Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Vykurovanie klimatizáciou v zime - máte skúsenosť?

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Má niekto skúsenosti s vykurovaním klimatizáciou v zime. Zaujímajú ma pocity, nie technické podmienky. Predsa ten vzduch fúka, vnútorná jednotka je hore, pre chladenie je to dobre, pre kúrenie treba nastaviť fúkanie nadol. Prípadne má niekto skúsenosti s parapetnou vnútornou jednotkou?
Odpovedať
1
…
38
39
40
…
139
@vincuro ceny mas postavene ako dobry predajca.
Odpovedať
@vincuro 6000 za podlahovku nie je o rentabilite (ako cely dom) le o komforte
Odpovedať
@vincuro Ešte máš možnosť dať dva multisplity, napríklad 2+3. Keď Ti náhodou prdne vonkajšia jednotka tak aspoň časť domu druhým multisplitom vykúriš. Cenovo by som si tipol, že veľký rozdiel nebude. Inak k tomu TČ na TUV. Áno, vezme si teplo z miesta inštalácie, ktoré ale nie v každom prípade musíš nutne do domu doplniť - ja mám napríklad v baráku pivnicu 50m2, v ktorej mám nainštalovaný plynový kotol so zásobníkom. V zime je v nej 13-16° - ak by som tam inštaloval takéto TČ, tak pokles teploty mojím odhadom o 2-3 stupne by nejako nevadil. A samozrejme v lete by bolo ochladenie priestoru inštalácie príjemným bonusom.
Odpovedať
@toky1 Ten prietok vzduchu cez TČ a teda aj jeho ochladzovanie je taký veľký že pokiaľ by si nemal na tej pivnici otvorené okná tak by ti tam za pár hodín zaváraniny asi zamrzli ? Nechce sa mi to teraz hľadať/počitať ale do 100m3 vzduchu za zmestí veeeľmi málo kWh a cez tie polosuché 15C steny sa to teplo asi dopĺňať nestihne. Ja mám v pivnici boiler s TČ ale používam ho len v lete s tým cez jedno okno privádzam vzduch s exteriéru a ochladený vzduch z TČ smerujem 40cm hrubou rúrou do bazénového prístrešku lebo tam potrebujem vzduch ochladiť aź o cca 20C. Kolko krát viac kWh sa zmesti do 1m3 vody ako do 1m3 vzduchu s 50% vlhkosťou ?
Odpovedať
@psv Logiku to má, čo píšeš. Zrejme musí byť nejaký zdroj tepla v miestnosti inštalácie alebo tepelný zisk cez obvodové konštrukcie miestnosti adekvátny potrebe tepla pre prácu TČ. Ako zmysluplné TČ to zrejme funguje len keď je vonku teplejšie ako vo vnútri a ak je chladnejšie vonku tak to nefachčí úspornejšie ako elektrokotol.
Odpovedať
@Dexter89 , nakoniec som si dal pre istotu vonkajšiu jednotku 5kW, nech pokojne spávam. No, som zvedavy, aké ro bude, keď prejdem na toto kurenie klinatizaciami, budem Vás priebežne. informovať
Odpovedať
@toky1 TČ je úspornejšie pokiaľ je nie vonku pod -15 ak fachčí od takej teploty ,samozrejme má SCOP i 7 pri 30st
Odpovedať
@duzu Ja som myslel TČ na TÚV využívajúce teplo v priestore inštalácie v interiéri, bez vonkajšej jednotky. https://www.domoss.sk/tepelne-cerpadl...
