Menu Forum

Kedy je potrebné zatepľovať?

(zamknutá)
10. apr 2015
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
bozsky_kaja
8
Registroval sa 13. decembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1224 príspevkov. Má 4 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
bozsky_kaja
8
Registroval sa 13. decembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1224 príspevkov. Má 4 priateľov. Okres Bratislava.
 @cache
cital som ten test, aj v povodnom nemeckom zneni. slo o test nasiakavosti, kde tie tehly podla mna dopadli vynikajuco. ale ten prvy graf, ktory ukazoval silny prestup teplot smerom z vonka dnu je to, co by malo robit ludom starosti.
ako pisem, 25 rokov som prezil v nezateplenom dome a steny v zime boli velmi studene, v lete zase bolo dnu velmi teplo. moji rodicia v nom stale byvaju.
30. mar 2015 o 14:27  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
julo_ytong (35 r.)
Registroval sa 29. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 154 príspevkov a 2 albumy. Okres Košice.
  • Staviam dom
    okres Košice
fotoportrét
fotoportrét
julo_ytong (35 r.)
Registroval sa 29. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 154 príspevkov a 2 albumy. Okres Košice.
  • Staviam dom
    okres Košice
 @marta2610 Idealne je to odkonzultovať presne podla podorysu, ale podla popisu su moznosti 300mm YTONG + zateplenie 150 - 200 mm (EPS, MV. Multipor...).. Bez zateplenia môžeš použiť YTONG Lambda+ hr. 450mm.
30. mar 2015 o 14:33  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
cache
Registroval sa 28. marca 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 755 príspevkov. Báhoň, okres Pezinok.
fotoportrét
fotoportrét
cache
Registroval sa 28. marca 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 755 príspevkov. Báhoň, okres Pezinok.
 @bozsky_kaja Tak si necital poriadne. Ten graf ukazuje priebeh regulovanych teplot v oboch komorach. Regulovanych. Ziaden prestup tepla z jednej do druhej, ale regulovane teploty v cykloch, ako mas uvedene v clanku. Ako si napisal, bol to test nasiakavosti - pri regulovanych podmienkach teplot v teplej a chladnej komore.
30. mar 2015 o 14:43  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
marta2610
3
Registrovala sa 7. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 3268 príspevkov. Má 4 priateľov.
  • Už bývam v dome
    Zilina, okres Žilina
fotoportrét
fotoportrét
marta2610
3
Registrovala sa 7. marca 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 3264 príspevkov. Má 4 priateľov.
  • Už bývam v dome
    Zilina, okres Žilina
 @radopp nestraš,že elektrikou!buď plyn,alebo TČ.Čosi som sa tu pri vás už naučila. emoticon MM keď vidí ako si pozerám ako staviate ,mi hovorí zase muruješ emoticon ale to je sen,snívať treba.
30. mar 2015 o 14:49  •  už býva v dome  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
bozsky_kaja
8
Registroval sa 13. decembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1224 príspevkov. Má 4 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
bozsky_kaja
8
Registroval sa 13. decembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1224 príspevkov. Má 4 priateľov. Okres Bratislava.
 @cache
Pozriem si to este raz, ale pride mi ako hlupost, aby menili vnutornu teplotu o +- 10 celzia. Teraz musim nieco riesit aj mimo MS.
30. mar 2015 o 14:59  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
julo_ytong (35 r.)
Registroval sa 29. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 154 príspevkov a 2 albumy. Okres Košice.
  • Staviam dom
    okres Košice
fotoportrét
fotoportrét
julo_ytong (35 r.)
Registroval sa 29. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 154 príspevkov a 2 albumy. Okres Košice.
  • Staviam dom
    okres Košice
 Ďakujem všetkým za diskusiu, budeme tu s kolegami dva týždne k dispozícii.
Prajem všetkým pekný večer, zajtra budete debatiť s ďalším kolegom emoticon
30. mar 2015 o 20:54  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
2action
1
Registroval sa 3. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 31 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Martin.
fotoportrét
fotoportrét
2action
1
Registroval sa 3. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 31 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Martin.
 Ahojte,
mal by som otázku na zateplenie teda a aj radu poprosím.
Momentálne mám hrubú stavnu z Ytong -Lamba 300 a okná 3sklo 6 komorové z vzchu bude zateplenie200 mm vata a 50 mm previazanie, do akej hrúbky zateplenia mám ísť?
ďakujem
31. mar 2015 o 07:23  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
 @2action Urob to podľa projektu. Nevieme kopa vecí a nemôžeme len tak povedať či je to dobre. Napríklad čím kúriš, aké máš straty...
31. mar 2015 o 07:33  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
lubomird
151
Registroval sa 1. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 1372 príspevkov a 1 článok. Má 39 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
lubomird
150
Registroval sa 1. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 1366 príspevkov a 1 článok. Má 39 priateľov.
 @2action Zateplenie zvrchu ak myslis zateplenie strechy 250mm je veeeeelmi malo. Daj min 350mm, idelane 400-500mm. Zateplenie strechy je dolezitejsie ako zateplenie muriva.
31. mar 2015 o 08:06  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
 @lubomird Prečo je zateplenie strechy dôležitejšie ako zateplenie muriva? Teplo prechádza rovnako cez strechu a murivo, a vhodná strecha nespôsobuje prehrievanie podkrovia, cena hustejšej kamennej vlny do šikminy je porovnateľná s polystyrénom.
31. mar 2015 o 08:11  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
lubomird
151
Registroval sa 1. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 1372 príspevkov a 1 článok. Má 39 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
lubomird
150
Registroval sa 1. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 1366 príspevkov a 1 článok. Má 39 priateľov.
 @radopp Preco? Plosne cez strechu ide vacsie mnozstvo tepla, nie? Logicky teplo stupa hore.... jasne, ze aj bocne cez steny, ale lahsie unika smerom hore...
31. mar 2015 o 08:14  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
 @lubomird Teplo sa šíri všetkými smermi skoro rovnako. Hore stúpa len teplý vzduch, nie teplo. Ak by malo byť pod stropom teplejšie ako pri zemi, dom má navrhnuté slabé izolácie.

