Prosim o Vas nazor. Je cena 4500 € primerana cena cisto za PRACU - lepenie izolacie na zakl. dosku, murovanie 130m2 dom z Ytong 300 - obvodove mury a stity + 36m2 obvod a stity garaz z Ytong 250, salovanie a zateplovanie vencov a stlpov, ukladanie armovania, murovanie nosnej steny z Ytong 250, stavanie vnut. priecok z Ytong 125, stavanie a zalievanie 3 stlpov z beton. tvarnic. Cize na komplet postaveny dom a garaz mimo zakl. dosky a strechy. VSETOK material sme si zabezpecovali a platili sami. Ide LEN o pracu. Dakujem za rady!
@martin153
citujem,
"4500 eur/4...aj sa bojim napisat pracovnici.../2 mesiace popri inych fuskach = 562,5 eur na mesiac kazdemu....
tuto robotu styria poctivi pracanti zrobia za menej ako dva tyzdne "
"osobne by som viac ako 2000 nedal."
2000 / 4 = 500
500 / 2 tyzdne = 250 / tyzden
to je 50 na den
si sa zblaznil ?
za tak nizku mzdu by som nerobil ani sebe, nieto este rodine, alebo niekomu inemu a bral za to zodpovednost.
za 50eur na den by som sa zasil do teplej/klimatizovanej kancelarie a mal narok aj na dovolenku.
pripadne zobral socialne davky.
ale je to relativne, na jednej strane suhlasim, na druhej nesuhlasim.
ide totiz o to, ze kavu vie uvarit clovek, ktory si vazi svoj cas a dany vykon na 10 centov, ale aj taky, ktory pod 10eur nepojde ani keby co, a aj to za predpokladu, ze minimalny odber je 100 kav.
cize s 2000 suhlasim, keby mi to mal niekto postavit (este by som mozno zjednaval)
a za 2000 by som to neurobil, a ani sa nesnazil zjednavat... (lebo na 4000 by som sa nedostal)
hold, tak funguje ekonomika v praxi. a na toto nas v skole nepripravili. vzdy je nieco na ukor niecoho. idealny svet neexistuje.
@godfather
pozri.....pani veduca sa pyta, ci je 4500 eur za styroch ludi za dva mesiace (popri fuskach) pri vybudovani obvodovych stien z ytongu vela. mne nic ine nezostava len tvrdit...ZE JE!!!!.....ved je to skoro 140 000 sk....nie za material, nie za odbornu transplataciu srdca...., ale za poukladanie tehal na seba...a trvalo im to dva mesiace....ja osobne by som tolko (4500 eur) nezaplatil.
ked ty ano....tvoje peniaze.
@weggie pozri sem....bavime sa o ukladani ytongu..este aj ked das do vyhladavaca ...ytong... a das kolonku video....ukaze ti, ze aj debil to zvladne...nie profesional za 4500 eur za dva mesiace....no ked tebe peniaze nechybaju....tak si zaplat....
https://www.youtube.com/watch?v=W4HMR...
@martin153 Tou veducou myslis predpokladam mna. Tak aby sme to uviedli na pravu mieru - nejedna sa LEN o obvodove mury z Ytongu. Treba si precitat uvodny prispevok. Tuto temu som ja samozrejme davno hodila za hlavu, dohodli sme sa na 4300 € a isli dalej.
@martin153 uz asi nema zmysel ti nejako oponovat, neslo o tu sumu, kazdy zaplati tolko kolko uzna za vhodne, tu skor slo o ten tvoj prepocet...
skus si este precitat zadanie temy, co vsetko robili...
moj príspevok nema zopar "like-ov" len tak pre nic zanic...
@godfather hmmm....nema...ale aj tak....ja osobne za tu pracu pre 4 pracantov za dva mesiace nedam....ty mozno hej aj rebecca aj tvoji likeovaci...vase peniaze...ja vam nenutim s vasimi peniazmi zaobchadzat podla mojho! :)
su to vase peniaze...ak vam pride vasa investicia rozumna....kto som ja, ze sudim?!