Odpovedať
@toky1 to je tak na leto aby ti ochladovalo priestor, i tam môžeš priviesť teplejší vzduch z vonku
Odpovedať
Profilova fotka
@psv Kolko krát viac kWh sa zmesti do 1m3 vody ako do 1m3 vzduchu s 50% vlhkosťou ...orientačne 4000 x viac
Odpovedať
@duzu Hej
Odpovedať
Profilova fotka
@vincuro skôr mi ide o to, koľko tých dní je u teba pod -15°C... posledné 2-3 roky tých dní bolo na prst jednej ruky, ale ak príde tuhšia zima pri Poprade ich môže byť celkom dosť ... staršie klímy idú aj pod -15 ale neviem či novšie nemajú nejakú bezpečnostné odstavenie... aspoň mne to hovoril predajca, že keď bude pod -15 tak klímu vypne, aj keď pri -16 ešte normálne kúrila... nižšie teploty nemám otestované, lebo u mňa pod -15 nebolo posl. 2 roky... ale pri Poprade podľa mna toto budeš musieť nejako poriešiť a prepočítať... osobne neviem, či by som radšej nešiel do tých klím na kúrenie, alebo potom ešte zabezpečil nejaký záložný zdroj (ohrievače, drevo?) alebo ešte zvážil možnosť TČ voda-vzduch @toky1 pri tých TUV ohrievačoch s vnútorným TČ ide o to, že v letnom období to funguje cez TČ a v zime skôr ako klasický bojler... aj keď čisto teoreticky ten bojler ti odoberie teplo z kúpeľne , ale to teplo tam dodáš za pomoci iného TČ tak v podstate si na tom spotrebou lepšie, ako by vodu ohrieval čisto bojler... @los jj radšej tak... tak o tom, že dnu sú výkonovo menšie jednotky v multisplite ako vonkajšia som už počul a je to logické, sám mám 2x1,5 Kw napojený na jednu 4Kw... Ale ak by si mal 2 jednotky napojený na 4Kw z toho jedna 3,5Kw, tak pri -10°C má vonkajšia výkon cca 3 kw ... takže ak si jedna vnútorná zoberie väčšinu výkonu, tak pred druhú neostane nič ... chápeš... záleží od tep. strát a požiadaviek objektu pri danej teplote
Odpovedať
Článok sa načítava...
@dexter89 pozrel som sa na shmu data pre Poprad, nech to nie je len o tom, co sa mi zda, ale nech to su presne cisla. Vyzera to vcelku OK, nemal by to byt problem. Zaujimave je na spodnom grafe "Dlhodobé priemerné denné minimum teploty vzduchu za obdobie 1991-2020", kde sa to ledva dostane k -10°C. Problem by teoreticky mohlo byt par dni v roku, ak by som chcel zacat kurit v noci, resp. ked je najchladnejsie. Vtedy sa obcas stane, ze to klesne na -15°C az -20°C. Ale to je len par hodin v podstate. Ale v noci aj tak nekurim, nocny rezim je o par °C nizsie. A cez den je -15°C alebo menej uplne zriedkave. TČ voda-vzduch som zvazil, ale financne to je hlupost. Vid. moje cisla hore. Poradim sa este s dodavatelom aky by bol celkovy financny rozdiel pri tych klimach do nizsich teplot. @jozefsv nechapem. Ktore ceny, kde, aky predajca?
Odpovedať
Profilova fotka
@vincuro jj čítal som tvoje výpočty a sú vcelku racionálne ... ja len upozorňujem, lebo raz za čas sem napíše niekto (naposledy práve pani od Popradu) že pri -10 jej klíma nefinguje aj keď v jej prípade išlo asi o poruchu abo poddimenzovanie výkonu, ale potom vzniká, že daný človek podcení nejaký faktor, je nespokojný a nadáva na daný systém 🙂 ale v pohode asi by som na tvojom mieste tiež išiel do takého systému a bral klasické klímy čo kúria do -15.... len ich správne výkonovo nadimenzovať podľa tep. strát a určite ti to potiahne k spokojnosti hlavne myslieť na faktor, že pri -15°C je už výkon klímy nižší ako tabuľkový v prospekte
Odpovedať
@dexter89 Je problém od výrobcov aj predajcov klimatizácií získať krivku výkonu v závislosti na vonkajšej teplote. Ja som rozposlal požiadavku mejlom x dodávateľom aj obchodným zastúpeniam rôznych značiek klimatizácií, viem o čom vravím. 90% z nich ani len neodpovedalo. Keď som im volal, tak povedali že pošlú ale neposlali. Prípadne napísali, že sa k takému grafu nevedia dostať lebo ho výrobca vôbec nemá v technických podkladoch. A to z nich šlo tak, akoby som im zdravé zuby ťahal.
