrdený EPS presieťkoval a normálne nahodil omietku. Samozrejme na tú OSB dosku zvrchu parozábrana a mám už kúpené 30 cm izolácie .

  • @mirooslav  predrazi sa to, je to pracnejsie a konecny efekt je horší oproti sdk 😛 a ešte máš problém osadiť svetlá

  • Tak ja posmelím všetkých čo uvažujú nad takouto možnosťou. My sme si niečím takým prešli v rodičovskom dome pri rekonštrukcii interiéru. Jedná sa o trámový strop, kde sú z hora na trámoch dosky a na nich tenký poter. Z dola bol tiež doskový rošt, na ňom rákos, hrubá omietka a vrchná. U nás bola spúšťačom snaha tepelne izolovať, kedže izolačná schopnosť takéhoto stropu sa blíži nule...
    Postupovali sme tak, že sme obúrali komplet strop až na spodný doskový rošt. Zamerali sme rovinu a zistili, že strop je na míle vzdialený rovine. Preto uchytávaním prvej vrstvy eps v hrúbke 20 cm sme čo možno najviac vykrývali rovinu. Lepili sme s Ceresit ct84 expres. Lepili sme spoje eps, lepili sme o dosky a lepili sme aj o stenu. Kotvili sme vrutmi do dreva (podľa potreby, ale nachystané boli aj 30 cm). Snažil sme sa dodržať vzduchotesnosť. Na túto vrstvu sme uložili druhú, v hrúbke 8 cm, naprieč, nekotvenú, len lepenú. V tejto sú osadené aj rekuperačné rozvody. Nakoniec sme zdrsnili spoje a natiahli cementové flexi lepidlo, sieťku a vrchnú omietku. Výsledok je na pohľad naozaj potešujúci, znížili sme takmer 3 metrové stropy a funkčnosť neskutočne cítiť, čo dokazujú aj prvé merania. Všetko sme to zvládli dvaja ľudia zo zameraním sa na detali.

    Chcel by som požiadať hlavne fundovaných prispievateľov tohto fóra (hlavne blacksr, ladajaskva...) prípadne aj iných, o zhodnotenie takéhoto postupu. V budúcnosti by som ešte chcel otvoriť strop z hora, a uložiť ešte vatu medzi stropné hrady (cca 17 cm) a ďalšiu vrstvu naprieč. Cieľom je aby sa R blížilo k 13. Avšak mám pochybnosti ( po podrobnejšom štúdiu 🙂 že eps mi bude slúžiť ako parozábrana, nakoľko je difúzne dosť otvorený, aby nenavlhla vata nad eps.

  • @roadrunner  už stierka na PS má dostatočný difúzny odpor a smerom hore sa zmenšuje, takže MV neuškodí.

  • @jan45 Ďakujem za skorú reakciu. To znamená, že omietka alebo vrstva flexi lepidla (cementové) sa dá považovať za parobrzdu? Keď už nie parozábranu... Samozrejme že nad MV by bol odvetraný rošt (nie záklop).

  • @roadrunner Ďakujem vcelku si ma potešil , lebo mne ten SDK moc nevonia ( nehovorím že pri ňom neskončím ) tak špekulujem niečo iné .

Pridaj príspevok

    Nenašli ste čo ste hľadali?

    Články od našich partnerov
    Nový PREKLAD HELUZ FAMILY 3in1 nosný má variabilný priestor na vonkajšiu tieniacu techniku
    Ako sa zbaviť vlhkosti a plesne v zrekonštruovanom dome s vetracou jednotkou
    Jednovrstvový pasívny dom a výhody Ytongu pre výstavbu
    Archív článkov od partnerov