PLynovy kotol vs. Tepelne cerpadlo

Zobraz úvodný príspevok
Dobry den Milionkrat omielana tema to viem, ale vsetko vacsinou starsie prispevky. Riesim pri novostavbe bungalovu otazku, ci ist do tepelneho cerpadla alebo plynoveho kotla (pri dome mam plynovu pripojku). Tisic ludi a tisic nazorov a asi sa nezhodneme nikdy, ale... Bungalov o rozmere 242 m2, uzitkova plocha 160 m2, obytna 105m2. Mam cenovu ponuku na TC zem/vzduch cca 18200 eur (uz po odratani dotacie 2660 eur) + podlahovka cca 6500 eur + stropne chladenie cca 11000 eur + regulacia cca 3700 eur cize spolu cca 40.000 eur. TC je znacky NIBE. Vraj najtizsie na trhu a patri medzi spicku. Dost ma ale odradza cena vsetkeho. Dal som si nacenit aj inou firmou, kde znacka TC bola viessmann a so vsetkym som bol na cene cca 35000 eur bez regulacie, cize s regulaciou by som bol skoro na cene ako za NIBE. Samozrejme ak by som isiel do plynu cena by bola minimalne o polovicu lacnejsia aj keby som dal kotol geminox. Viem, ze v dnesnej dobe je tazko vediet ako to bude v buducnosti s plynom, ale keby aj zvysili cenu plynu neviem na kolko by musela ist aby sa mi oplatila investicia 40.000 eur do TC. Pri TC ma laka stropne chladenie a neviem ci sa to da nejako vyriesit ak je dom vykurovany iba kotlom bez TC. Prosim o radu do coho ist pri takejto investicii. Viem, ze su aj ovela lacnejsie TC inych znaciek, ale nemam chut ist do TC znacky panasonic, samsung, daikin a pod. kedy sedim na terase a ide ma roztrhnut lebo je ho pocut. To NIBE som pocul nazivo a ked stojim 2m od vonkajsej jednotky ani som nepocul, ze isla a to isla skoro na maximalny vykon. Stale sa mi nechce verit, ze aj ked vykurovanie TC v kombinacii s fotovoltaikou moze byt lacne, kedy sa mi vrati ta investicia. Ako pocitam, tak pocitam nijak mi to nevychadza.
Odpovedať
1
2
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od toky1:

@palo18 K tomu sa neviem vyjadriť. Mne keď sa pok…
@toky1 ja len som chcel povedať, že aj zo štatistickeho aj mechanickeho hľadiska je elektromotor omnoho primitívnejší ako nejaký preplňovaný dislak s turbom ... v tom aute naozaj po motoristickej stránke sa nemá čo dodrbať... aj keď verím, že keď sa vyskytne nejaka porucha , hoc primitívna, tak keďže tu s tým nikto nevie robiť tak je to asi kus problém... ale už dosť o elektromobiloch, lebo sa tu nejako zbiehaju potenciálni cenzori , čo budú jak o život nahlasovať adminovi že príspevky nesúvisia s témou.... ja si osobne myslím, že všetko so všetkým čo sa týka energetiky, úspor, okolo domu , spolu súvisí... cieľom je minimalizovať náklady = maximalizovať komfort a energetickú efektívnosť, sebestačnosť atď... takže áno aj kúrenie súvisí s energiou napr. aj s fotovoltikou čo vieš mať na dome a aj ten elektromobil vie dobre fungovať ako reálne "ukladisko" energie... napr. zo slnka a z FVE... takže všetko so všetkým súvisí
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dexter89:

@toky1 ja len som chcel povedať, že aj zo štatist…
@dexter89 Akože súhlasím, auto ale nieje len motor. Možno motor v aute so spaľovákom je potenciálne podstatne poruchovejší ako elektromotor v eatue avšak palivová sústava pri spaľovákoch je zas isto menším servisným strašiakom ako batérie v elektroautách. Mimochodom, fotovoltika na domoch si myslím že dáva rozhodne väčší zmysel ak má majiteľ elektroauto. Ešte keby tak šlo nejako identifikovať na faktúre koľko elektriny majiteľ natankoval do elektroauta tak aby sa to dalo faktúrovať na firmu ktorá má v majetku to auto - to by bolo super. Lebo by nebolo od veci dobíjať auto doma ale nepatiť to z domácich peňazí, že ano.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