Odpovedať
Profilova fotka
@toky1 jj tak tí výrobcovia/predajcovia a obchodní zástupcovia, mnohí nemajú ani šajnu a ich jediným cieľom je predať to, čo majú akurát skladom... potom vznikajú také kombinácie, ako tu písal los , že mu dávajú dve vnútorné 2,5+3,5 a na to jednu 4 kw ? to asi mali skladom neviem...ale mne to príde ako blud... keď raz budem potrebovať povedzme z jednej aj druhej dostať plný výkon, tak to logicky zrejme nepotiahne, ak potrebujem 6kw a vonk. jednotka má 4 mnohí idú s výkonom "na hranu" t.j. tepelné straty napr. pri -10°C majú povedzme 5,2 kw , tak predajca tam dá 5 kw jednotku... ale keď bude -10°C straty budú 5,2 kw ale jednotka má výkon už len 3,26 Kw... logicky teda priestor nevyhreje ani na plný výkon vznikne deficit a priestor sa bude ochladzovať, napriek kúreniu klímou ... potom títo ľudia nadávajú na systém, že klíma nedokáže vyhriať ... samozrejme by to dokázala, len majiteľ zvolil zle výkon ... Na zahr. stránkach sa dajú nájsť technické listy aj s výkonom pri nízkych teplotách .. moja daikin comfora 3,5kw pri +7°C dá aj 4 kw prípadne pri teplejších podmienkach dokonca až 4,8kw v režime vykurovania (ako uvádza výrobca) pri -5°C ale už má len 2,56 kw a pri -10°C už len 2,17kw
Odpovedať
@dexter89 robil som si prehlad na zahranicnych forach a posledne obdobie sa objavuju spravy, ze Gree zacal pouzivat novy typ kompresora, ktory je vyrazne ucinnejsi v nizkych teplotach ako vsetko doposial, nechyta sa na nich iny vyrobca. Je oznacovany u nas ako "rotačný twin". Je to podlozene aj udajmi, nezavisle overenymi. Preto takmer vsetky Gree klimy maju minimalnu teplotu kurenia pri -22°C (a niektore -30°C). To by mi bohate stacilo. Tie nove kompresory maju od nich aj niektore ine cinske znacky, resp. prebalena Gree. Moze ist napriklad aj o klimy od znacky Midea. Nasiel som inac peknu tabulku vykurovacieho vykonu jednej Gree klimatizacie v zavislosti od teploty. Je to sice v US jednotkach, ale na zaklade COP si clovek spravi jasnu predstavu. Takze Gree klimy su v pohode do -22°C s vyssou ucinnostou, su vyrazne lacnejsie ako specialne Daikin do nizkych teplot. Otazne je akurat to, ze ide o cinsku firmu a akosi podvedome mam pochybnosti o kvalite. Kazdopadne zvazujem ist touto cestou.
Odpovedať
Este jeden obrazok ohladom vykonu kurenia pri roznych teplotach. Ide o Gree. Inac je zaujimave vidiet, o kolko je vyssie COP pri minimalnom vykone zariadenia na rozdiel od prevadzky na maxime.
Odpovedať
Profilova fotka
@vincuro neviem aký kompresor myslíš, ale znie to ako dvojitý rotačný kompresor a tie sa bežne používajú už roky v roznych tč to neni žiadna novinka, teda ak myslíš toto ale tie firmy majú svoj marketingos a toto vnímam nejak tak... viac menej je jedno aký typ kompresora, ale aká je účinnosť a efektivita a spotreba pri danej teplote a pod... čo ja viem, tak tie klímy dimenzované na kúrenie majú kompresor vyhrievaný (aby tam nestuhol olej pri kúrení) a na spodku vaničky majú aj "zimnú úpravu" t.j. odporový kábel, ktorý nedovolí aby kondenz na dne zamrzol (čo sa mi nikdy nestalo aj keď tú úpravu nemám) ale nie som inžinier ani chladiar, technik takže nejak sa nevyznám v tých kompresoroch a aký je rozdiel uvidíme tento rok, keď udrú silné mrazy otestujeme 🙂 ale viem o pípkoch určite aj tu v tejto skupine sú, čo majú normlane klímy (do -15) a kúrili aj za nižších teplôt
Odpovedať
@dexter89 Potom je namieste otázka načo investovať do predraženej klímy s fičúrami na kúrenie, ktoré spomínaš. Keď všetko zvládajú aj obyčajné za polovičnú cenu... Daj tip, ktoré obyčajné to zvládajú s prehľadom aj pod -15 ... Potom už len stačí kúpiť o "stupeň" vyšší výkon, nech je rezerva v extrémnych mrazoch.
Odpovedať
@dexter89 neviem ani sam uplne, tak som to cital. Nasiel som aj nejaku tabulku z USA agentury a v urcitej jednotke efektivnosti vedu prave tie cinske klimy. Tam sa tym aktivne zaoberaju, ako kurit klimou v studenych oblastiach severnej Ciny. Napriklad: https://docs.lib.purdue.edu/cgi/viewc... Kazdopadne @henry_sk sa pyta rovnaku otazku aku mam v hlave. Ak mozem kupit Gree za polovicu (alebo aj menej) ako Daikin, bude mi kurit v -22°C, bude mat v zaklade wifi a milion dalsich funkcii.... preco mam vlastne vyrazne doplacat za Daikin? Ine by bolo, keby sa tie Gree rozpadli po par rokoch, ale nic take som sa nedocital a su to najpredavanejsie klimy na svete. A zaujimave je aj zistenie, ze tie klimy maju vyrazne vyssie COP ak idu na minimalny vykon. Preto je lepsie mat vykonnejsie jednotky. Druha vec je opotrebovanie zo staleho cyklovania...