Väčšia plocha strechy znamená aj väčšiu plochu izolácie. Ak by mali múry väčšiu plochu, tak čo? Hrúbka izolácie sa neráta od plochy nejakej vymyslenej časti domu.
31. mar 2015 o 08:19  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
2action
1
Registroval sa 3. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 31 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Martin.
fotoportrét
fotoportrét
2action
1
Registroval sa 3. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 31 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Martin.
 @lubomird toto bude zateplenie stropu medzi drevenými hradami a hore je ešte podkrovie ale neobývatelné, ale pochôdzne. Kúrenie bude podlahovka + radiatory ale to iba ako doplnok tepla.. krbová vložka na medziobdobie.
31. mar 2015 o 08:56  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
 Prajem prijemny, pekny den. Dnes sa pokusim nadviazat na kolegu Jula a podiskutujem s Vami o Ytongu. Dufam ze sa dnes dozviete informacie, ktore Vam pomozu pri realizacii Vasich stavieb :o))
31. mar 2015 o 10:02  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
 @slavo_ytong Dobry den aj Vam, mam postaveny domcek z ytongu lambdy 375mm, jedna sa o poschodovy domcek, izolaciu v podlahe mam v hrubke 150mm, v strope 450mm, okna Salamader BlueEvolution 92mm s pouzitim 3skla s Ug 0,5mm. Hruba stavba stoji druhy rok a vonkajsiu cast domu som zatial neriesil, takze omietka ani zateplenie zatial nie je zrealizovane. Odporucate mi dom zateplit, ak ano, tak akou hrubkou izolantu?
31. mar 2015 o 10:23  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
 @martinsi Hlavne to treba spraviť podľa projektu.
31. mar 2015 o 10:25  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
matorado
125
Registroval sa 28. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2762 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 77 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
matorado
125
Registroval sa 28. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2762 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 77 priateľov. Okres Nitra.
 @martinsi Ja ti inak poviem. Tepelny odpor steny, ktora vas deli od mrazu, je 4,31.
Tepelny odpor podlahy, ktora vas deli od rastleho terenu, kde je konstantne 10-12°C, je 3,75.
Hrubka zateplenia stropu a podlahy+vysoka kvalita okien absolutne nekoresponduju so slabou stenou.. Zly zly zly projekt zateplenia.
31. mar 2015 o 10:31  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
 @martinsi Tu sa musim suhlasit s kolegom, ze je potrebne dodrzat projektovy navrh, nakolko ten uvazoval s konstrukciami v navaznosti na vykurovanie objektu. Ale pokial ide o murivo Ytong, tak moze zostat bez omietok aj niekolko sezon - neublizi mu to, nakolko Ytong je aj mrazuvzdrony. Ak mate potrebu dom zateplit samozrejme ze mozte a hrubka izolantu zavisy aj od typu pouzitej izolacie. Akym materiálom planujete zateplovat?
31. mar 2015 o 10:33  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
 @martinsi Teplota základov závisí aj od zateplenia základov, ich tvaru a môže ich znížiť izolácia podlahy. Teplo sa mení počas roka, najnižšia je na jar. Teplota pod domom je stabilná, vonku kolíše, a celkové teplo ktoré unikne cez základy môže byť rovnaké ako cez steny, teda počet dennostupňov.

@matorado Asi ťa to nezaujíma, ako mi často píšeš, a chceš len počuť že máš pravdu. Preto som to adresoval martinsi. emoticon
31. mar 2015 o 10:37  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
 @slavo_ytong zateplovat este neviem, urcite nie multipor, zda sa mi drahy, skorej mineralnu vlnu alebo "mozno" grafitovy ci klasicky polystyren, nieco okolo 15mm, inak v projekte som mal hrubku izolacie v podlahe navrhnutu 80mm, v strope 280mm a lambdu 375mm bez zateplenia...zaklad budem urcite zateplovat...inak zabudol som este dodat, ze mam plynove podlahove kurenie a doplnujuce kurenie teplovzdusny krb....
31. mar 2015 o 10:52  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
bozsky_kaja
8
Registroval sa 13. decembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1224 príspevkov. Má 4 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
bozsky_kaja
8
Registroval sa 13. decembra 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 1224 príspevkov. Má 4 priateľov. Okres Bratislava.
 @cache
Pozeral som to znova a je mozne, ze som sa zmylil, len mi to potom nedava zmysel. Preco by som mal na vnutornej strane "chciet" mat teplotny rozdiel 10celzia? Vsak to je uplna hlupost. Pokial mi kolise teplota o viac, nez 3 celzia, beriem to za problem.