@martin153 logicky sa zamysli a predstav si ze si murar, za tyzden vymurujes jeden dom a dostanes 1000€, casom budes mat viac skusenosti a vela praxe, to znamena ze za ten tyzden postavis 3 domy a dostanes takých istých 1000€, zda sa ti to ferove????? bol by si ty ochotny takto pracovat?
mas pravdu, su to nase peniaze, nesudis nas ani my teba, ale kazdy majster podla skusenosti a praxe ma pravo si vypytat za svoju pracu adekvatne peniaze, remeslo ma zlate dno!!!
mam kamarata obkladaca, ma neskutocne vela roboty, dokonca uz s nim robia dalsi traja nakolko nestiha, berie 33€/m2, zaplatil by si tolko za obklad? co myslis preco tolko berie? a preco ma tak vela prace a ludia si ho objednavaju?
@godfather a teraz vazne...osobne si pracu uvedenu v teme urobim aj sam. usetrim nieco....urcite aspon takych 3 tisic. o dva roky chcem stavat...dam ti vediet...ale akosi som presvedceny, ze usetrim okolo 100 000 slovenskych forintov ;)
pekny den.
@martin153 zacni stavat, porob roboty o ktorych pises (bludy) a potom sa tu znova ukaz a porozpravaj nam o tom aku cenu maju pytat robotnici... podotykam vela veci na dome riesim svojpomocne (to znamena ze som chytil aj kelnu do ruky, aj som si zaizoloval zaklady, aj som si urobil strop... atd... ked si tu robotu vazis na to co pises, uvidime na kolko si ju budes vazit ked ju budes mat za sebou...
@martin153 v takom pripade ak sa do toho pustis, tak ti radim, zacni sa tomu venovat uz teraz, aby si sa to naucil a ked budes stavat vlastny dom, aby si nic nepokafral...
to nie je pustit si video na YouTube a zhodnotit ze to je jednoduche, nic zlozite, jedna vec je teoria a druha realita, to nie je lego ako si vacsina ludi mysli, uz tu bolo tolko pseudomajstrov co sa chytili roboty a potom tu vyplakavali ze sa stalo to ci ono, ci sa to da opravit a ako, nuz a ked sa muselo nieco opravovat, potom vacsina si uvedomila ako velmi "usetrili"
ja zvyknem este pripomenut, ze aj trhanie zubu vyzera jednoducho, nie je to nic zlozite, vziat klieste a vytrhnut, klieste do ruky dokazes chytit, urcite si ich uz aj drzal, a predsa si zub nevytrhnes...
v kazdom pripade ti drzim palce, nech ti robota ide od ruky...
@godfather@stano4000 robotu si vazim.
k teme. cena len za pracu, ktoru popisala zakladatelka je nehorazna. som o tom presvedceny.
staviat idem uz druhy dom...cize...stano4000...netreba asi ti vysvetlovat, ze...chapes hadam....
je pravda, ze to bolo desat rokov dozadu a technologie sa posunuli dopredu, takze aj ja buden stavat uz inaksie...nebudem mat raddiatory, okna, dvere budu ulozene poriadne atd atd....
a dakujem za drzanie palcov.
a este k tomu youtubu...ja som sa naucil z youtuba malovat, ale kreslit som uz vedel, to je pravda. teraz sa ucim fyziku a ekonomiku...youtube netreba podcenovat, proste treba hladat uzitocne veci, nie porno... ;-) rozne seminare od poprednych profesorov v pohodli domova...na nezaplatenie!...ale to treba aj rozumiet cudzim jazykom...
tak ak budeme o dva roky zdravi sa tu vidime :)
pekny den chlapci a s usmevom.
Dnes stavbari su najlepsie zarabajucim odvetvim. Peniaze o akym sa nesniva ani lekarom a inym ludom s podstatne zodpovednejsou pracou.
Problemom vsak je doba, ked vsetci maju vystudovane nezmyselne obory a chcu robit nieco po com vobec nie je dopyt. Toto je vsak problem aj celej EU, ta nam najnovsie berie vsetkych sikovnych remeselnikov.
Hovorim skoda, ze ti stavbari chlascu, hraju automaty a minaju peniaze v bordeloch. Inak by mohli vyrazne prispiet k rozvoju Slovenska. Takto podporuju cierny obchod a zatazuju zdravotny system.
Avsak niet sa im co cudovat, pracovat za kazdeho pocasia, zima nezima...nie je vyhra a niekedy to nejde ani bez toho poldeci...a potom uz je kratka cesta k zavislosti.....
