ahojte, Mame dokoncenu hrubu stavbu s oknami ,strop bude tramovy uvazujeme nad rekuperaciou,projekt nam ju neriesi.Uzitkova plocha domu cca95m2 .Aku znacku by ste nam odporucili ,ako ste to riesili vy?dakujem :-)
@jan45 ake konkretne bakterie mozu byt a zdraovat sa v potrubi kde je suchy neustale prudiaci vzduch?
Vazne ma to zaujima,lebo nikde som sa nedozvedela, co ma moze ohrozovat a ci potrebujem dezinfikovat tie rury.
To potom ludi ohrozuje aj potrubie pre centralny vysavac, samotny digestor.
A v neposlednom rade aj to otvorene okno.
Robia si ludia kontrolne stery z wc misy, podlahy, ci kuchynskej pracovnej dosky?
@atlaska problem je v tom, ze si ludia aplikuju problemy klimatizacie kde vzduch cirkuluje a nastava kondenzacia, s rekuperaciou, kde vzduch necirkuluje...
@majkoj mne to je jasne,ale ak ma niekto presvedci ok kupim sprej na klimy a vydezinfikujem.
Ale v suchom prudiacom vzduchu by musela bakteria mat lepidlo na nohach aby tam drzala na stene potrubia a este sa aj mnozila :-D
je vesele sledovat reakcie ludi, ktori maju utvoreny nazor na nieco, co videli na obrazku :)
ako uz pisal niekto predomnou, potreba rekuperacie ma (minimalne) 2 spustace
1. cim menej energeticky narocny dom chcem mat, tym vyssiu vzduchotesnost domu potrebujem a tym padom aj vyssiu potrebu rekuperacie, ak nechcem vetrat oknami kazdu chvilu - tu chapem, ze mnoho ludi si nedokaze predstavit co to znamena byvat v dome s vysokou vzduchotesnostou, kedze majorita domov ma mnohonasobne vyssie hodnoty "(ne)tesnosti" ako sucasne novostavby v ultranizkoenergetickom alebo pasivnom standardne
2. komfort - kvalita vzduchu ci uz z hladiska CO2 ci pocitovo "cerstveho vzduchu" je pre niekoho dolezita a preto je ochotny priplatit si
Schvalne som neuviedol parameter uspory energii, ktory sice je relevantny ale v porovnani so vstupnou investiciou menej dolezity
@horsey I když tedy nejsem tak znalý jako vy co jste prozřeli a už reku máte, tak si dovolím reagovat. Bodu 1 a 2 dosáhnu buďto lítáním kolem oken, které nemusí každému vadit a nebo taky jinou formou nuceného větrání. Sice zde nedosáhnu té kýžené úspory, ale pokud budu dotápět levně (TČ, pevná paliva apod) tak to fakt nemusím řešit. Navíc si v době mrazů budu větrat pouze na hygienické, dostatečné minimum, tedy třeba i jen 15 m3 na přítomnou osobu a hodinu a ne zbytečně provětrávat a vysoušet vzduch jak je mnohdy prodejci rekuperace doporučováno, kdy uvádějí, že je potřeba větrat dle objemu budovy a ne podle počtu přítomných osob.
a abych to jen neplevelil, tak tazatelce bych doporučil koupit nějakou levnější rekuperaci, třeba ten sentinel kinetic b nebo nějakou podobnou, která bude výkonově stačit, nebude moc hlučná. Hlavně byl při výběru nesledoval ta vylhaná procenta účinnosti. Pokud budu rekuperaci dávat, budu takto vybírat. V projektu jí mám, ale chci nezaujatě porovnat všechna pro a proti, než jí pořídím.
ja dam za seba, mame rekuperaciu a teraz nemame, lebo sa pokazila. Cize mam skusenost, ked to funguje a ked nie.
Rozdiel je tak priepastny, ze teraz bez nej nevieme zit.
Vetrat oknami je za trest.
Chapem vsetkych co to nechcu, nedavajte si to, je to vasa vec, len nepiste sem somariny.
Pre tych co s tym vahaju, je to super, stoji to za tie peniaze.
A nas co ju mame, nech sa nam to nekazi ;)
Uz som tu raz nieco podobne daval, ale mozem dat opat. Su to merania CO2 za poslednych cca. 5 dni. Modre je byt (bez rekuperacie), kde sa vetra len narazovo. Tak na 3x za den to vidim. Cervene je dom s rekuperaciou, ktora ide stale na minimum (20%). Aby som bol spravodlivy - aj bez rekuperacie sa daju dosiahnut rovnake hodnoty, ako je graf cerveny, ale musi sa vetrat nonstop. Par okien na dome na mikrovetranie otvorenych stale.
Účinky koncentrace CO2 na lidské zdraví:
cca 350 ppm koncentrace ve venkovním prostředí
do 1000 ppm úroveň bez nepříjemného pocitu
1200-1500 ppm doporučená maximální úroveň CO2 ve vnitřních prostorách
1000-2000 ppm příznaky únavy a snižování koncentrace, pocit vydýchaného vzduchu
2000-5000 ppm nastávají bolesti hlavy
5000 ppm snížená koncentrace, únava, bolesti hlavy
více než 5000 ppm nevolnost a zvýšený tep
více než 15000 ppm dýchací potíže, závratě
více než 40000 ppm možná ztráta vědomí
@jarosujo Lze někde vidět podmínky měření, nějaký odkaz? Tak ty výsledky jsou jasný, jediný co mě zaráží, proč při tom nárazovém větrání nevyvětrali nikdy dostatečně, tedy proč nenechali udělat průvan, aby se dostali na ty samé nejnižší hodnoty co jsou u rekuperace. To si myslím, že by řádným vyvětráním mělo jít docílit a ta startovní pozice po zavření oken před dalším postupným nárůstem CO2 by byla lepší.