Odpovedať
@vincuro pokial ti to teplne cerpadlo bude brat teplo z miesnosti kde ti v zime svieti vacssinu dna slnko? asi blba otazka...
Odpovedať
@pantheonsk jedine, ze by svietilo tak intenzivne, ze by si potreboval chladit dom v zime. Vtedy by ti to pomohlo. Lebo bez toho tepelneho cerpadla ti slnko nahreje tu miestnost (a nasledne z toho okolite miestnosti), cim usetris na kureni.
Odpovedať
@vincuro ano, ale zase pri poschodovom dome alebo ked mas 150 m a viac 🙂
Odpovedať
Este ma zaujala jedna vec, ked uz pozeram stranku Daikin. Maju tam nieco, co nazyvaju "Konvektor tepelného čerpadla". Je v roznych podobach. Aj podobne jednotky ako klima. Ako zdroj tepla je mozne napojit ich lubovolne tepelne cerpadlo a date si tie konvektory do miestnosti, kde potrebujete. Vie to aj chladit. Akurat tam nevidim odvod kondenzatu, takze to asi nebude nijako znizovat vlhkost. Zaujimava alternativa ku kureniu/chladeniu klimou. Ale stale mi to financne nedava zmysel oproti klime. Este to skusim preratat, ale je to asi marne. 5 jednotiek GREE klimatizacie vyjde lacnejsie ako samotne tepelne cerpadlo vzduch-voda od Daikinu a k tomu este konvektory. Vyhodou je jedno zariadenie, v pripade TC zem-voda nie je nic na fasade, ohrievate si tym vodu...
Odpovedať
Profilova fotka
@vincuro jj ale aj ten článok z Číny je z r. 2018 , ja som skôr reagoval na tvoje tvrdenie vyššie v príspevku: "posledne obdobie sa objavuju spravy, ze Gree zacal pouzivat novy typ kompresora, ktory je vyrazne ucinnejsi v nizkych teplotach ako vsetko doposial, nechyta sa na nich iny vyrobca. Je oznacovany u nas ako "rotačný twin". " tak sa pýtam o aký typ nového kompresora ide? Lebo ak rotačný dvojitý kompresor, tak neide o žiadnu novinku ale používa sa už neviem či nie 10 rokov 🙂 ja mám daikiny ale nijako nehaním iné značky... práve naopak , ešte platí, že kvalitnejšie číny (gree, sinclair , midei) vyjdu už za pod. cenu ako daikiny ... teraz som mal niekoľko CP a niektoré LG, a Samsungy už cenami atakovali daikiny, alebo dokonca niektoré firmy nacenili napr. LG viac jak Daikiny perfery 😄 @henry_sk tak výrobca garantuje , že pri tých klímach je vraj výkon na 100% do -15°C, pričom pri "obyčajných" klím sa znižuje v mrazoch ... ja neviem osobne nemám vyskúšané silné mrazy, tuším tu raz písal aj jakino, čo má starší daikin už niekoľko rokov a kúrilo mu to aj pri -24°C nech sa vyjadria ľudia, čo kúria klímou dlhšie aj v tuhých mrazoch ako to funguje... ale väčšina klím (je jedno akých) aj tepelných čerpadiel voda-vzduch sa už pri extrémne nízkych teplotách trápi ... (zato tam majú tie záložné špirály) čo viem tak chod pod -25 až -30 vraj ? garantujú Gree U-crown, sinclair spectrum plus, midea oazis, carrier platinum,, daikin superheating, mitsubishi hyperheating a možno ešte nejaké...