A k predkladatelke temy, vedzte ze je to lacno. Firma by vam to urobila podstatne drahsie...
@martin153
ja si presne z dovodu, ze nedam 30eur za kubik murovania niekomu, ukladam porobetom sam, zial nie ytong, je drahy, aspon v mojom okoli, co je paradox, kedze v polsku a madarsku je lancejsi o 1/3 (aky cas pri hraniciach, odporucam)
ale priznam sa, nemuroval by som za taku cenu
@radoslavc
zubar zarobi bezproblemov 4-6 tisic mesacne na slovensku a to aj ked su traja na ambulancii. stavbar sa nema az tak famozne - riziko znicenia tela je vysoke, vyssie ako inde. ale musim uznat, ze sikovny vie zarobit vela, a to ze to minie (ani nejdem do extremu ako chalst drogy a rock'n roll) na blbiny, jeho problem.
@martin153@martin153@martin153
inak nech sa zasmejeme, ja som dostal cenu prace na strop, cca 870m2 vies kolko? dufam ze nemas nic v ustach, nech neoprskas monitor - cca 5000eur.
neviem ci ten clovek vychodil aspon 2 rocniky ZS, pretoze potom tam dal hodinovu sadzbu, podla ktorej by to bolo nanajvys 700eur...
samemu ma to stalo asi tak sest az sedem, pat az sest hodinovych dni. za tyzden som zarobil 5 litrov, wowo.... asi idem na Bahamy... skoda len, ze nejak nevidim na ucte tych 5 tisic... ale dajem tomu, realne to je taka tisicka usetrena.. podla mna... tazko povedat..
@weggie :-D sanka mi spadla veru hlboko, ked so precital aky velky mas strop- 870m2! to mas dom 40mx22m? tak tych 5000 je super cena za pracu na taky strop.
mam skusenost z toho polska. ked som staval prvy dom, tak sme behali casto do polska kvoli nakupu tych istych veci, co na slovensku, ale za podstatnejsie mensiu cenu...samozrejme mi nedalo a vypytoval som sa kadekoho, ako je to mozne...az mi jeden povedal....vy slovaci chcete rychlo zbohatnut. predavate predrazene. je lesie predavat s mensim profitom a viackrat...uz len kvoli tomu, ze si takto ziskate vacsiu klientelu, viac ludi bude o vas dobre rozpravat = viac ponuk =viac prace = viac penazi.....dokonca aj spoza hranic k vam budu chodit...neverite? tak preco nakupujes v polsku, ked si slovak? ;-)
tebe sa zda, ze usetrena tisicka za tyzden je malo?...hmmm
@radoslavc
ospravedlnovat murarov zato, ze chudaci musia robit v case-necase a vypiju si...moj otec je pilcik v hore...nepije...a ver mi je to tazka robota, nebezpecna...a pilia aj v snehu, dazdi...len pri silnom vetre nemozu.
nehnevaj sa , ale sucit s pitim na pracovisku nemam.
a co robia po praci mi je jedno.
dobru pracu zaplatim a rad....opytaj sa mojho architekta. dal mi prvy nastrel ceny aj spomenul zeby mohol este s cenou nieco spravit. nemusel, vyplatil som ho, to co pytal.
ale 4 murarom za spominanu pracu a dva mesiace, by som nedal. :-)
@weggie dal si zly priklad, zubarov. Ti tolko na Slovensku zarobia, v zahranici vyse 30 000 eur mesacne...preto mnohi odchadzaju. Lekar na SLovensku v nemocnici zarobi 850eur v cistom (taktiez zakonnik prace pre sluzby sa obchadza kolektivnou zmluvou). Atestovany - po 5 rocnej praxi zarobi 1250eur v cistom(cize 6 rokov studia + 5 rokov praxe). V anglicku neatestovany 5000 Eur a viac mesacne, atestovany vyse 15 000eur a viac mesacne. Coskoro tu nik sikovny neostane ani z lekarov...rutime sa do velmi zaujimavej situacie....