@atlaska v prievane sa baktérie neuživia, ale sú dlhšie obdobia,ked sa rek.používa sporadicky.Cen. vysavač je jednosmerný.Na WC si ľudia robia stery pravidelne,nie za účelom zisťovania , ale odstránenenia baktérií.
Pokladám túto debatu za potrebnú, mňa je ťažko pokladať za odporcu, projektujem to, ale celé zariadenie má byť prínosom, má byť navrhnuté a urobené kvalifikovane, aby užívateľom neškodilo. Ak má niekto urobené len odsávanie a nezabezpečený prívod alebo skratové prúdy medzi prívodom a odsávaním. nepomôže vypočítaný
výkon ventilátora zabezpečiť parametre.
@r4d3k74 Dostatocne nevyvetrali asi preto, ze im uz bola zima a museli zavriet okna :-) Vonku je priblizne 400PPM CO2 (horsky vzduch, nie mesky), cize na nizsie hodnoty sa ani vyvetrat neda, preto hned po zatvoreni okien zacne CO2 stupat nad tuto hodnotu.
@jan45 aj potrubie rekuperacie je jednosmerne, ale to iste viete.
@jan45@majkoj a tiez by rekuperacia mala bezat nonstop. To ma hned na zaciatku upozornoval projektant, ze je nehygienicke ju vypinat. A ked, tak pred opatovnym spustenim vycistit a pouzivat antistaticke a antibakterialne rozvody.
@supiiik súhlas, ale súčasťou musí byť nasávanie a to je jednosmerné smerom dnu. Prednedávnom tu bol príspevok, po odmontovaní vstupného filtra našiel za ním pavučiny,
@r4d3k74
no lenze si vsimni, ze kazdych 90 minut sa zvysi CO2 o viac ako 200PPM, to je 400PPM za 3 hodiny, cize kazde 3 hodiny vsatnem z postele, aby som znizil CO2?
pricom CO2 nie je jedniny problem.
v jeden den tam od 20:00 do 23 alebo dajme tomu do 24tej vyslo z 600 na 2000.
ked clovek nedokaze pochopit fyziku, ze maualne vetranie nebude take, ako automaticke, alebo manualna predovodka tak rychla ako automaticka, tak je problem v tom cloveku a nie rekuepracii.
mohol by sem niekto hodit test, co ak by nonstop bola otvorena 1 vetracka (nie mikro) v byte, akeco2 by boli.. tiez by ma to zaujimalo.
raz som chcel upit taky co2 merac,ale 200eur alebo 120 co to stalo, nechcelo sa mi a to minat.. ale kamos ho tusim ma, mozno by mi ho pozical..
@dusantt opravdu mi nejde pochopit proč nemůžu celkovou výměnou vzduchu v domě dosáhnout stejné nejnižší hodnoty jako provětráváním rekuperací. Ale až tu reku budu mít a budu pořád na tom čerstvém vzduchu, tak se mi třeba mozek okysličí.
@r4d3k74
ajkeby dosiahnes nizsie co2 bEZ rekuperacie, pochopil som to tak, ze 1 hodnu po zatvoreni okna mas v priemere vyssie Co2, ako s rekuperaciou.
mimochodom, v aute mate vsetci tiez rekuperaciou, pokial nemate zaplombovane nasavanie vzduchu.
ak nemate auto, to iste plati pre autobus, alebo vlak a lietadlo.
@dusantt Ale já tady nechci bojovat proti rekuperacím, nemám důvod, ale když mi nějaká data přijdou divná, tak se můžu domnívat, že jsou divná záměrně. Rozumím tomu, že když budu někde dostatečně větrat soustavně tak tam bude lepší vzduch než když jednou za čas vyvětrám nárazově, tak blbej fakt nejsem, ale nechápu, proč v tom grafu, tedy při tom pokusu je nenechali vyvětrat zcela a tedy na hodnoty CO2 nejnižší možné. Pokud by začínaly na 200 až 300 jednotek níže, tak by déle trvalo se dostat na dané vyšší hranice. A když se podívám na graf tak pár hodin po vyvětrání by to vycházelo pro ta okna lépe.
@r4d3k74 Lebo otvarat pravidelne viackrat denne vsetky okna a vetrat prievanom je v prvom rade strasna otrava, v druhom im asi vadila zima, tak sa snazili vyvetrat co najrychlejsie a potom okna zatvorit.
@jan45 a co ked nasiel pavuciny? pavuk sa dostane vsade, mys preleze dieru o priemere 1cm, na okne von na terasu amm pavucinu pravidelne, prave toto okno sa im paci nikde inde si ju nerobia, prave tu kde chodme aj 50x.
Ja netvrdim ze rekuperacia je 100% , ale zeby sme boli z nej chori? Take pneumonie sme nemali nik za 6rokov a to niesom fanatik meniaci filtre kazde 3mesiace.
Uz 100x to tu bolo je to o komforte a napr. v nasom dome nevyhnutnost.
Samozrejme nerobili sme ju na kolene, a potrubie nemame kanalizacne.