Odpovedať
@dexter89 malo by ist o tie rotacne dvojite kompresory, mas pravdu. Je to uz par rokov stara technologia, ale ak som to tak narychlo spravne pozrel, tak s tym prisiel Gree. Ale ak to uz od nich prebrali aj ostatne znacky, tak potom nie je o com 🙂. Akurat citam, ze teraz pouzivaju "3-cylinder 2-stage compressors Revolutionary new GREE 3-cylinder/ 2-stage compressors. Component tested to -40°F, GREE has models capable of providing significant heat capacities down to -31°F." https://www.youtube.com/watch?v=4DVCn... Ale zaujali ma tvoje cenove ponuky. Mne sa na prvy pohlad Daikin velmi paci, zobral by som ho, ale tie ceny su o dost vyssie, ak sa zameras na tie klimy do nizsich teplot. To chce Daikin 2275 € za 2,5 kW najlacnejsiu radu Comfora a je to na -25 °C. Gree mas takmer vsetky na -22°C (U-Crown na -30°C) a napriklad rady Fairy s 2,7 kW stoji 950 €, rada Amber 1250 €. Cize ten rozdiel je v podstate dvojnasobny.
Odpovedať
Profilova fotka
@vincuro neviem, teraz som mal ponuku najlacnejšiu na daikiny comfory 2+2 kw multisplit a 4 kw vonkajšia jednotka za 2500€ s mntážou aj dopravou ... singlesplit daikin 3,5kw ma stal tušim 1450€ s montažou a wifi ale pred 2rokmi to nemáš veľký rozdiel medzi tými lepšími Greečkami 🙂 Gree je to isté čo Sinclair a v amerike je to značka coper&hunter a tá je veľmi populárna v usa, firma coper tušim vyrába aj kompresory takže je to originál firma čo rieši len klímy a TČ, nebál by som sa ísť ani do Gree , ja som chcel pôvodne sinclair popravde ale nakoniec som nejak zakotvil pri tej comfore... tam je potom rozdiel hlavne v hlučnosti vnút. jednotky to je jeden z hl. parametrov, pri klíme aj keď mne osobne ten šum nevadí (tichý režim som ani raz na daikine nevyužil) ale máš ľudí, čo im vadí aj tikot digitaliek tak tí asi ani klímu na kúrenie nevyberú nikdy Ono tie technické listy veľmi sa na nich neupínaj ... papier znesie veľa napr. v lete som mal ponuky na LG a chcel som ich ... len v technickom liste mali že kúria len do -10°C... pri iných jednotkách (iný eshop /firma a iný tech. list) tam zas bolo -18°C ... takže oni tam drbnú hoci čo... daikiny majú do -15°C ale neviem... jeden chladiar mi povedal, že klíma bude kúriť aj pod -15 aj klasická, ale už veľmi slabo... iný zas, že pri -15 sa vypne... zatiaľ to nemám otestované ale moja pri -16°C kúrila a zmeral som aj vzduch z jednotky mal 46°C čo neni zrovna slabé... v dome bolo spokojne nad 22°C len tou klímou (najďalej 20)
Odpovedať
@dexter89 suhlasim s tym, ze tie Daikin nie su az tak vyrazne drahsie, ak by som pozeral aj tie, co su "len" do -15°C. Vyrazne drahsie su tie, ktore su na -25°C. Bolo by dobre vediet to naisto, aky je tam realny rozdiel a preco je to az tak drahsie. Ak by mi klasicka Daikin kurila aj pri -20°C (velmi zriedkavo), tak to nie je o com rozmyslat. Bral by som potom radsej Daikin. Inac, len taka zaujimavost. Vela ludi povazuje TČ vzduch-vzduch/klimu za "slabu" a "neefektivnu" v porovnani s klasickym TČ vzduch-voda ale co tak pozeram, tak klimy maju este vyssiu efektivitu. To je dalsi dovod, preco uz asi uplne prestanem rozmyslat nad TČ vzduch-voda.
Odpovedať
@vincuro až na takú maličkosť šírenie tepla a ohrev vody
Odpovedať
1
…
38
39
40
…
139
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Vykurovanie klimatizáciou - ktoré rieše…
22. 02. 2020 57
vykurovanie klimatizaciou
29. 01. 2017 141
Máte skúsenosť so značkou klimatizácií …
26. 06. 2016 9
Odvlhcovanie klimatizaciou v zimnom obd…
24. 08. 2015 1
Aké máte skúsenosti s klimatizáciou v b…
19. 09. 2014 6
Aké skúsenosti máte s vykurovaním krbu …
17. 12. 2013 64
Máte skúsenosti s vykurovaním s podlaho…
23. 06. 2013 3
Oplatí sa mi vykurovať klimatizáciou?
02. 10. 2012 2
Máte skúsenosť s vykurovaním heatflow?
12. 12. 2011 67
Máte skúsenosť s vykurovaním Redwell?
22. 04. 2008 130