Nehovoriac o tom, ze u nas lekar napr. na ambulancii denne urobi 50 a viac pacientov, na zapade max. 20 pacientov. Dovod - vsade tu je malo lekarov....keby sa mali drzat zapadnych noriem tak nam chyba 80% lekarov.......alkoholikohov sa nezastavam...ja drogy vidim ako sposob prirody ako odstranuje ludi s nejakou poruchou resp. neschopnostou dostatocnej adaptacie...ak nezomru oni tak ich deti maju nasledky pitia (kedze uz aj ten alkohol je lieh vo vacsine a ovocie ani nevidel..)..ale zas mimo temy...
@martin153
nie je tisicka malo.. aj keby je to 500, tak som stastny, ved to je ekvivalent 2000 mesacne
dnes sa mi darilo, dal som 95 tvarnic na svoje miesto to je cca 100 eur usetrenych ! trvalo mi to menej ako 6 hodin, aj s rozbalenim zabalenim. alebo 6 a pol neviem.. sice stale je to pod uroven profikov, co sa tym zivia, ale nie je to zle.. no nie vzdy sa tak dari, niekedy len polovicne.
najskor om napisal 80m2 a potom som to chcel opravit na 70m2, cize je to 70m ne 870, taky ani pozemok nemam :D
PS: dnes som svoju murarcinu zacinal v dazdi, takmer lejak, potom pokracoval v (ja to volam) piesocnej burke (silny vietor a porobeton nejde dokopy), cize podmienky pod psa.. ale nestazujem si. musim makat, nemam na vyber. stale je to lepsie ako gulag.
@radoslavc
hm 30 tisic zubar na zapade, som fakt sokovany.. (prajem im to), viem ze studium je drahe a dlhe, naradie este drahsie a sofistikvoanejsie, ale parada... zaujimalo by ma, vypocet kolko taky zubar investuje usilia a prace totalne, az do veku napr 50 rokov, kolko je schopny odlozit, narozdiel od maualneho robotnika napr.. no asi to bude viac, aj napriek tomu, ze murar moze zacat uz v 18tke. (zubar skor asi po 25-27 najskor)
@weggie su tu trosku pomylene hodnoty. Je rozdiel ked niekto zachranuje zivoty a ma podpriemerny plat az po rokoch studia alebo par rokov po zakladnej dochadzke nadpriemerny. Potom sa mnohi schyluju ku korupcii avsak uz aj z toho hlavne maju mladi strach a preto odchadzaju. Za tych 850e mesacne za 5 rokov clovek vela neusetri a to zaostava za inymi 11 rokov, kedze o tolko viac studuje. A nie kazdy ma bohateho ocinka a maminku aby mu studium platili a v zivote ho tahali. Zubar potrebuje ambulanciu ta vychadza aj na 100 000eur + problem so zazmluvnenim poistovnou...a tiez nie kazdy na to ma a riskne zobrat hypoteku.
V USA sa blomby davaju ako svadobny dar...len tak pre porovnanie...
a inak klobuk dolu pred tou svojpomocnou pracou, cloveka to nauci trosku pokore a viac sa potom tesi z toho svojho. Pri akej teplote murujes a davas nejake prisady do lepidla?
@radoslavc
tak dozor mi povedal, ze do -5c netreba nic davat, ale dal som teplu vodu, ale tak, vody je tam 5litrov +- a lepidal 25kg, cize ta voda aj ked je 50C (cital som ze viac nie je dobre), tak sa schladi velmi rychlo.. ale tak nemam na vyber velmi, cize snazim sa do 14tej vymurovat a potom ked zacne mrznut po polnoci, snad to tomu lepidlu uz nevadi.. rozmyslal som o nemrznucej zmesi, ale tu co sa dava do auta, len neviem ci by to nepokazilo chemiu tak som nerikoval, rozmyslal som chvilku aj o vodke do lepidla, ale bola prilis draha :D takze ak mi stavebny dozor povedal, ze do -5c sa da, snad sa da, no ale pod 2c nastastie nekleslo, aj ked zda sa mi ze raz bolo az -3c... kazdopadne, nic sa neodlepilo, skusal som.. drzi ako bezne, aspon teda podla pocitu a mojej sily odtrhnut odtial tvarnicu...
ale je pravda, ze je to riadna skola trpezlivosti.. ale beriem to tak, ze si preplachnem krvny obeh (pohybom), a trochu potrebujem svaly, pri vsetkej opatrnosti na chrbat a kolena.. ale beriem to tak, ze kedysi to bolo uplne normalne, dnes sme asi lenivsi ludia :D
Nalejme si cisteho vina, kto je murarom jadrovy fyzik zo sirie, alebo jedinec s ucnoukou (bez urazky) so sklonom k alkoholizmu??!!@@
A preto vazme si majstrov, ale nehyckajme ich ,lebo si naserieme do vlastneho hniezda.