Inak by nebolo zle urobit nejake laboratorium aj na Slovensku, ktore by testovalo materialy a podobne.
31. mar 2015 o 10:54  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
 @martinsi Pokial pôjdete do izolacie na baze polystyrenu tak urcite neizolovat hrubkou mensou ako 10 cm, vzhladom na kondenzaciu vlhkosti v konstrukcii. Pokial stenu hrubky 375 mm zateplite cimkolvek o hrubke 12 cm tak získate parametre pasívnej steny. Tu si myslim ze nie je potrebne ist do hrubsich izolacii - efekt v podobe uspor za kurenie uz bude minimalny. Velka cast tepla (cca 40 %) vam unika vetranim. Myslim ze aj teraz sa pohybujete s nákladmi na plyn na urovni cca 75 €, v zavisloti na velkosti a tvare domu.
31. mar 2015 o 10:59  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
 @matorado Takze podla Vas staci dobre zateplit stenu a vlastne bude secko o.k.? emoticon
31. mar 2015 o 11:01  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
 @slavo_ytong no jasne, ze by som nesiel pod tych 150mm kvoli kondenzacii, s plynom neviem ako to bude, nakolko byvame len od decembra, ale sused uz byva dva roky a ma uplne podobny dom, len o malicko menej izolacie v podlahe a stope a teraz mu urcili zalohove platby na 39 eur za plyn mesacne
31. mar 2015 o 11:09  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
 @martinsi Ja mam podobne rieseny dom - 2 podlazia, (375 mm bez zateplenia) plocha strecha - cca 150 m2 uzitkovej plochy a po 3 tom roku byvania mam zalohy 50 € mesacne. Podlahove kurenie, kondenzacny plynovy kotol.. Dom nie je zatepleny, ani neplanujem...:o))
31. mar 2015 o 11:13  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
matorado
125
Registroval sa 28. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2762 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 77 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
matorado
125
Registroval sa 28. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 2762 príspevkov, 2 albumy a 1 článok. Má 77 priateľov. Okres Nitra.
 @martinsi Poviem ti uprimne, naozaj neviem, ako by som sa rozhodol. Ta Lambda 375 je asi najnevdacnejsi material v tomto.. Prilis draha, aby ju bolo treba este zateplovat, ale prilis slaba zase, oproti tym ostatnym izolaciam. Kopec ludi to uz v tomto zmysle aj tu na MS zhrnulo.. emoticon
Na fasadu rataj okolo 30€/m2, z coho tretina je zateplenie. Pri stredne velkom bungalove, nech 150m2, to robi 1500€. Ak nemas hlboko do vacku, zatepli aj hned.
Ak mas, vyskusaj byvanie aspon 2 zimy, nech mas predstavu o realnych nakladoch. Normalna prevadzka domu, aj s krbom. Potom by som si az spocital, ci sa ta investicie (cca 10€/m2) do zateplenia moze vratit v rozumnom horizonte.
Zhruba si to ale spocitas aj teraz, tu: http://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/128-on-line-kalkulacka-uspor-a-dotaci-zelena-usporam
Ak budes mat take naklady, ako sused, zateplenie sa urcite nemoze vyplatit.
31. mar 2015 o 11:14  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
radopp
9
Registroval sa 29. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 4849 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Poprad.
  • Staviam dom
 @slavo_ytong Straty vetraním cez okná môžu byť aj mnešie ako pri rekuperečnom vetraní. Treba mať veľké miestnosti a vetrať nárazovo, nie vetračkou.
31. mar 2015 o 11:16  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
 @radopp Samozrejme ze vetranie je zalezitost, ktora moze byt u kazdeho jedneho z nas ina. Pokial ale hovorim o normovej vymene vzduchu, tak ako je pocitana v projekte tak moze byt az na tejto urovni.
31. mar 2015 o 11:21  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
 @slavo_ytong no ked by som sa dostal na take zalohove platby, tiez by som sa na zateplenie asi vykaslal, aj ked by som ho realizoval spojpomocne...
31. mar 2015 o 11:25  •  stavia dom  • Odpovedz
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
fotoportrét
fotoportrét
slavo_ytong
Registroval sa 30. marca 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 97 príspevkov. Okres Banská Bystrica.
 @martinsi Som jeden z tych, ktory ked pocuje diskusiu o stavbách zateplených desiatkami centimetrov polystyrenu, a potom sa pozriem na svoj nezatepleny dom a potom na zalohove platby za plyn, musim len krutit hlavou...Nevravim, ale ze konstrukcie, z ktorých je dom postaveny treba podcenovat...
31. mar 2015 o 11:28  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.