1
lajkov
269
správ
Použiť, či nepoužiť tesniace pásky pri montáži okien?
1
lajkov
@antonmesaross . jedno cislo presnejsie, ako druhe.... vraj odvetravanie , to si kde zobral??? Po 7 rokoch sa ti pasky vstrebu do muriva??? relativna vlhkost vzduchu ti tiez vela nehovori.... V podstate mi je jedno, ci s niecim suhlasis, alebo nie, podstatne je, ci rozumies problematike....
sponzor fóra
0
lajkov
@blacksr
prosim radu pri zamerani sme sa dohodli s oknarom, ze okkenne otvory ktore su v zelezobetone si oblepimy tvrdenym polystyrenom hr 5 cm aby okna nedavli priamo na beton..... je to v poriadku nebude potom okna velmi pruzit alebo nieco podobne?
0
lajkov
@kunkalka1 ano a su tie okna v poriadku, pevne drzia? Ja presvedcena ze je to OK a teplenym vlastnotiam ostenia to pomoze velmi.. Skuste sa to preverit ci to tak mate? a ci to je ok, diK
sponzor fóra
0
lajkov
@maminnka aku hrubku ste dali?
my chceme dat na beton az 5 cm, a zhora 4 cm, podla mna je to v pohode....
cim ste lepili ten styrodur na beton, respektive tehlu? lepidlom na tehly?
0
lajkov
@marrad davali sme 10 cm, ale my sme mali predsadenu montaz, takze sa to vlastne lepilo na vonkajsiu fasadu, rovno na ytong
0
lajkov
@marrad Polozit okna na polystyren? .. Dobry napad. 1m2 - 1 mm skla vazi cca 2,5 kg. Aka je nosnost 5cm XPS?
Nemam nic proti zdravemu rozumu, ale ludova tvorivost niekedy nepozna hranic a vacsinou je na hov..by.
-----STN 73 3134 – stavebné práce, styk okenných konštrukcií a obvodového plášťa budovy.-----
Vsetko uz je vymyslene.
0
lajkov
@kanvor
nie na parapet ale na ostenie chcem dat polystyren.... okna davame do ZB ramov .....apropo ked zospodu okno vypenia pur penou tak ta ma dostatocnu unossnost? ;-)
0
lajkov
@marrad Napisala si, ze oblepis otvor XPS, aby nestal na betone, tak som pochopil, ze aj dole. Pena nenesie ram by ju vahou rozpucil. V stadiu tlacenia peny do spary uz to ma byt vsetko pevne staticky ukotvene. Kotvit by sa malo do sudrzneho a pevneho povrchu (nie polyst.) koli tomu, ze neskor pouzivanim dochadza k pnutiam vplyvom viacerych sil (vietor, vlastna vaha, manipulacia, pohyb stavby, ..) ktore su prenasane kotviacimi prvkami (kotvy, turboskrutky) do muriva. Kotva opreta o XPS sa casom "vylagruje", bude to lietat.
Ked sa zacina osadzat ram, musi stat na pevnom nedeformovatelnom povrchu, najskor sa to polozi na distancne "spaliky", keby tam bolo XPS, XPS tak ho roztlaci, pocas zasychania peny by to mohlo sadat a trhat deformovat polozaschnutu penu.
Článok sa načítava...
0
lajkov
@kanvor ked pouziju dostatocne dlhe kotvy do betonu, tak to nemoze byt problem.... ja netvrdim ze budu kotvit do polysterenu, ved to je jasne.... ze nie
nakoniec pisete tu o turbo kotvach do muriva, tie ze vraj nei su vhodne do tepelnoizolacnzch tehal... skor vsetci ze vraj to robia, no Ti "lepsi" to robia na uzlovu kotvu, lebo argumentuju ze turbo je kov a to nedrzi dobre v tej dutinovej tehle a nyvse mozu vnutorne stienky dutiny popraskat pri dotahovani kotvy.....
Ako by ste riesili tepleny most prdsa ked dam okno ku Zb ramo priamo, tak tam bude most ako "Praha"....
0
lajkov
@marrad Skrutkam by som sa vyhol ak by sa dalo. Na turboskrutku sa musi vrtat ram okna, do muriva bez priklepu ak je monter fuser tak pretiahne skrutku ramom, v horsom pripade deformuje cely profil. Stupanie a typ zavitu s ostrou hranou zabezpeci zarezanie do materialu.
U dutinkovych tehal by to slo riesit napr. "T"-ckovym nastavcom + chemicka kotva do ktoreho hlavy by slo zarezat zavit skrutky - teraz ma to narychlo napadlo, nemal som taky problem, ale kazda technicka zakernost ma zvycajne riesenie, len treba rozmyslat. Tepelnoizolacne tehly povazujem .. nie ze za odrb, ale skor za znosku polopravd. Neviem si predstavit o akom moste sa bavime,, vies nakreslit? Problem je skor most exterier-interier nie ram okna-Zb.