Trhova ekonomika funguje i v tomto segmetne!
@rkorba ako hovori moj kamarat, ktory uci na ucnovke 30 rokov .... murar to je to najsprostejsie co vyjde zo zakladnej skoly ..... :-) cest vynimkam ak neake su :-)
@rebecca363 Podla mna normalna cena ja som dal 4500 za zalozenie prveho radu, vymurovanie z tehal na prizemi 13 radov (3m) a na poschodi 8 radov (2 m) +ukladanie stropu MIAKO a zeleza, podstojkovanie a debnenie stropu a debnenie venca na poschodi, betonovanie stropu a venca, vymurovanie stitov + zasalovanie vodomernej sachty. Dom je poschodovy 8 x 11.
Alebo je to mozne preratat cca 7 €/hod. prace pre jedneho cloveka.
@mackoke
ten ucitel na ucnovke, no...
zaujimalo by ma porovnanie platov jeho vs murarov, ktorych "urazil" :D (zo zvedavosti)
ono sprosty moze byt aj pravnik, aj exekutor, ak zneuziva svoje postavenie a je neludsky.
sprosty moze byt aj alkoholik. ale obaja mozu zarabat viac, ako sikovny a ludsky clovek.
otazne potom je, ktory z tychto dvoch kategorii uzivi rodinu bezpecnejsie, ci ucitel, alebo murar.. to moze byt 500 vs 500 mesacne, ale aj 2000 vs 2000, ak maju dobre zakazky (doucovanie)
no ale ako pozeram, slovaci - ale aj bohaty zapad, sa znacne zadlzuju, takze neviem, kto je sprosty.. bud nikto, alebo vsetci. alebo sa tymi dlhmi maju len fyzicky premenit sny ludi do reality (domy cesty) a potom urobime velky default a zacneme od nuly, no neviem. potom je otazne cele vlastnictvo ako take - lenze potom je sprosty kazdy jeden clovek, pretoze maka pre vlastnictvo, ktore je velmi jednoducho vyvlastnitelne. takze technicky makame pre fikciu. a uzitok ma len napriklad ten alkoholik paradoxne, lebo si okamzite uziva to co ma, nehrozi strata nicoho, kedze nic nema. (kriza, vojna)
@tomistav
pouc ma..
@weggie jaaaaj ale to si uz zasiel do celkom inej temy... na slovensku vysokoskolsky vzdelany ucitel zaraba menej ako murar ktory ledva skoncil skolu ...to je problem spolocnosti... a nedocenie nie len ucitelov ... ale aj inych profesii....
... je problem spolocnosti ze ludia ktory nic nevytvorili pre spolocnost ( politici, herci, sportovci, hudobnici a xy dalsich....) zarabaju neporovnatelne viac ako vedec ktory vymysli nieco uzitocne pre spolocnost... ako ludia ktory tvoria hodnoty...
Takze otazka je niekde celkom inde....
@mackoke
no ano, lenze herci a spevaci zarabaju viacmenej preto, lebo je o nich zaujem, tj, od ludi, co im zavidia..
ine je zakon, ktory nuti radia hrat slovenske, aby mali tantiémy..
nj, napr malokto si vazi smetiarov.. ale ked isli okolo, prsalo a ja som muroval, som si myslel ze ktory blazon by bol teraz vonku a potom isli okolo oni :D cize ano, svet tocia ludia, o ktorych nemame vela vedomosti.. ti v TV, ti su zvacsa paraziti... len informuju o tom a snazia sa intonovat kazde pridavne meno, ak nie rovno kazde slovo, ako v cirkuse.. cize len infofmuju o tom ze sa svet toci, a predavaju to tak, ze objavili teplu vodu.
ale ano, je to uplny offtopic.
@martin153
zabudol som, ze keby teda chcem za ten 1 den co som vymutoval 95tvarnic zaplatit murarovi 100eur, tak by som ich najskor musel zarobit, az potom zdanit a zaplatit odvody, cize realne som usetril 135eur prepocitane do prace a energie na trhu :D