@meteglin neviem myslim ze mas viac pocitov ako realnych skusenostik, ked nejdes izolovat steny ok evidentne nemas priblemy s peniazmi da sa zit aj bez toho, ale fotovoltaika na kurenie do rohozi sa neda, jd to nemozne, tsk isto ze cbces byt sebssfacny v elektrike nemozne , mozno v lete kedy si natlacil prachy do baterii ale nie v zime, chcds kurit pecou, fakt pohodlne cele dni davat do pece drevo v obyvacke, kym si v robote kuri co? Ci rohoze? Chces v prechod om roboze potom pec, ono keby si mal dobre zaizolovany dom co je dnes vlastne povinnost skor. Prechodnom prekurit v peci a ked je zima nechat na rohoze nech mas pokoj. Sak postatvako myslis ak prachy lutovat nebudes az tak ta tie chyby boliet nebudu.
@sysell evidentne vieš čo je kachľová pec a ako sa v nej kúri. Ale nevadí. Áno mám viac pocitov ako skúseností. Ešte som žiaden svoj dom nepostavil. Toto je prvý...
@meteglin Tehla je keramika, predstav si vo vnutri chces mat 22 C a vonku je -10 C. Teplotny spad viac ako 30 C, ta tehla sa urcite bude spravat viac ako vodic tepla ako nejaka izolacia, fyzika este stale funguje.
A to porovnanie je ine:
Zatepleny dom - topanky, kabat capica,
Nezatepleny dom - pyzamo a papuce, mozno nejaka siltovka.
:-D
@meteglin ako sa kuri v kachlovej peci... Normalne drevom. Zapalis a hori. Dohori a zhasne. :-)
Nezateplit 440 tehlu je blbost. Inak... Ked das tensiu stenu a zateplenie, zvacsis uzitkovu plochu domu.... Rovnako je blbost utiahnut v zime fotovoltaikou rohoze. V lete mozno na ohrev vody OK. Rovnako uskladnenie el.energie v bateriach je utopia.
Argument, ze nasi dedovia stavali domy zo sedeho kvadra a zili normalne /nasi maju tiez taky postaveny/ je na pousmiatie. Jazdis na Wartburgu 311, alebo mas uspornejsie auto? Preco teda nedas pofix/ytong (kvader), ale ides do tehly?
@megdesign
Pravda drevom! Ale ide o interval prikladania, čo určite vieš ;)
Čo sa týka el. rohoží-kto písal že to fotovoltika utiahne v zime?
A argument že keď dám tenšiu stenu mám väčšiu úžitkovú plochu?!? To už ozaj?
@niless ja nehovorím, ani som nikdy nepovedal že je tehla najlepší izolant. Ale chcem ju zo zdravotného hľadiska a z akumulačného hľadiska. To je všetko. Nikomu môj názor nevnucujem ale je viac ľudí ktorí podobne rozmýšľajú, preto to sem píšem.
A všetky tieto odpovede ma smerujú k tomu aby som sa sem dúfam že tak o dva roky vrátil a popísal pár meraní ( teplota vonkajšej a vnútornej steny) potom môžme porovnať. Niečo podobné mi chýba
@meteglin
"Na dome budú aj forovoltické panely - tu by som chcel dosiahnuť nezávislosť na sieti ( aj keď určite nie po celý rok)"
Nezavislost len velmi tazko. V lete to vyuzijes na ohrev teplej vody, mozno svietenie, ak das baterie. Kurenie jasne v lete nejde. Mozno chladenie... V zime to kurenie, ohrev vody, svietenie asi nepotiahne. Mozno jednotlivo a aj to kurenie len velmi tazko.
Zrataj si, ze jeden panel ma 32V/250W - ucinnost 15%.
Teraz si zrataj, ze na 3,5kW vystup z menica potrebujes na ftovoltaickych paneloch mat cca 4kW - t.j. cca 16 panelov. Jeden ma rozmer 1,6mx0,9m... t.j. 23m2 plochy...
A 3,5kW mas malo na ohrev vody, kurenie, svietenie...
Ano. Tensia stena znamena viac placu vnutri. Pri obvode 10x10 metra a hrubke 44cm muriva je plocha pod obvodovymi stenami 8,8m2. Pri 25 cm hrubke muriva 5m2... Cize 3,8m2 k dobru /Male WC? Spajza?/
Ano tie kachle maju velku akumulacnu schopnost. Nenadarmo ich nasi dedovia mali v chalupach a ked sa prikurilo vecer, do rana vydrzali teple....
P.S.: PorFix robia uz pieskovy. V piatok mi ho dovezu. ;-)
@megdesign Uz prosim prestante dokola omielat tuto blbost.