0
lajkov
@kanvor
jedna sa len o okna ktore su osadzane do ŽB ramov, ktore tu riesim proste nosnou castou vikuera je ŽB rám, a okna vo vikieri sa osadzaju do ramou a most vznikne tesne vedla ramu na studenom betone....
Do muriva s presnych tehal nedovolim nikomu vrtat s priklepom, to v ziadnom pripade
0
lajkov
@marrad Takto nejako sa s tým stane:
http://www.ostavbe.sk/zasietkovat-oke... K deformácii XPS môže prísť na začiatku, po upevnení šrúbmi sa okno zafixuje do muriva a na XPS vplyv nemá.
http://vetrnik.webnode.cz/products/os...
http://vetrnik.webnode.cz/products/ok...
Kotvenie cez XPS je dokonca ako systémové riešenie v niektorých aplikáciách:
http://www.hella.info/sk/sturzsysteme...
alebo tehly s XPS pásom, kotví sa mimo neho do tehly
0
lajkov
@marrad ved prave to, ze to ide do ZB, nie do tehly - otazka znie ZB + 5 cm XPS... ak to je plastove okno, tak urcite na kotvach ( u nas totiz nikto nepripravuje plastove ramy pri vyrobe okien na montaz cez stred ramu - skoda), potom bude najtazsie pre montaznu firmu vyvrtat diery po osadeni v mieste, kde maju byt tak presne, ako to je do betonu len mozne... nejde tu totiz len o chytenie samoreznej skrutky a prichytenie na jedenkrat do ineho typu muriva...navyse diera prechadza cez XPS... Treba konzultovat s konkretnou firmou a prebrat s nimi cely postup nie tak castej skladby ostenia.... KAzdy pouziva iny spojovaci material, ale spravnou volbou skrutiek a hmozdiniek do betonu by to pri preciznej praci nemal byt az taky problem....
0
lajkov
@sevcik321
budeme mat drevene eurokna 92 kotvit budu vsetky okna cez ram, takze aj tie v ŽB...
chlapik co bol zameriavat sam navrhol taku hrubu izolaciu, ze to robia bezne.....
Mne sa celkovo pozdava kotvenie cez ram a nie na tie pliesky.... aj to bolo jedno s kriterii ktore ma presvedcilo ze okna od danej firmy.... ostatni sice argumentovali ze pri jkotveni cez ram vznika tepleny most, to pripada prehnane.... dobre skor ako obchodny tah.....
0
lajkov
@marrad nevznika tam ziadny tepelny most...cez ram okna to bude urcite dobre... nemusite sa bat...
0
lajkov
Kotvenie cez ram velmi nerad riešim pri mojich zakazkach,len v krajnom pripade.Pri takomto kotveni sa zamedzi dilatacii okien a dverí.Okna pri montáži sa priskrutkuju na tvrdo do všetkych smerov a okno sa nema kde hybať čim pri väčších rozmeroch môže dôjsť k poškodeniu okien alebo k deformacii ramov.Tušim to tu už bolo aj spominané biele profili sa pri zmene teploty rozpínajú 1 mm na 1m a tmavé 2až3mm na 1m,to isté platí aj pri montáži ktoru tu často vydieť ked su zaklinované všetky rohy na okne.Kliny sa bud vytiahnu všetky čo je zle alebo tam ostavaju čo je tiež zle.Neviem ako su s tou rozťažnosťou euro okná .
0
lajkov
@marrad neviem nikdy som to nerozoberal s drevarmy,ale myslím že aj drevo pracuje,toto som skor myslel o plastovych a al oknach.A určite by sa my nepačilo pozerať na hlavyčky skrutiek v rame.
•
Diskusia pokračuje po 4 mesiacoch
•
0
lajkov
Zobraziť profil
matosc
11.09.2012
0
lajkov
@matosc Vonkajšie pásky: ak sa pár týždňov po osadení okien bude robiť aj fasáda, tak nie sú nutné. Tesnosť dosahujte v spoji rám - EPS pomocou expanznej pásky. Veľmi dobre spracované v albumoch kanvor a mio23 .
Ak však bude PUR pena vystavená slnku, zvetrá, rozpadne sa na prach a potom ju bude treba vyškrabať a zapeniť znova. V takom prípade je vhodné až nutné pásku zvonku použiť ako ochranu pred degradáciou PUR peny.
Vnútornú pásku nemožno nahradiť nalepením kontaktnej strešnej fólie, pretože táto fólia je paropriepustná. To, že neprepúšťa kvapalnú vodu, je iná vec. Páska vnútri má byť paroNEpriepustná. Teoreticky by mohla byť nalepená zvonku. Ak ste lepili difúznu fóliu difúznou páskou, a ostalo, tak táto by sa mohla použiť zvonku. Ale ťažko odhadnúť, ako lepidlo priľne k rámu a stene - myslím, že na to nie je stavané. Ale ak ju použijete, je to riešenie lepšie, než dostať drátom do oka :-) . Aspoň dočasne môže slúžiť.