@palo18 Rekuperaciu nechcem z par dovodov: 1. v l…
@notes123 1- naucit deti zatvárať dvere, v noci hadam nebehaju dnu a von... 2- dohladaj si tu fotky potrubi po rokoch prevádzky....ziadne monstra sa tam nenasli, v pripade najvacsej paranoje si spravis servisny otvor tam kde budu rozdelovace a hotovo...mozes cistit aj kazdy tyzden Ohladom klimy...mat ju a vediet ju pouzivat su dve rozdielne veci...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

Dobry den Milionkrat omielana tema to viem, ale v…
@notes123 tie trubky rekuperácie, čo už nikto nikdy nevycisti, mám po dome natahané už šesť rokov a čuduj sa svete, nieje v nich ani prach, ani roztoče. 😀 Asi to bude tým, že rekuperácia 1. Ide nonstop. A kde je pohyb vzduchu, roztoče ani plesne sa netvoria. 2. Odťahové rúry sú trocha špinavé, áno, ale tie odťahujú vzduch z priestoru smerom von. Takže mi to je jedno. Tie rúry, ktoré fukaju vzduch dnu majú pred sebou filter. Mením raz za 4 mesiace. Stojí asi 10€... Vieš o rekuperacii, s prepáčením, veľké makové.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od notes123:

@palo18 Rekuperaciu nechcem z par dovodov: 1. v l…
@notes123 "Nechcel by som sa dozit toho, ze dam 5000 eur za klimu a zena ju bude stale vypinat, lebo jej to vadi"....tak pozor aby si sa nedožil toho že budeš mať stropné chladenie za 11.000, ktoré keď pustíš budeš mať doma relatívnu vlhkosť ako v pralese 🤫a vypneš ho ty.... P.S: dobre postavený dom netreba chladiť......ak tak maximálne dva mesiace v roku....
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od toky1:

@dexter89 Akože súhlasím, auto ale nieje len moto…
@megdesign mna udivuje ako niekto dokaže uvažovať, že do novostavby dá kurenársku zostavu za pomaly 50k € ale neuvažuje o rekuperácií to mi rozum neberie 😶 @toky1 jj však hej ale čo chceš seervisovať na baterke? buď funguje alebo keď "odíde" je to kua problém :) to je pravda ... ale tak ja som bol tiež skeptik, len posledne mesiace sa tomu intenzivne venujem... kukam zahr. stranky a naozaj tam najdeš e -auta nissany leafy napr. r.v. 2012 čo majú cez 130 000míľ a pípek nebol v servise nikdy... baterky napodiv tiež celkom držia na tých autách aj po 12 rokoch sú na kapacite 80% ... na druhej strane keď baterka klesne tak, že ti to už napätie nepotiahne pohon, tak pípci batérie z e-auta použijú ku FVE ! a ďalšiu dekádu máš využitie pre baterku ako slušnú úschovu k fve.. aj také už fachčí...
Odpovedať
Chceš vyvaliť 40 litrov za kúrenie/chladenie a zároveň tvrdíš že v rekuperácii sa udržujú baktérie a roztoče? Zaujímavé... Inak to, že v spálni sa ti ráno udržuje "príjemných" 2000ppm CO2 ti nevadí?
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od ralf364:

Chceš vyvaliť 40 litrov za kúrenie/chladenie a zá…
@ralf364 Veru, s tým CO2 v spálni si trafil klinec po hlavičke. Koľkokrát si vravím, že ak sa niekto permanentne sťažuje na bolesti hlavy či vôbec tuší, že to môže byť spôsobené práve zvýšeným CO2 v jeho spálni alebo kancelárii...
Odpovedať
Čína sa len prispôsobuje trhu, ktorý umelo formuje svojimi nariadeniami EÚ. Inými slovami, Čína vyrába elektromobily a snaží sa s nimi čo najviac presadiť na európskom trhu len preto, lebo vidí tu potenciál na svoje predaje. Bežné značky sú pre európanov drahé a duplom ak vyrobia elektromobil. Preto sa vraví, že Európu zahltia lacné elektromobily z Číny. Ten potenciál vzniká vlastne tým, že EÚ nasilu nariadeniami pretláča elektro. Čina to len využíva na svoj ekonomický vplyv a rast. Podobne je to s TČ. pozrite sa k to má najväčšiu výrobu týchto technológii vrátane TČ, no Čina. Opäť sa posilní ich ekonomický vplyv práve nariadeniami EÚ, kde sa ako som spomínal vyššie s tým, že sa proste plynové kotle prestanú vyrábať. Ale ako vravím, všetko sa môže zmeniť z roka na rok, preto každý nech rozmýšla po svojom. Ja na tepelku nič zlé nevidím. Ide o novú technológiu a alternatívu tak ako kedysi to boli plynové kotly. Tiež drvivá väčšina kedysi kúrila len drevom a ak by sme išli touto logikou a bránili sa novým veciam, tak doteraz každý varí a kúri na dreve a nie plyne. Opäť je tu niečo nové, čo nám dáva na výber. A postupne nové domy pôjdu len na tepelká, bez toho Vám už ani neskolaudujú dom o pár rokov. Čo vidím ako reálnejšie je to, že novostavby budú mať zakázané mať plyn, toto je ešte schodné riešenie a dosť reálne od roku 2030, čo je v podstate za rohom. U starých domoch pravdepodobne dôjde ku kompromisu aby mohli ostať na plyne, lebo u nich to nie je také jednoduché ako sa úradníkom v Bruseli zdá.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od fero1821:

Čína sa len prispôsobuje trhu, ktorý umelo formuj…
@fero1821 Bol si niekedy v poslednej dobe v Číne? Vo veľkomestách (a že ich tam je) je elektromobilita úplne inde ako v nejakej EU. Kolega tam chodí pracovne tak 3x ročne. Už pred dobrými dvomi rokmi vravel ako bol prekvapený, že tam na dobíjacích staniciach aj namiesto káblového dobíjania áut rovno v autách menia batérie. Záležitosť ani nie desiatich minút. V tomto sú určite pred nami. Možno na to nabehli len preto lebo vycítili budúcu obchodnú príležitosť v EU a rovno sa tomu prispôsobili. Predikcia vývoja trhu. To asi nemôžem vylúčiť.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od toky1:

@fero1821 Bol si niekedy v poslednej dobe v Číne?…
@toky1 Ono to s tou elektromobilitou v EU uz nebude tak horuce... https://cz24.news/zazvonil-zvonec-a-p...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

@palo18 Rekuperaciu nechcem z par dovodov: 1. v l…
@notes123 prepáč, ja asi už nebudem pokračovať v debate. (To ako debata s plohozemistom, že ho mám presvedčiť, že je prdsa len gulatá...) prvý link potrubie namontované v roku 2009. https://www.modrastrecha.sk/forum/kur... druhý link kanálová klima a sú tam aj fotky ako to vyzerá po montáži (eliminuje sa práve efekt klasickej nástenky, ktorá fúka smerovo, zväčša ju má každy podimenzovanú, čiže musí fučať na plné gule aby vyhladila a preto aj mne vadí jej prievan. Pri dobre navrhnutej a spočítanej kanálovky ani nevieš že je pustená. https://www.klimadodomu.sk/eshop/daik...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od palo18:

@notes123 prepáč, ja asi už nebudem pokračovať v…
@palo18 S tým poddimenzovaním máš svoju pravdu. V obývačkojedálňokuchyni mám 5kW Vivax R a vôbec o nej neviem asi preto lebo drvivú väčšinu času ide na minimálny výkon (čomu by mohla odpovedať spotreba pretože hodinovo zožerie v priemere cca 700-800W) kdežto v spálni mám 2,5kW Mideu Oasis plus - tú zapínam len občas, konkrétne keď zapálim drevo v krbe a ona prvých 5-10minút keď nabieha výkon a dvíha teplotu v miestnosti o cca 3 stupne tak vie byť ozaj hlučná. Potom postupne znižuje výkon a až šlape na min tak je tiež vcelku quiet. Ale tak od ucha je hlučnejšia aj v najtichšom móde ako tá 5kW Vivaxka.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od palo18:

@notes123 prepáč, ja asi už nebudem pokračovať v…
@palo18 Asi si sa trosku vymkol diskuzii. Tema nebola rekuperacia, ale plyn vs. tepelne cerpadlo. Precitaj si este raz zaciatok temy a moju prvu otazku. Rekapuracia ano/nie som vobec neriesil. Chcel som radu plan alebo TC? To len diskuzia sa zvrtla na rekuperaciu, elektricke auta a neviem co vsetko.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

@palo18 Asi si sa trosku vymkol diskuzii. Tema ne…
@notes123 No áno, to je ale tým akú divočinu si tam rozviedol. Zmätky v pojmoch, uletené ceny atď. Preto sa diskusia rozviedla a trochu off topic. Ja by som si nedal plynový kotol ale TČ - ale nie také ako ty za 18000 - to je strašný úlet... Podlahové teplovodné vykurovanie, klimu do obývačkokuchyne a elektrinu by som robil tak, aby sa uvažovalo s možnosťou FVE do budúcna. Rekuperáciu by som dal istotne. K tej tu píšeš mimochodom pomýlené dôvody že prečo ju nechceš - s reálom to nemá spoločné nič. A priznám sa že by som uvažoval aj s krbom. Tiež som bol proti krbu až pokiaľ sme nekúpili dom, v ktorom ho už máme. Neviem si to vynachváliť. Tak ako som nikdy nemal žiadne domáce zviera a už rok máme mačku a je to úžasný tvor.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od toky1:

@notes123 No áno, to je ale tým akú divočinu si t…
@toky1 samotne TC stoji 10500 eur. 18200 eur stoji komplet s instalacnym materialom, praca a vsetko okolo toho. Kozub v dome mam. Priprava na FVE bude taktiez. Co sa tyka rekuperacie 100 ludi 100 chuti. Tak ako niekto si nevie vynachvalit elektricke auto, tak ja mam 6liter a poviem ak chcem ist elektrickym idem elektrickou. Je mi jasne ze doba ide dopredu, ale nevidim zmysel v elektro autach a viem preco to vravim. Pohybujem sa v oblasti aut 20r. Nikdy si nekupim elektro auto aj keby som jazdil zadarmo, ale to je tema na inu debatu. Tak isto ako rekuperacia neptari do tejto temy.
Odpovedať
Článok sa načítava...

Odpoveď na príspevok od notes123:

@toky1 samotne TC stoji 10500 eur. 18200 eur stoj…
@notes123 No neexistencia rekuperácie ti markantne dvíha tepelné straty v zime aj tepelné zisky v lete. To má dopad na UK systém že je treba uvažovať s výkonovo vyšším (aj drahším) zdrojom ak sa bavíme o tepelnom čerpadle, možno s hustejšie položenými rúrkami podlahového vykurovania alebo vyšším teplotným spádom atď. Inak ak by si dal plynový kotol a podlahovku a predsa by si chcel stropné chladenie tak samozrejme potrebuješ na to chladenie zdroj chladu, ktorým z pochopiteľných dôvodov nemôže byť plynový kotol. Zdrojom chladu by malo byť tepelné čerpadlo alebo spodná voda ak je jej k dispozícii dostatočný objem (pri nej paradoxne aj pri chladení je treba obvykle asi ju najprv predhriať (spodná voda má tak 10-13° a púšťať ju priamo bez ohrevu do stropného chladenia by spôsobovalo kondenzáciu vlhkosti na rúrkach a paneloch, na podhľade). Čiže za mňa pre stropné chladenie ak na ňom trváš budeš musieť inštalovať TČ - tak prečo ho nevyužiť aj na vykurovanie a nevykašlať sa na plynový kotol. Časom až dáš FVE tú budeš vedieť skôr využiť na to chladenie ako na vykurovanie. 160m2 rodinný dom bez VZT s rekuperáciou môže mať tepelné straty okolo 7kW. Kebyže máš reku tak možno 4kW - ber to ako odhad ale toto by si mal mať presne v projekte. Inak to stropné chladenie ti bude myslím zvyšovať vlhkosť v lete v dome. A parádne proti prehrievaniu interiéru dokáže pomôcť vonkajšie tienenie. Ani vnútorné nieje zlé ale vonkajšie pomôže ovaľa viac.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od durino:

@toky1 Ono to s tou elektromobilitou v EU uz nebu…
@durino nechcem to tu spamovať ale konšpiračné "zdroje" sem neťahaj... celý ten článok je obyčajný brak... niektoré info tam uvedené platili tak pred 10 rokmi... spomeniem len ". Totiž že v energetickém mixu většiny evropských zemí převládá výroba elektřiny z uhlí a plynu." a takmer každá informácia tam uvedená je proste blbosť ... 100x vyvrátená ... @fero1821 Čína si žije vlastným životom... paradoxne EU nechce pustiť čínske elektromobily na trh, lebo by nás prevalcovali samozrejme... Čína je síce neslobodná nedemokratická zem, ale paradoxne v oblasti podnikania a kapitalizmu je tam ponekud väčšia slovboda ako v EU, ... kašlu na nejaké nariadenia, normy , byrokratické blbosti a inovujú a inovujú... technika si tam žije vlastným životom... a myslím si, že aj ten "green deal" dosiahnu azda rýchlejšie jakEU.... momentalne čína investuje do obnovitelnych zdrojov viac ako všetky krajiny sveta dokopy...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dexter89:

@megdesign mna udivuje ako niekto dokaže uvažovať…
@dexter89 Včera mi nedalo a šiel som za tým správcom siete. Takže najprv sa mu na Ioniq6 pokazilo sklápanie späťákov a to tak, že ich nevedel vyklopiť. Auto tým pádom nepojazdné, oprava 1,5mesiaca, výmena späťákov aj s ovládaním za bratu 4000eur. Infotainment mu blbol v tom, že mu menil brzdný účinok sám od seba a bez nejakého varovania čiže nikdy nevedel ako veľmi mu pri stúpení na brzdový pedál auto zabrzdí -tiež auto nepojazdné a čakalo na náhradný diel 3 mesiace kvôli tomu čo som popísal skôr. Nechceli mu dať náhradné vozidlo zadara. Prestalo ho to už baviť a kúpil si Dustera benzín LPG. Sorry za OT.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od toky1:

@dexter89 Včera mi nedalo a šiel som za tým správ…
@toky1 tak to je nejaky divny... nemal to mať v zaruke ked kupoval noveho ioniqa? plus 4 litre za vymenu dvoch zrkadiel to mi pride tiez akoze divne 😃 nechce sa mi tomu veriť ale však možne je všetko nechcem rozporovať... ale asi mal aj smolu na kupu a najma predajcov...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dexter89:

@toky1 tak to je nejaky divny... nemal to mať v z…
@dexter89 Tých 4000eur bolo vyčíslenie ceny záručnej opravy ktorú si servis účtoval u importéra. On ako majiteľ za opravu neplatil. Ale platiť si musel náhradné vozidlo.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od notes123:

Dobry den Milionkrat omielana tema to viem, ale v…
@notes123 ja by som odporučil TČ zduch voda ÚK + TÚV + Chladenie od cca 5000 + práca + Fotovoltaika neviem tiez od 5000.. a fotovolaika s touto kombináciou bude mat kus vacsi zmysel k tomu dotácie.. plyn naco preco.. pripojka, komín kotol spolu to bude drahsie ako TČ a chladenie extra..
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?