Novostavba nieje rekonstruovana zateplena stavba.
V novostavbe sa zateplenie pocita do obvodu (plochy) domu.
Ergo, 45 tehla zabera rovnako ako 25 murivo + 20 zateplenie.
Cize ak sa stavia sendvic, nema viac uzitkovej plochy, ale len usetri trocha na zakladovej platni.
@majkoj Nebudes. Ak mozes postavit dom o rozmere maximalne 10x10m, tak pri novostavbe je to 10x10m VRATANE izolacie, ktora je samozrejme riadne zakreslena v projekte. Cize ti tych 25+20 zoberie z tych 10x10 rovnako ako 45 tehla.
To je to podstatne, izolacia je dnes sucastou projektu novostavby, nieje to navyse ako pri rekonstrukcii, skratka sa pocita do rozmerov planovanej stavby.
@majkoj koho uz by zaujimal taky nepodstatny detail, ze pri tehla+EPS dostanes pri rovnakej hrubke o viac ako 50% vyssi tepelny odpor. Ked uz mas peniaze na drahu hrubu tehlu, mas aj viac penazi na kurenie :)
@cache to je blbost. Geodet mi meral dnes rozostavanu stavbu /doska o rozmere 9x13 a na tom napeleny XPS 12 cm, cize vonkajsi rozmer dosky je sice 9,24x13,24, ale na GP bude len rozmer muriva/ a sam sa pytal, kde bude murivo obvodovych stien a kde bude izolacia. Ze izolacia sa nezameriava.
@gashtaan@majkoj Pockat pockat, hovorime o rovnakych parametroch, ci o lepsich parametroch? Nemozes na jednu stranu argumentovat tym, ze pri rovnakej hrubke steny mas so zateplenim lepsie parametre a zaroven, ze pri rovnakych parametroch mas uzsiu stenu. Bud jedno, alebo druhe.
Dalsia vec je ake murivo 45 vyberies, neplati ultimatne ze kazde 20+10 je ekvivalentne so kazdym 45 (rozumej, nebojujem proti zateplovaniu, len proti absurdnym argumentom).
Neda sa pausalizovat a ultimatne prehlasit "zatepli, usetris na kureni a este budes mat aj o 4 stvorce viac uzitnej plochy", je to proste zavadzanie.
@megdesign Mne projektant a stavebny urad hovorili nieco ine, zateplenie sa pocita. Je mozne ze v tom maju aj odbornici bordel.
Napriklad ak zateplujes starsi dom na hranici pozemku, musis si najprv vyriesit majetkove zalezitosti so susedom, pretoze tam sa zateplenie napriklad pocita.
@cache
"Ak mozes postavit dom o rozmere maximalne 10x10m, tak pri novostavbe je to 10x10m VRATANE izolacie, ktora je samozrejme riadne zakreslena v projekte."
Dalsia blbost. V projekte mam v reze len nosne obvodove murivo a vytiahnutu kotu "KZ1" a "KZ2" a v poznamke napisane :
"KZ1,KZ2 - rodinny dom je nutne zateplit - zateplovaci system - vid technicka sprava."
@cache preco bud jedno alebo druhe, ved tie dve veci sa logicky nevylucuju... praveze sa to da pausalizovat a ultimatne prehlasit, lebo izolacia bude mat vzdy lepsie R ako murivo.
@megdesign Ja som mal vo vykresoch aj izolaciu a bola zapocitana aj v celkovych rozmeroch. Vravim ze v tom zrejme maju aj odbornici bordel. Btw rucne kresleny projekt sa uz len tak nevidi :)
@gashtaan Este som nevidel, ze by tu niekto odporucal 20+10.. Ak niekto napise ze stavia z 45, hned mu reaguju daj radsej 25+20 alebo 30+15. Takze aky zisk na uzitkovej ploche? Stavanie z VPC alebo betonu je skor raritne.
@sysell Ake tepelne mosty prosim ta? Ja tu neobhajujem nezateplene konstrukcie, debata je o niecom inom.
@gashtaan No ved to je uplne v poriadku, duplovane ak chce clovek stavat z nejakej muzealnej 45 na maltu. Ale potom tam nema co robit argument "budes mat viac uzitkovej plochy". Teda aspon pri vyklade pocitanych rozmerov platnom na mojom stavebnom urade :)
@megdesign Este vlastne musim doplnit, ze ja som staval v stiesnenych podmienkach, ergo ak stavias meter od hranice, tak sa urcite ta izolacia pocita.. Minimalne na to stavebne povolenie :)