•
Diskusia pokračuje po 3 mesiacoch
•
1
lajkov
Zdravim
@blacksr @kanvor @mio23 Ja sa mam priznam ze mam z toho poriadny galimatias. Vie mi niekto pekne vysvetlit nasledujuce okolnosti ? a najlepsie odborne ? napr. mio, drasnican1, blacksr
1. postup pri predsadenej montazi a klasickej montazi okien je rovnaky resp. princip na pasky je rovnaky ?
2. PUR pena sa orezava alebo nie ? je nutne vzdy vypenit otvor medzi oknom a ostenim ?
3. Maju alebo nemaju sa pouzit turbo skrutky ? je to lepsie ako pliesky ? co hovori nejaka norma ako kotvit okno ?
4. Ma sa pouzit po obvode okenneho otvoru XPS napr. o hrubke 2 cm alebo je to totalna blbost ? ak nie preco to niekto pouziva a niekto nie.
5. Preco sa ma okenny otvor napr. pri novostavbe z ytongu vyspravit klebrom ?
6. preco niekto dava XPS alebo EPS (neviem co je spravne) po obvode ramu, niekto iba na nadprazie (vrchna cast okenneho otvoru) ?
7. ked sa okno kotvi na pliesky nie je to tepelny most ? resp. nebude tam pri pouziti pasok trosku spara ?
8. Ma niekto nejake skvele a spravne a detailne navody ako osadit okno spravne ? Dakujem
1
lajkov
@fricko
1. fyzikálne princípy sú rovnaké, rozdiel je v náročnosti a rizikovosti montáže, ale aj v miere potlačenia tepelného mostu
2. PUR - dajte. Než stvrdne, miene ju zatlačte. Môže sa aj orezať, ale "otvorený" povrch by podľa mňa nemal vadiť ničomu, ak na to príde ešte zateplenie špaliet.
3. V tomto nepoznám terminológiu. Iste sa to nerobí tak, že krížom cez rám okno prišrubujete - tam je riziko deformácie. My máme na také "pliešky" či kotvy? ktoré sú prišrubované najprv o okno a potom na druhom konci k osteniu. Ich polohu a počet udáva norma.
4. Môže sa. Najmä ak je murivo z veľmi tepelne vodivého materiálu a okno nepredsádzate, lež montujete zarovno vonkajšieho lícu muriva. Preruší sa tým TM.
5. Aby lepšie priľnula tesniaca páska, aby mala o čo priľnúť. Ytong je bublinkový.
6. Stačil by aj EPS S. V nadpraží býva preklad, ktorý izoluje o dosť menej ako zvyšok steny - aj keď má vloženú izoláciu vnútri. Pokiaľ má niekto preklad monolit, masívna izolácia je nutná.
7. Ak sa nezateplia špalety, možno aj áno. Termosnímky som ešte nevidela, že ako to pôsobí.
8. Napr. kanvor, mio23... iste ich tu je viac.
To bol pokus o laickú odpoveď.
0
lajkov
@fricko
1. princip je dost iny, narocnost je vyrazne odlisna, vysledny rozdiel moze byt aj nulovy
2. PUR len tolko, aby sa nemusela orezavat, pred prilepenit pasky ju este zatlacit do vnutra
3. na SK turboskrutky nepozna takmer nikto, ked som sa majstov na to pytal, tak o tom nepoculi
pritom je toho cely internet, kazde zahranicne video ma montaz s turboskrutkami
pliesky su dobre, ale myslim, ze turboskrutky su pevnejsie, na druhu stranu zase porusuju konstrukciu ramu
4. tak jak pise @blacksr, asi by som to dal aj na tehlu, na ytong mi to prijde zbytocne
5. lepidlo na pasky ma lepsiu prilnavost na kleber ako na ytong (tehla neviem)
6. nekomplikoval by som to s XPS, u mna niektore okna tak robili, ale vysledok sa mi nepacil, potom som ich donutil prekryvat ram priamo s fasadnym EPS a je to podla mna tak lepsie
7. ano, ano, ale je to uplne zanedbatelne
8. ja nie, ale na webe je toho vela ...
0
lajkov
@pivec
@blacksr dakujem pekne za odpoved a snahu o vysvetlenie. Problem internetu je ze clovek obcas nevie ktora montaz je spravna a ktora nie ? tj vela informacii a malo odbornych. A najdenie tych spravnych castokrat zaberie vela casu. Inac ked sa kotvi na turboskrutky tak sa musi prevrtat ram okna alebo kazde okno to uz ma predvrtany pripadne ma tam nejaky pripravny otvor ?
Nenašli ste čo ste hľadali?